Ну сейчас начнется, хлюпики с улиц под завывания мамаш рассказывать как плохо в армии, хотя сами не служили и знать не знают реальную ситуацию. Я 4 года подарил ВС России и ни чуть не жалею, 2 раза получал хорошенько, но за дело, заслужил сам и так же воспитывал молодых, именно воспитывал, а не унижал и не издевался. Если человек не понимает ничего кроме силы, как на него воздействовать? Кстати никаких обид на меня с их стороны не было, наоборот встречаемся, общаемся, водку пьём и делимся воспоминаниями. Что-то про убийц тут же кричите "к высшей мере их, ату, ату", потому что понимаете, что горбатого могила исправит. Это армия, а не институт благородных девиц. Мой друг служил в спецназе, так они вообще каждое утро шли стенка на стенку, зато какие мужчины дембельнулись! И скажу вам честно, как уже старший лейтенант запаса (в армии был в гвардии старшина уже после универа и сборов присвоили офицерское звание), что уж лучше дедовщина, чем землячество или уставщина! Ваших отпрысков так по закону и уставу замордуют, что в сотни раз больше людей побежит из армии! И если у меня родится сын, то не буду отмазывать его от армии, а наоборот еще к военкому подъеду, если тот вдруг не годен будет, потому что только там становятся мужчинами!
Братишки, с прошедшим 23 Вас, здоровья на долгие годы, любви и удачи!
Гость
3 марта 2010, 09:08
Слышь, "братишка", а эти двое сами-то настоящие мужчины, офицеры? Отвернулись и хныкают, бедненькие, это они оказывается так воспитывают настоящих мужчин, а их не поняли. Сорвать погоны на глазах у всей части!
Гость
3 марта 2010, 09:15
ну тебе, по ходу, мозг тогда и отбили. Странно, что ты еще надеешься на понимание. Мужчинами, говришь, дембельнулись? Животными-самцами, скорее. Тебя к стенке прижми, ты также, как эти отмороженые лейтенанты, будешь стоять, головку опустив. Мужчина, блин
Гость
3 марта 2010, 09:19
Игрушечный "магнат" вступается за игрушечных "мужчин" и "офицеров".
Гость
3 марта 2010, 00:22
Крайне сочувствую взводным офицерам.
Если смотреть в суть дела то видно что два сержанта самовольно оставили воинскую часть, абсолютно осознавая последствия своих поступков.
оставление воинской части согласно устава является преступлением, и не нужно разводить демагогию в духе правозащитных толерастов...
Если младшие командиры которыми являются сержанты позволяют себе подобное поведение, то как вразумить подобное беспринципное быдло которому даже воинский устав не закон????
Во время службы в ГСВГ видел что что то подобное не самоход нет, не подчинение солдат из закавказских республик командирам.
И решались проблемы персонально с такими людьми примерно таким же образом, к сожалению быдло понимает только язык физической силы.
И этих сержантов разве кто то в самоход гнал или принуждал???
Прекрасно понимали чем рисковали...
Зря взводных посадили...зря..
2 Panzeralex
Если смотреть в суть дела, то не зря. Ибо эти «командиры» грубо, а главное к своему удовольствию, нарушили устав. Да и мордобой это предпоследнее средство поддержки дисциплины, если что. Боюсь это просто плохие «командиры».
Гость
3 марта 2010, 10:10
Если смотреть в суть дела, то два офицера нарушили устав гораздо сильнее, чем сержанты.
К сожалению офицерское быдло понимает только язык военной прокуратуры и суда.
Правильно, что взводников посадили. Правильно.
И еще:
Воинский устав никогда не будет законом для тех, кто в армии не служит, а отбывает положенный государством срок.
Гость
3 марта 2010, 10:13
ты сам встань на колени и пусть тебя пинают в лицо!а потом скажешь зря или не зря!!! в армии, в колонии находятся ЛЮДИ!!! их нельзя бить!
Гость
3 марта 2010, 11:07
А я поддерживаю Нефтяного магната и Panzeralex, потому как сам служил! А сколько человек из вас служило? Только называйте конкретный номер в/ч, место расположения и год ДМБ.
в/ч 04029 ЗабВО, Чита, ДМБ-90
Гость
3 марта 2010, 11:53
2_Магнат и Панзералекс
армия это бред!
в/ч 83251 СибВО, Омск, дмб 2002
Для, всех правильных, которые говорят "Конченные", "Садисты", при гнилую армию и прочее, прочее.
Какого хр*на вы тут сидете все такие правильные? Какого хр*на призываете не ходить в армию, какого прячитесь за мам, пап, справки, липовые болезни, малолетних детей и типа высшее образование? По которому нихр*на потом не работаете или не умеете.
Вот из-за таких как вы, армия такая. Неженки, тьфу. Вы боитись ходить ночью по улицам, потому что боитесь встретить гопоту и хулиганов разных. Боитесь вступиться за человека когда его бъют, унижают или грубят. Не уважаете тех кто с вами в общественном транспорте, толкаясь и не пропуская слабых и трясясь когда вам грубят. Вот та гопота и хулиганы идут в армию, а такие правильные как вы нет. Вы представляете, что происходит от такой концетрации людей, которые живут по понятиям улиц? А есть ребята у которых правильные моральные принципы, но их единицы на сотни в армии, они приходят в армию и не соглашаются на принятые там понятия, огребают и если не ломаются и их достаточно ломают сложившиеся устои. Показывая своим примером, что можно быть настоящим мужиком и не быть быдлом. И их начинают уважать и равняться на них, но как же их мало!!! Вот вы могли бы что-то изменить, но вы забили, решили что это не ваше дело, что это вас не касается. Так НЕ СМЕЙТЕ осуждать этих людей.
И когда возникнет необходимость в армии, вы будете искать человека в форме, чтобы он вас защитил, даже ценой собственной жизни. Правда не удивляйтесь, что можете стать его жертвой. Вы сами решили, что армия это не ваше дело.
P.S. При всём выше написанном не оправдываю осужденных, они были слишком жестоки, но в этом не полностью их вина. Так что приговор считают излишне суровым. Ирония ситуации заключается в том, что избиваемые ими, вероятнее всего, относились к своим сослуживцам с ещё большей жестокостью. Потому что на тех, на кого можно воздействовать словом или другим наказанием (работами, например, по уставу), не будут воздействовать кулаками. Подумайте об этом.
Гость
3 марта 2010, 12:23
Нужно отменить все отсрочки и всех "косых","кривых", институтских,университетских в армию отдавать долг Родине. Только тогда ситуация изменится в лучшую сторону!!!
Гость
3 марта 2010, 12:24
Как красиво написал! И главное все в тему! Даже добавить-то нечего и про гопоту расписал и про "правильных и законных", про все!
Честь имею!
Гость
3 марта 2010, 12:52
> Вы боитись ходить ночью по улицам
По ночам нормальные люди спят, потому что:
> По которому нихр*на потом не работаете
Утром на работу.
какие сволочи! и такое мягкое наказание... это "конченые" люди и зло в них, оно никуда не денется, и они по-любому будут совершать подобное еще не раз!!! где справедливость?
2NAVAHO Да к тому, что, вот так, огульно осудить людей любой горазд, а понять причины произошедшего не каждому не служившему дано.
Гость
3 марта 2010, 00:35
Сам служил в 80-х, начале 90-х, дедовщина была в то время не слабая и били деды молодых и "дискотеки" устаивали, "вождения", "химучения" и т.д., в зависимости от рода войск, но на памяти нет ни одного случая, чтоб офицер так солдат колотил, ну максимум подзатыльник дашь или пинка под задницу. Много есть других действенных методов воспитания. Садисты какие-то. Срок абсолютно справедливо дали, другие задумаются.
Гость
3 марта 2010, 10:34
Да, а в европе (например немецкой армии) за подзатыльник или пинок офицеру грозит трибунал... "Вот, она и разница колхоз и город!"
Гость
3 марта 2010, 10:49
уж не потому ли Европа "без боев" сдалась фашистам во вторую мировую? нет?...хлюпики они...но и офицеров не защищаю
Гость
3 марта 2010, 11:13
Европа сдалась не поэтому.
Советский человек верил в то время, что произвол на местах творят конкретные лица и таких лиц мало. А на всех есть управа - тов. Сталин.
Вот вера в тов. Сталина и была очень большая и в том числе помогла прогнать немцев.
Что кричали сов.солдаты, когда шли в атаку? "За Родину, за Сталина". Вот и ответ, почему наши победили.
Гость
3 марта 2010, 10:59
Какое общество,такая и армия.Жалко взводных.У них не осталось ни каких "нормальных" методов против таких солдат,которые постоянно нарушают дисциплину,совершают преступления.Бьют от безысходности.Нет,я их не оправдываю,но давайте по справедливости-солдаты совершили преступление,покинули расположение части-должны сидеть вместе на скамье подсудимых с лейтенантами.Но этого никогда не будет.Если офицерам разрешат отдавать под суд всех солдат,что нарушают закон-служить некому будет,вот и бьют,от бессилия.Поверьте,сам служил,знаю.
Гость
3 марта 2010, 11:40
За самовольное оставление части не статья в УК),а дисциплинарное взыскание.
Гость
3 марта 2010, 11:41
+100000
Да вот только тут собрались те кто от армии отмазался, да девочки, так что нас тут все равно не поймут. Знаешь, а когда на улице за них заступаешься сразу такие радостные становятся. Я уверен, что ни один из этих взводников никогда не поднял бы руку на женщину, а хлюпики только женщин и могут бить.
Кстати помните историю по осени, когда офицер приехавший к беременной жене помог женщине, задержав грабителя? Все тогда такие радостные были, какой он молодец! Хвалится не хорошо, но мне тоже как-то пришлось спасать одну девушку от братков, да и все знакомые считают меня настоящим мужчиной. Так что поменьше верьте комитетам солдатских юбок
Гость
3 марта 2010, 12:26
Методы всегда есть! У нас как-то обнаружили ночью, что один сержант (дед уже) куда-то погулять вышел. Роту подняли и построили. Стояли, пока он не вернулся. Так ему свой же призыв вломил после отбоя.
А если кто-то напивался, то следовал марш-бросок для всей роты на 20 км (маршрут назывался "Петля Созурова"). Для особо одаренных - наряд на работу и ночью чистка рва вокруг части ("канал Дробышевского"). В одной руке факел, в другой лопата. И все строго по уставу.
Гость
3 марта 2010, 07:21
Считаю,правильно.Своих же земляков били.Нам не нужны никакие враги,люди внутри страны друг дружку поубивают.
Главное что бы это было уроком другим отморозкам.Пускай теперь они попробуют свои способности проявить на колыме.Главное что бы приговор не обжаловали.
Сам в армии не служил,но считаю что никто невправи поступать так с людьми.
Гость
3 марта 2010, 12:30
Когда послужишь, будешь относиться с пониманием.
А так и не поймешь ничего.
Гость
3 марта 2010, 20:02
KrAlex
в каком полку служил, балабол?
Гость
5 апреля 2010, 12:22
В авиационной кавалерии!
Гость
3 марта 2010, 09:18
В контрактной армии этого бы не было.
Гость
3 марта 2010, 10:01
Суда бы не было. А про жестокость, не говори, если не знаешь.
Гость
3 марта 2010, 10:18
Ерунда. Без обид, но конкретно Вы лучше бы помолчали )
Гость
3 марта 2010, 10:38
Сюда вылили столько мусора бестолкового и не подкреплённого ничем, что говорит мне чтобы я не писал, как то даже странно. Во-первых, каждый род войск имеет свою специфику и в некоторых и на срочной службе лафа для солдата, да и отбирают туда лучших, потому что там надо работать и быть выдержанным. В частности подводный флот. А если эта большая пехотная часть, не занятых боевой подготовкой, то и среди контрактников бывают драки, бывают очень жестокие и не всегда принято обращаться в органы. Даже буржуйские ВС этим страдают,поищете и найдёте.
Гость
3 марта 2010, 10:04
Ну, а теперь для справедливости тех сержантиков за самоход судить нужно!
Гость
3 марта 2010, 11:02
За самоход предусмотрено наказание - максимум "губа" суток на 10 .
Гость
3 марта 2010, 11:04
Из личного опыта про самоход….тут нужно разобраться, а сколько эти сержанты отслужили когда ушли в самоход, а может они не себе за сигаретами то и бегали….может их за сигаретами старослужащие отправили….кто не служил тот не поймет но в частях где такой бардак там неважно сержант ты или рядовой…. Реальной власти дух сержант который только что с учебки не имеет….власть у дедушки который рядовой или ефрейтор…
Гость
3 марта 2010, 11:24
2sasрф. Какая губа? Вы в армии давно были? Нет губы уже много лет. Упразднили. Не осталось у младшего командного методов воздействия. Наряды вне очереди, физ. подготовка, беседы да письма родителям.
Гость
3 марта 2010, 07:36
Если бы наказали сержантов по уставу, то наказание за них отрабатывали бы рядовые новобранцы, ещё и по ночам, когда они должны спать, и статистика для части была бы плохая, что скажется на денежном вознаграждении для всех офицеров, а у них семьи.
Гость
3 марта 2010, 09:36
А если совсем не наказывать, барбака в части было бы больше, как во всей армии, народ по хорошему не понимает, он сам по себе в нашей стране недисциплинированный, не повезло конкретно этим сержантам.
Гость
3 марта 2010, 10:37
Это у таких вот офицеров отрабатывали бы наказание рядовые новобранцы…. А у нормального офицера, а я таких встречал эти сержанты и отработали….для этого нужно то всего ничего проследить ЛИЧНО за исполнением, и если понадобиться и на ночь остаться в расположении….
Гость
3 марта 2010, 10:48
На ночь офицеры уходили домой спать, оставался один дежурный на всю часть, которому по боку.
Гость
3 марта 2010, 09:01
"излишне сугубым"....
а избивать пацанов до полусмерти не излишне сугубо?????
таких как эта парочка надо приговаривать к смертной казни! а 3 года в колонии-это санаторий для несения "такого" наказания за свои поступки!
Молодые люди! не ходите в армию. Мужиками вас женщины сделают, а не кулаки таких аморалов!
Гость
3 марта 2010, 10:16
А потом сами же хнычете что мужики мельчают )
Гость
3 марта 2010, 11:12
Да, не ходите! И на войну тоже не ходите, женщины за вас сходят и от террористов не защищайте, нынче женщины сильные пошли, пусть вот они нас и защищают, а мы будем на диване пиво пить!
Гость
3 марта 2010, 17:18
u.s.navy и Нефтяной магнат
Вам выше написали уже, что мужчиной юношу делает создание семьи, умение прокормить свою жену и детей и делать так, чтобы они максимально ни в чем не нуждались, нести ответственность за их судьбу и тд. Какое отношение к этому имеет армия? и да, поинтересуйтесь у знакомых женщин, каким же по их мнению должен быть Мужчина. в приоритетах будет точно не умение бегать в кирзовых сапогах и палить из автомата
Гость
3 марта 2010, 12:17
Многие тут пишут про "альтернативные" методы воспитания. Согласен. Но! Их применение возможно лишь в случае подчинения приказам. Сегодня, все подчинение л/c строится на неграмотности последних и элементарном незнании своих прав. При желании, грамотный солдат, почуявший всю эту "кухню", может смело посылать всех сержантов -офицеров куда подальше с их приказами, и ему ничего не будет. У командира части останется лишь 2 варианта - терпеть его, либо, задействовав свои связи в штабе (порой за немалые деньги), попытаться избавиться от сего индивида. Есть еще возможность, договорится с комендатурой, опять же за деньги/другие мат. блага придержать его в КПЗ, но опять же, это лишь временная мера. Во все времена было и есть лишь одно дисциплинируещее средство, - страх.
Гость
3 марта 2010, 13:07
В честь чего это солдат "имеет право посылать"? Не болтайте о том чего не знаете...
Принцип единоначалия в нашей армии никто ещё не отменял... а в уставе сказано, что "Получив приказ военнослужащий должен ответить ЕСТЬ и выполнить приказ. ПОСЛЕ выполнения он имеет право оспорить полученный приказ."
Закона на стороне солдата нет и никогда не было!
Гость
3 марта 2010, 13:53
2stardg. В уставе сказано, а на заборе написано. То что я сказал, лишь мое мнение, подкрепленное (всего лишь?) 2 годами службы и десятками командировок по в/ч нашей необъятной Родины.
Гость
3 марта 2010, 15:07
Не сомневаюсь, что и сейчас пачки подобных дел с актами неповиновения, просто "теряются в недрах военных прокуратур".
Гость
3 марта 2010, 13:08
Интересно, а почему товарищам, которые тут трубят про то, что сегодняшние солдаты ничего, кроме грубой силы не понимают, не приходит мысль о собственной профнепригодности? Ну, не можешь ты справиться, авторитета не хватает, характера (короче, тебя не воспринимают всерьез и чхают на тебя), так может дело-то как раз в таких "командирах"? Так иди себе милок из армии и подальше, подальше. А твое место пусть настоящие командиры займут.
А по поводу самоволки и пр.: у меня, когда муж служил, за полгода 1 раз увольнение - это нормально? И как тут не начнешь искать иных выходов из ситуации. Кстати, а за денежки - да ходи хоть каждый день, хоть совсем не приходи. Вот такая фигня и рожадет мысли о самоходах и прочих нарушениях.
Гость
3 марта 2010, 13:41
Подписываюсь под вашими словами...
Мне повезло с командирами. У всех за плечами боевой опыт был, и я сам участвовал в "зачистках" населенных пунктов только без боевых столкновений. Хоть и бывало всякое и дедовщина и невыносимый устав. Но что касается офицеров то они мне привили патриотизм, решительность в сложных ситуациях при невыносимых условиях, уважение к подчиненному, да и вообще много положительных качеств я перенял у них. Своей гибкостью , нестандартным мышлением и на своем примере заслуживали у нас (рядовой и сержантский состав) просто неприкасаемый авторитет. А в тыловых частях тварится просто беспредел и в этом виноваты процентов на 90% офицеры, их бездарность и не умение управлять вверенным им коллективом.
Гость
3 марта 2010, 14:52
А чему тут удивляться-то? Не секрет, что больше половины литех, выпускников военных училищ служат абы как, ожидая подписи представления к увольнению. Попросту говоря, забивая на службу. Командующим округов дано указание такие прошения игнорировать. Другая половина, особым интеллектом не отличается, т.к. поступивших в военный вуз по патриотическим соображениям сейчас единицы. На замену им приказом МО вытягивают с гражданки пиджаков, - выпускников гражданских вузов, в большинстве своем, закончивших военную кафедру, как раз с целью откосить от срочки. О каком профессионализме в такой ситуации можно говорить, если для всех них служба в армии ничто иное как настоящее наказание?
Гость
3 марта 2010, 15:33
Увольнение... Куда? Когда кругом сопки, сопки, сопки... Когда даже забор вокруг части был не полностью - со стороны сопок его не было, просто казармы ...и поле. Куда увольнение? В офицерский городок? В который и так можешь выйти без всякого увольнения?
Гость
3 марта 2010, 08:42
Вполне заслуженно "господа" офицера получили новую "квартиру". Кому Минобороны собирается поднимать зарплаты и кого обеспечивать жильем???
Гость
3 марта 2010, 12:34
А вы сами сходите и послужите, да хоть вместо тех же самых офицеров, попроситесь на их место в часть, а потом расскажите, а мы послушаем!
Гость
3 марта 2010, 13:38
Кто-то офицеров заставляет служить в армии?
Гость
3 марта 2010, 14:00
2vd. Представьте себе, заставляют. Институт "пиджаков" еще не прикрыли окончательно. Сам таким был.
Гость
3 марта 2010, 10:08
Я не служил в армии, но могу сказать за себя, что в школе даже если меня пытался побить старшекласник постарше мене на 3-4 года я обычно хватал подручные предметы и ярстно давал отпор. Если бы меня так регулярно ьили ьы деды в армии и унижали уменя бы накопилась злость и кому-нибудь я б точно бы наподдавал подручным предметом табуреткой,лопатой, а если бы было холодное и огнестрельное оружие убил бы точно. Одно дело когда тебе нагоняй дали за дело, за то. что заснул на посту, плохо убрал казарму или покрасил збор не так как надо - это заслуженно (хотя и здесь можно прикопаться). Но когда просто ради прикола тебя бьют и развлекаються таким способом, вот это уж увы перебор и здесь может сработать аффект, человек которого регулярно бьют унижают,сперва боиться терпит эти унижения, но доведенный до отчаяния может пойти на непредсказуемые поступки и тот кто его унижал приятно будет удивлен когда на его голову опуститься табурет сзади,по за тылку огреет дубиной или лопатой или еще хуже зайдет в казарму с автоматом и всех дедов и офицеров положит.
Гость
3 марта 2010, 10:50
Игорь Т, Вам советую срочно включать канал культуру по ящику, а не читать НГС. Вы слишком эмоциональны. На плохие новости у вас в голове только плохое, на хорошие - будет доброе настроение и мысли, чего вам и желаю :-)
Гость
3 марта 2010, 11:04
Разделаю ваше мнение. Я сам занимаюсь спортом, где борются и бьются уже много лет. Я мне было бы все равно, выше меня по званию или нет - в ответ бил бы не сомневаясь. Вот поэтому я и не пошел в армию - так как я знаю, что у меня с моих подходом будут проблемы. Просто однажды разобьют мне голову вдесятером.
Гость
3 марта 2010, 11:34
То Сергей Ар, а как интересно реагировать на плохую новость нормально песни петь и танцевать, а вот если бы вы оказались на месте тех срочников? Ух как весело бы было! Не один я так отреагировал на комментарии,многих это задело. То Вячеслафф ты меня понял слава богу есть здравомыслящие люди,даже те, кто не служил в армии, но понимают как они бы себя повели в такой ситуации. Увы состояние аффекта никто не отменял и если человека довести до такого состояния, за последствия он не ручаеться. Для многих садистов бывает в диковинку, что безобидная жертва вдруг на них набросилась и еще вышла победителем, вот этого как раз они не ожидают. Страх он как раз перебарыветься этим состоянием аффекта, когда жертве надоедает терпеть унижения, побои и оскорбления и тут как раз срабатывает природный звериный инстинкт самосохранения, страх исчезает пояляеться агрессия (в данный момент доброкачественная направленная на обидчика) и жертва уже не боиться, а наоборот желает уничтожить агрессора. Это придумал нея, а многие психоаналитики, в частности я цитирую Эриха Фрома его произведение Анатомия человеческой деструктивности советую вам Сергей Ар её почитать и вы меня поймете.
Гость
3 марта 2010, 10:53
Согласно УК РФ, на лицо преступления по двум статьям:
- Ст. 112 п.2 г. (до пяти лет)
- Ст. 286 п.3 в. (от трёх до десяти лет)
Таким образом получаем наказание по совокупности от трёх до пятнадцати лет. Три года это минимум а еще идет речь о суровости наказания. При этом я считаю что обвинения по статье 286 наиболее серьезны потому как обвиняемые являются офицерами порочащими честь российской армии, однако, при этом, преступление по статье 112 является не менее тяжким.
Есть множество законных способов поощерения и наказания, я сичтаю что если офицер это не усвоил то он не имеет права носить офицерские погоны.
То что я видел на видеоролике, комментарии адвоката, считаю пустой болтовней, аргументации нет. А про справедливость приговора - это решает только судья.
Смягчающих обстоятельств здесь нет: это не состояние аффекта(один два удара в порыве ярости), офицеры не раскаялись в содеяном(не извенились перед потерпевшими).
Гость
3 марта 2010, 11:57
Уважаемый! ч. 2 ст. 112 УК РФ предусматривает ответственность за причинение вреда здоровью. У Вас есть какие-то сведения о том, что "потерпевшим" причинены телесные повреждения? Тогда вперед с Вашими "великолепными" познаниями в области уголовного законодательства и особенностей рисования приговора в военные прокуроры - там нехватка таких кадров.
Гость
3 марта 2010, 12:08
Русским языком было сказано, что извинения были принесены во время процесса.
P.S.
Статья 337. Самовольное оставление части или места службы
1. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из части, при назначении, переводе, из командировки, отпуска или лечебного учреждения продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, - наказываются арестом на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до одного года.
Гость
3 марта 2010, 21:34
ТО Nikolai23
Удары по голове и в область почек не относится к телесным повреждениям??
Гость
3 марта 2010, 09:11
Удивляться тут нечему. В армии таких садистов пруд пруди(на гражданке их, само собой, еще больше).
Сам служил офицером в 2003-2005 годах. Такого беспредела не было в части кончено, были так - мелкие инциденты можно сказать. Может с частью повезло мне может еще что. Никогда не возникало мысли такими вот методами солдат воспитывать. В голове вообще не укладывается. Хуже того, эти ублюдки наслаждались этим зрелищем, на камеру снимали, даже скрывать это не собирались -настолько уверенны были в своей безнаказанности. Что тут скажешь еще. Молодцы, те кто раскрутил это дело до конца. А эти пусть посидят, подумают. А по хорошему -их бы подольше изолировать. Но либеральность нашего УК -это отдельная тема...Кража мешка картошки и убийство за рулем автомобиля примерно приравниваются по тяжести содеянного. О чем тут можно говорить.
Армия у нас гнилая - это факт и кого от кого она может защитить я не понимаю... Попробуйте оспорить. Двух лет службы (а то и меньше) вполне достаточно, чтобы понять это изнутри так сказать.
Гость
3 марта 2010, 16:00
"Сам служил офицером в 2003-2005 годах."
Андрей1979
Ну какой Вы офицер? И что Вы там служил? Это после института? Таких и в грош никто не ставит-приходите время провести. Воспитатель, блин!
Гость
3 марта 2010, 22:44
CMERCH
03.03.2010 16:00
"Сам служил офицером в 2003-2005 годах."
Андрей1979
Ну какой Вы офицер? И что Вы там служил? Это после института? Таких и в грош никто не ставит-приходите время провести. Воспитатель, блин!
2CMERCH
Знаете еще какой может быть офицер! Даже если пиджак, я вот тоже пиджак и тоже свои два года отпахал, но знаете мы делали больше, чем те же кадровые, которые вместе с нами молодые лейтенанты как и мы пришли служить!
Гость
5 марта 2010, 15:35
"мы делали больше"
И когда успели за два года?
Гость
3 марта 2010, 09:15
В армии бардак! Как впринципе и в стране
Гость
3 марта 2010, 09:56
Вы и есть страна :) Попробуйте сделать, чтобы это было не так!
Гость
3 марта 2010, 12:55
2 Mistique
Хороший подход! Мы будем делать, чтобы было не так, а вы будете сидеть в сторонке и смотреть на это? Нет, если что-то менять, то всем вместе.
Гость
3 марта 2010, 13:58
Вячеслафф, вы неправильно меня поняли. Имелось ввиду все вместе,а не только мужчины. Давайте,я за :) Не люблю когда начинают всё хаять и при этом сами ничего не делают.
Конкретно про армию - девушек пока не призывают.
Гость
3 марта 2010, 10:07
Ситуация знакомая. Не хотелось бы защищать таких офицеров, но, порой, другого выхода у них просто нет. В сегодняшней армии, после упразднения "губы", младший командный состав, практически, лишился рычагов воздействия на подчиненный л/c. Комендатуры и суды не интересуются провинностями солдат, а вот за любой промах офицера возьмутся охотно. Из законных методов наказания остались лишь внеочередные наряды (на которые можно смело забить), воспитательные беседы, да письма родителям. А такой контингент, как сегодняшний призывник, понимает лишь один язык - грубую силу.
Гость
3 марта 2010, 11:18
Ну хоть один ЗНАЮЩИЙ человек нашелся! Абсолютно согласен, сам все прошел от рядового до старшего лейтенанта, хотя офицером не служил, так, на курсах был, а вот рядовым почти годик отходил, и сержантом 3 года. Так что знаю всю кухню изнутри. Конечно среди офицеров встречаются и ш-ы, кто знает поймет, но большинство нормальные мужики
Гость
3 марта 2010, 13:35
Присоединяюсь к грамотному и абсолютно правильному комментарию Hj. Этих офицеров не оправдываю, но они продукт армейской ущербной системы. В армии служил офицером 2001-2003г
Гость
3 марта 2010, 15:17
Здесь речь идет не о наказании, а о сознательном избиении. Для адекватного воздействия наказание дожно быть пропорционально проступку. А им видимо просто размяться захотелось. Вот теперь их другие разомнут...
Гость
3 марта 2010, 10:23
волосы дыбом! они считают что наказание несправедливое!ну НЕЛЬзЯ унижать и бить ЛЮДЕй даже если они в армии и на зоне.а если ты садист- иди посиди сам!мало дали!
Гость
3 марта 2010, 11:55
в армии нет людей - там солдаты.
Гость
3 марта 2010, 21:28
TO kt-if
в армии нет людей - там солдаты.
Вы не поверите, но они люди. Живые люди.
Гость
10 марта 2010, 23:21
В армии служат солдаты.
и наказывать за проступки нужно!
Гость
3 марта 2010, 00:15
вот интересно,если сыну адвокату так "повезло" в армии он бы тоже говорил, что наказание несправедливое?! Правильно, что посадили, уроды только кулаки свои чешут
таких как ты очень много, и если честно, я поддерживаю вас. Армия действительно не достойна для русского парня, а ее главнокомандующие погонов.
Гость
10 марта 2010, 22:54
Вот из-за таких как тЫ у нас в армии и служить некому. стыдно!
Гость
3 марта 2010, 09:24
Это минимальный срок за хулиганство А нужно 5 за хулиганство плюс нанесение телесных повреждений плюс превышение должностных обязанностей плюс измену Родине и грубое нарушение военного устава. 10-15 лет!
Гость
3 марта 2010, 12:57
Абсолютно с вами согласна!
Гость
3 марта 2010, 21:23
И ещё бы хорошо за моральный ущерб и оплату за лечение (сейчас это совсем не дешево)
Гость
3 марта 2010, 09:44
Как офицер запаса четко осознаю - подонкам дали мало! За использование служебных полномочий в таких целях надо в колонию строго и лет на 7. Сделали из армии зону, а из солдат - рабов. Обидно за такое положение войск. Танки теряют, солдат бьют, скоро ракеты продавать начнут...
Гость
3 марта 2010, 11:26
PD620,ракеты уже да-а-авно во всю продают.
Гость
3 марта 2010, 12:44
Ссылки на прецеденты дайте, пожалуйста!
Гость
3 марта 2010, 10:39
Эти гады не достойны носить звание ОФИЦЕРА. Гнать их из армии вообще надо. Я дочь офицера и знаю, что значит настоящий офицер. У нас часто бывали в гостях солдаты, папа приглашал их за стол, вместе они тренировались, его уважали..30 лет назад он поплатился жизнью, не пустил солдата, а полез в бурю сам на вышку поправлять антенну...упал с 5 метров,все отбил, потом рак...солдаты плакали, когда он умер, ему было 32 года..
Может пойдет тенденция, все-таки, наказывать за беспредел в армии. Потому и "косят" ребята от такой армии, что там ужас творится. Вот так воспитываешь сына нормальным человеком, прививаешь ему чувство патриотизма,... а выходит-то, зачем все это?!!! А матерям каково? В армии человека ломают и унижают "деды", офицеры...зверье, другим словом и не назовешь...Давно пора устраивать таким тварям показательные суды, чтобы дошло, наконец!!!!
Гость
3 марта 2010, 12:33
полностью согласен. Но сам я за 2 года службы встретил только одного такого ОФИЦЕРА. Остальные были - "шакалы", а служил я в 1997-1998 годах. Как вижу мало что изменилось.
Дочь офицера,
Вам очень повезло с папой!!!! Вот это был Офицер с большой буквы!!
Офицер запаса.
Гость
3 марта 2010, 10:54
Вы все товарищи, не понимаете, видимо, одного - это система и она работает.. Они не первые, они не последние. И проблемы здесь надо решать не снизу, а сверху. Вся система так построена. Сама раньше не знала многих вещей и вот также относилась - еще года назад сказала бы - и поделом им! Но сейчас, когда узнала многое - не скажу так!!!
Их еще в военных училищах так готовят.
Это просто показательный номер, навели шуму, нагнали журналистов - мол, не надо так себя вести, а то вот оно как может получиться...
Реформа армии....вот она вся как раз в этом, избавиться от молодых офицеров, сократить офицерский состав.
А только коснись чего....кто под пули полезет????!!! генералы???? которые сидят уже давно в кожаных креслах!???
Думайте, господа, думайте...
Гость
3 марта 2010, 14:31
+1. Верные мысли.
Гость
3 марта 2010, 16:06
Воистину Вы правы!!! Стрелочника всегда найдут!!! А виновата система.
1980 - 82 - служил срочную. Бывло всякое, но чтобы офицер (настоящий офицер, а не то что выпускают зачастую сейчас из всяческих военных училищ), но чтобы ОФИЦЕР ударил солдата - нонсенс. Офицеры, а тем более прапорщики относились к нам почти идеально!!!! И воспомининия самые положительные. А мы - солдаты - творили конечно разное. Вспоминать стыдно. Но хватало воспитательных бесед, а самое страшное ссылка из части на точку откуда в самоволку можно было пешком километров 100. С 1983 по 2005 год - служил на различных должностях, но военных училищ не "кончал". Был офицер. НО, чтобы ударить солдата!!!! Это не офицеры! Это быдло с подворотни. Может что то нужно в военных училищах менять? Посмотрите что там происходит!!!
Гость
3 марта 2010, 12:55
Согласен, сами они не должны были руки поднимать, надо было сержантов пригласить к себе в кабинет и объяснить им кого надо воспитать и как воспитать, нечего руки марать.
Гость
3 марта 2010, 13:36
Служил срочную 1981-1984 в Погранвойска, и сейчас продолжаю службу, но уже офицером, в подчинении одни офицеры, контрактников и солдат у меня в подчинении нет. Боже упаси, чтобы в то время офицер или прапорщик поднял руку на солдата. Ну не было такого. А сейчас видимо поменялась сама жизнь. Насилие везде, в быту, на экране телевизора, в школе. И всё это при нашем безразличии. Сейчас насилие выдаётся в разряде и в рамках юмора, и мы смеёмся. И вот Вам результат.
Гость
3 марта 2010, 12:37
Не надо путать дедовщинувоспитание и издевательстваизбиениявымогательства и прочий криминал. А то пишут тут умники что сержанты сами виноваты.....
Гость
3 марта 2010, 19:43
все вы умные слишком.....
Гость
3 марта 2010, 19:45
правильно надо этих сержантов посадить было,да?!ну или по головке погладить?!
Гость
3 марта 2010, 13:41
Слушайте, умники, мне рассказывали случай когда одному солдату на словах объясняли, что нельзя курить у взрывоопасных баллонов. Раз объясняли , другой.На третий пришлось без слов, потому как вокруг еще была куча строений, которые бы взлетели на воздух. И о какой там проф.непригодности кто-то заикается? Кто там "удивляюсь" ?
Гость
3 марта 2010, 14:05
Нам только по прибытии в часть очень доходчиво объяснили, что курить можно только в строго отведённых для этого местах и время, и не слышал, чтобы повторяли кому-то.
Гость
3 марта 2010, 16:11
Mod
Встречаются и такие личности, но не все ж такие
Гость
3 марта 2010, 13:40
Служил срочную 1981-1984 в Погранвойсках, и сейчас продолжаю службу, но уже офицером, в подчинении одни офицеры, контрактников и солдат в подчинении нет. Боже упаси, чтобы в то время офицер или прапорщик поднял руку на солдата. Ну не было такого. А сейчас видимо поменялась сама жизнь. Насилие везде, в быту, на экране телевизора, в школе. И всё это при нашем безразличии. Сейчас насилие выдаётся в разряде и в рамках юмора, и мы смеёмся. И вот Вам результат.
Все правильно, на заставе 2-3 отделения,и кого попало не берут.А в танкобате 1000 человек в казарме, и всегда найдутся "одаренные".
Гость
3 марта 2010, 18:28
в советское время за офицерами помимо командира смотрели замполит и парторг, так что было кому сдерживать дикие порывы. Ну и солдат-разгильдяев тоже жалели, старались из-за мелочевки до дисбата не доводить. А то ведь, если все строго по уставу, то первыми как раз солдатские матери и взвоют, когда их сыновья по дисбатам, да по тюрьмам пойдут.
Гость
3 марта 2010, 14:09
Умиляют комменты людей, никогда не служивших в армии.....Когда вот из- за таких сержантов может пострадать вся рота- были такие случаи в Чечне.....Не забываем, что сержанты - это младшие командиры и когда они так грубо нарушают устав и дисциплину- беда...да и потом- если уж так жестоко избивали- почему сразу не обратились в медпункт или еще куда??Т.е. если видео не всплыло - и дела бы не было.....Постанова
Гость
3 марта 2010, 14:26
Вы похоже тоже никогда не служили. Если ребенок потерялся и вы тут же заявите в милицию, что вам там ответят? -Погуляет, да вернётся, сейчас дети все такие! Если работодатель не платит зарплату и вы обратитесь в суд, вы получите - фигу! А Армия это такая же тюрьма, за той же колючей проволкой и вышками. Кому надо такие постановки делать-то...
Гость
4 марта 2010, 11:36
да, дело странное, и похоже, что сильно лопухнулись адвокаты и их подзащитные - зачем признаваться в избиении и неуставнухе, если из улик только видео, которое вполне можно объяснить, как проведение учебных занятий в обстановке максимально приближенной к боевой и т.п. Достаточно посмотреть для сравнения кино, как лупят (тоже в перчатках) бойцов при сдаче экзамена на краповый берет.
Гость
3 марта 2010, 16:00
Ну всё - заклеймили армию! Между прочим, осудил их военный суд, тоже офицеры... Возможно, показательный процесс, чтоб другим неповадно было...
Уже писал: в армии проявляется суть всего нашего общества! Армия неразрывна от него. Несколько лет назад эти... (не поворачивается язык сказать офицеры) тоже были гражданскими пацанами.
Но ведь и сержанты были в самоходе! Зная что им что-то грозит за это...
Могу заверить тех кто не служил и клеймит теперь всё и вся - такой беспредел не везде. Но без некоторого физического воздействия (не обязательно бить, можно "бабочек ловить" или в зоопарк играть, траншею копать или отжиматься) очень трудно держать в подчинени наглых малограмортных (часто) пацанов у которых мысли только о том где выпить, "дунуть" и пр.
Есть части, где дембеля, уже в гражданке и с билетом в руках, к командирам домой с коньяком приходят.
PS: считаю, что мало им трёх лет...
Гость
3 марта 2010, 16:21
"Есть части, где дембеля, уже в гражданке и с билетом в руках, к командирам домой с коньяком приходят."
Это не то, чтобы "есть части", думаю что данное бывает или бывало в любой из частей.
У меня во взводе, когда уволился один "дед", мы вечером, как раз хорошо посидели, потому как человек отличный, на него всегда можно было без опасок оставить взвод, роту или даже батальон, были бы все такие бойцы у нас в армии цены бы нашей армии не было. Парень с головой, а не те всякие малолетние дебилы с улицы, которые понимают только силу и застраивание, которые нормальный человеческий язык не понимают!
Гость
3 марта 2010, 17:25
Зря так с молодыми офицерами, командир полка или бригады виноват. Просто решили на них показуху очередную сделать, чтоб показать какие мы демократичные.Командира нужно наказывать, значит так солдат распустил,а взводные здесь не причем зря такой срок дали.Как минимум командира полка или кто там командир бригады должен отвечать, а не сопливые лейтенанты. Если могут в самоход ходить значит прогнила вся комендантская служба.В хвост и гриву нужно гнать таких менеджеров(командиров полков, бригад)
Гость
3 марта 2010, 20:13
Самоволку?
Странная всё же у нас армия, вроде как не зона, место заключения?
А почему тогда офицерам после рабочего дня домой к жене можно? Почему они не в казарме за колючкой?
Гость
4 марта 2010, 21:39
так на зоне офицерам тоже домой можно, так теперь что зеков тоже на ночь домой отпускать?
Гость
14 марта 2010, 02:13
если ты столь не дальновиден, то отвечаю - во время учёбы в военных училищах будучи курсантами - они ходили в увольнение не чаще солдат !!! Только это продолжалось 4-5 лет, а у солдат 1ГОД !!!
Гость
3 марта 2010, 01:19
может кто ссылку на ролик даст?
Гость
3 марта 2010, 15:51
заблокировали ролик уже давно
Гость
3 марта 2010, 07:36
Я не понял там на видео один ревёт чтоли? Мда хороши офицеры, молодых пацанов лупить было весело наверное, ну вот и поплакать время пришло)))
...побег двух солдат-срочников из новосибирской в/ч 22316 (в которой, по иронии судьбы, до последнего момента как раз служили осужденные Зубов и Алафьев)...
Вот никакой иронии тут и не вижу. Рыба гниёт с головы, не удивлюсь если командир этой вч сам любит почесать кулаки о подчинённых. А дальше по цепочке...
Я служил, но никакого рукоприкладства со стороны офицеров припомнить не могу. Причём рота была не "уставная", но служба поставлена не на страхе, а на совести.
Гость
3 марта 2010, 09:37
Конечно, хотелось бы, чтобы командиру этой части влепили, как минимум, "неполное служебное".
Гость
3 марта 2010, 08:48
Даааа. Награда нашла героев. Только вот герои какие-то грустные. Надо на такие процессы весь личный состав всего СибВо приглашать. Для ознакомления.
Гость
3 марта 2010, 09:35
Показной процесс. На ближайших "читках приказов" и так, по всем частям доведут. Для ознакомления.
Гость
3 марта 2010, 10:41
Судя по шеврону Разведчики. И как с такими вот в разведку идти?
Гость
3 марта 2010, 15:19
А один из них мог из разведки однажды и не вернуться...
Гость
3 марта 2010, 11:43
Самое страшное в армии это офицерский беспредел.
Гость
3 марта 2010, 12:17
www
Попробуйте заняться самообразованием.Начните с изучения воинских преступлений и ответственности за них.Кстати,"в каком полку служили..."
Гость
3 марта 2010, 12:21
А тот,который стоит спиной плачет что ли??..очень на то похоже!..трусишка...когда ребят избивал,небось не плакал!
Гость
3 марта 2010, 16:31
Молчание -алмаз!!! Можно будет подумать что вы умная а не то что наибарот ; )
Гость
3 марта 2010, 18:32
неоднозначная и двоякая ситуация, да и информации слишком мало... в армии в реальных условиях и при реальной опасности, два козла, самовольно смывшиеся "куда то за сигаретами", могут сильно подставить и погубить всех остальных. так что по морде - этого мало, правильнее перед строем расстрелять обоих (минус 2, но зато плюс 30 других живыми останутся). а здесь - мирное время, да и суд - он на то и суд. и если, рассмотрев подробности дела, отправили новоиспеченных пацанчиков в погонах "отбывать", значит виноваты и заслужили. короче и те, и те отличились... эмоции тут не при чем, насколько справедлив или нет приговор - только юрист ознакомившись с делом сможет сказать, а мы тут все сейчас лишь на кофейной гуще гадаем.
Гость
3 марта 2010, 20:05
Если бы всех расстреливали, кто за сигаретами бегает, уже бы всех расстреляли. Кто служить будет? Придется вам.
Гость
3 марта 2010, 18:48
А какое наказание по Уставу положено срочнику за самоволку?
Гость
4 марта 2010, 11:22
а это не только уставом регулируется, при длительном отсутствии наступает уголовная ответственность. В советское время было так:
"Уголовная ответственность наступает, если О. с. совершил военнослужащий рядового или сержантского состава срочной службы и она продолжалась свыше 1 сут, но не более 3 сут, а также, если О. с. продолжалась неоднократно в течение 3 мес. К О. с. приравнивается неявка на службу военнослужащего срочной службы в срок без уважительных причин при увольнении из части, при назначении, переводе, из командировки, из отпуска или из лечебного учреждения. За О. с. установлено наказание в виде направления в дисциплинарный батальон на срок от 3 мес до 2 лет."
Сейчас все мягче:
"Оставление воинской части военнослужащим по призыву на срок от двух до десяти суток подпадает под действие пункта 1 статьи 337 УК РФ «Самовольное оставление части или места службы» и наказываются арестом на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до одного года. При отсутствии военногослужащего по призыву или по контракту более 10 суток, но менее месяца то же деяние подпадает под действие пункта 3 статьи 337 УК РФ и влечет наказание в в виде лишения свободы до 3 лет. При отсутствии более месяца пункт 4 той же статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы до 5 лет."
Передайте этой деревенской личности на букву "а" привет в одноклассниках! Справедливое наказание... стоят как малолетки, в углу нашкодившие. Позор таким офицерам! Позор такой армии! Суд великолепен!
Гость
3 марта 2010, 00:43
Какой условно?! В тюрьму таких отморозков, которые солдат бьют!
Вообще нужно военным, чиновникам(особенно крупным) и ментам(и др.силовикам) за совершенные ими должностные и связанные с исполнением(не исполнением) обязанностей преступления условные сроки не давать ни в коем случае, а сроки повысить в несколько раз!!! А то совсем распоясались!
Гость
3 марта 2010, 06:21
плачет стоит!! а когда других людей калечил, не плакал?
Гость
3 марта 2010, 06:33
Конкретного видео под таким заголовком не нашел ВКОНТАКТЕ, зато если набрать слово "дедовщина", выдает другие, один ролик "краше" другого. Интересно по ним уже проведены расследования и процессы? У кого нибудь есть еще желание идти в армию?
Сейчас-18°C
переменная облачность, небольшой снег
ощущается как -25
6 м/c,
ю-з.
746мм 67%Кадры решили все (видео)