На территории Новокузнецкого крематория есть стелла высокая со скорбным Ангелом, он олицетворяет бессмертие души, монумент всем праведникам мира... Красиво и возвышенно... Только зал прощания крематория почти не востребован народом. Если усопший не забальзамирован, в зал прощания не пустят, прощание происходит на улице, ЗА ВОРОТАМИ крематория. Подъезжает занюханый ПАЗик, выходят хлопцы, достают из него гроб с покойником, ставят на табуретки, прощайтесь. И наплевать какое это время года. Попрощались?! Все, хватит... Опять гроб в ПАЗик и он въезжает в ворота крематория и паркуется с торца, к маленькой двери, куда и \"отгружают\", матерясь, покинувшего этот мир, прямо надо полагать в печное отделение, а когда придет время в топку как дрова... А родные и близкие давно в пельменной где нибудь в городе, разбавляют слезами водяру... Вот и весь сказ об увиденном мною. Мерзко да и только... Только Ангел на фоне серого зимнего неба продолжал смотреть с высоты на опустевший ландшафт, горестно склонив голову и скрестив на груди руки...
Гость
12 марта 2009, 23:41
Странный разговор...
Так нам хочется всем стать \"продвинутыми западными людьми\" похоже...
А кто нибудь из тех кто ссылается на \"цивилизованный мир\" был хоть раз на их кладбищах?
Я была в гостях в Германии, подруга водила меня \"на экскурсию\" на кладбище местное. Чего то я там не заметила километровых стен кремированых людей...в углу стенка длиной метра полтора... и всё!!!
Зато все остальное кладбище это могилки, ухоженные, цветочки разноцветные высажены, фонарики и ангелочки. Кстати была весны и то тут то там на могилках пересаживали отцветшие цветочки на новенькие. Старенькие (и не очень) немцы, ворчали, поливали, мыли, видно что все делается с большой любовью к умершим.
Могилы там есть даже 15 века...
А ведь в Германии то земельки поменьше чем у России-матушки, и то находят возможность чтобы не жечь тела родственников. Может этот опыт все таки перенимать на западе?
Гость
12 марта 2009, 23:16
Похоронные фирмы в дикой конкуренции пытаются задавить конкурента. Я до только это видел в СМИ, но пришлось ощутить это и в жизни. Умерла сестра отца, решили кремировать обратились в известную контору ИМИ. Там как то не понятно стали объяснять нам про кремацию а точнее про Новосибирский крематорий, дескать очень там дорого, мрачно и типа он не православный а вот Новокузнецкий совсем другое дело и если уш мы хотим кремировать то только там. Мы и поддались. В общем нормально прошла церемония прощания, через неделе 2 нам вернули урну. Вроде все нормально. Но где то месяца через полтора меня попросили оказать моральную и материальную поддержку семья одногрупнка. Родственники решили кремировать но только в Новосибирском крематории. Получилось все на оборот о чем нам говорила тетенька из ИМИ. В Новосиб. Крематории кремация стоила 26 тысяч а в ИМИ и с их Новокузнецким Крематорием 43 тысячи. Уровень у Новосибирского крематория гораздо выше чем у ИМИ: катафалк, сам крематорий очень не обычный, ритуалы все сделано очень грамотно. Я не знаю сколько стоит похоронить на кладбище но думаю что не сильно дешевле.
Вывод: нужно проверять достоверность информации, в которой пытаются вас убедить.
Гость
12 марта 2009, 22:41
Зксгумировать и далее кремировать можно.
Обратитесь в Федеральнуб службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
Гость
12 марта 2009, 21:50
Просто удевительно как трогает эта тема даже материальная сторона ушла на задний план сплошная философия но как только человек попадает в ситуацию выбора размышления заканчиваются и начинаются банальные подсчеты.Могу вас заверить что людей с очень низким достатком в городе очень мого и счет идет буквально на копейки и тут традиционное захоронение спасает конечно если вы без омбиций.
Гость
12 марта 2009, 20:52
Завтра будет 40 дней со дня смерти моего брата и мы его тоже кремировали.............я лично только за кремацию, я не знаю как проходила кремация в 2006году, но сейчас в 2009 все очень удобно, все предусмотренно очень торжественно , лично мы заказывали такую услугу как присутствие при кремации и это происходит не в 6 вечера , а сразу после прощания и отпевания и ни какое пламя не поглащает гроб, вообщем все это бред, люди , если не знаете не говорите....а те кто за похороны в чистом поле, наверное не знают , что такое горе старушки матери и отца, которые пешком в жизни туда не дойдут , а если дойдут, то ели как выберуться, вы просто не представляете, что что за места для захоронения предлагают простым людям
Гость
12 марта 2009, 17:49
2 Я за кремацию!
Я чет не понимаю - вы что, радиактивные???С каких пор кладбище - экологически опасное место?Просветите меня , люди, пожалста...
Гость
12 марта 2009, 22:11
После смерти мамы я каждую субботу ходила на кладбище, а лето было очень дождливое, так там такие идут испарения, что после 2,5 часов пребывания (дойти, уйти и там побыть) выходила к воротам с уже отекшим горлом. Все не так просто.
Гость
12 марта 2009, 17:41
Кремация...все это от лукавого...
Гость
12 марта 2009, 22:54
Кому -как!
Гость
12 марта 2009, 17:34
В декабре кремировали бабушку .... честно я была поражена ... я не думала что все будет так .... а было все очень красиво и очень достойно! Новосибирский крематорий находиться в красивом месте, и ухаживают за ним отлично! Деньги эти 20-30т.р. выдно что отрабатывают добросовествно! После посещения данного заведения возникла мысль что там лучше чем на кладбище традиционном
Гость
12 марта 2009, 18:33
Вы не думали что будет красиво и достойно?Чего ж вы хотели для своей бабушки?
Гость
12 марта 2009, 16:16
Вот Вам история : в церкви хотели поставить свечку усопшим родственникам, спрашивают: А кремировнные есть ? Нет,ну и тут спросили: А если бы были- Священик и говорит, их отпевают по принуждению властей! Вот так. Стало быть если в крематориий - то равносильно что в петлю слазить?
Гость
12 марта 2009, 17:25
Очень странно... регулярно хожу в церковь и ставлю свечки.... ни кто подобного не спрашивал....
Гость
12 марта 2009, 22:52
Не кого не волнует как Вы похоронили человека. Если не наркоман и не суицид то отпевать и ставить свечки не кто не запрещал.
Гость
12 марта 2009, 23:17
а нашу бабушку отпевали в крематории.
И спасибо им за то , что многое за нас продумали.
иногда бывает стыдно за то , что в состоянии горя делаем что-то не так.Там все достойно и уважительно.
Гость
12 марта 2009, 15:45
вообще то тема захоронения весьма спорная, так как основывается не только на религиозных традициях, но и, в последнее время, на практических соображениях. потому тут так однозначно доказывать свою точку зрения не есть правильно.
я вот например предпочел бы, чтобы меня заморозили до лучших времен. очень уж интересно посмотреть, а что там будет через сто или тысячу лет. но доказывать, что это правильно или практично не хочу.
Заморозка возможна только прижизненная, увы-увы...
Гость
12 марта 2009, 15:29
Думаю у человека должна быть свобода выбора. А место действительно на все погребения не хватит. Надо строить кладбища не в ширь, а вверх или вниз, т.е. многоэтажные склепы. А там хошь урной лежи, хошь гробом.
Гость
12 марта 2009, 16:20
Себестоимость многоэтажного склепа посчитайте, и учтите, что они обрушиваться не должны.
Гость
12 марта 2009, 18:31
Особенно вверх будет прикольно смотреться...Будем жить под сенью склепа...:)
Гость
12 марта 2009, 19:01
За все в жизни надо платить, а землю, как известно больше не производят. А построить здание которое простоит 200 лет (больше и не надо) вполне можно. Кроме того можно сделать подземныей склепы, через 200 лет просто засыпать их.
Гость
12 марта 2009, 15:25
А я присутствовала на похоронах дедушки в крематории не дай Бог еще раз оказаться в этом месте. Сама процедура прощания просто ужасная, все настолько долго и помпезно, все присутствующие настолько нарыдались, что просто не могли стоять на ногах. Музыка, цветы в руках со свечами, слова, которые говорит женщина-работник крематория настолько трогают душу, что в памяти остаютсмя надолго....
Гость
12 марта 2009, 15:08
1. крематорщикам хоцца денежек постричь
2. не удивлюсь, если окажется, что новый колумбарий будет принадлежать близкому родственнику наших \"всемогущих\" и \"уважаемых\"
Гость
12 марта 2009, 14:54
Не, ребята...
прах к праху, земля к земле - хочу вернуться в круговорот веществ в природе, а не загрязнять своим пеплом и золой от топлива атмосферу.
А на кладбищах пускай растут леса - тоже польза для той же экологии. А лет через 50-100, когда уже всем все равно будет, можно и дальше эту землю использовать под разные цели.
Гость
12 марта 2009, 14:37
когда я умру, я стану ветром, поэтому мне все эти обряды ни к чему...
Гость
12 марта 2009, 14:34
а я за, и сама бы того хотела, но родственники против такого, а они же все таки будут решать как ОНО будет.
Много тут чего сказано было, того же мнения что и я.
Повторяться нет смысла
Гость
12 марта 2009, 14:24
Тема похорон это вообще тема болезненная,я даже боюсь думать об этом. Но подумайте сами, если тьфу-тьфу не дай Бог, что то с вашими близкими случиться, они умерли, вы захотите их сжечь. Попробуйте все взвесить и ответить себе на этот вопрос.
Гость
12 марта 2009, 16:49
и отвечу. моя мама всегда шутила - \"не хочу лежать в гробу, чтоб все на меня смотрели, пусть лучше сожгут и по ветру развеют\". а как случилось - знала только я, а приехать смогла только ко дню похорон, вот и похоронили как обычно. она сама предпочла бы кремацию - почему я должна была быть против?
прах в урне я хотя бы могла перевезти сюда, а так могилка за тысячу километров осталась.
Гость
12 марта 2009, 17:22
Когда умер отец мне самой пршлось все взвешивать и принимать решение. И я выбрала кремацию, как бы дико это в 2004 году не звучало. Просто на тот момент иного выхода небыло - бабушка всеми правдами-неправдами хотела, чтоб ее сына похоронили вместе с родственниками... на центральной алее заельцовского кладбища... Но места там - только для урночки. Так вот, после обряда, прощания -сжигания не осталось никакого неприятного осадка, даже небыло почему-то тягостно-гнетущего чувства похорон. Сее действие больше напоминало театральную постановку.
Итог - родственники, присутствовавшие на церемонии желают быть только кремированными.
Гость
12 марта 2009, 18:47
поддерживаю относительно того, что обстановка и правда несколько театральна. Всем так понравилось, что тоже захотели в печь, после смерти естественно
Гость
12 марта 2009, 14:21
Площадь кладбищ уже сопоставима с районами города. И в будущем будет ещё больше. Кремация-хотя бы как альтернатива кладбищу, поддерживаю.
Гость
12 марта 2009, 14:19
Для Пикачу. То-то и дело, что труп пролежал в земле 5лет, и нифига кости не оголились. Те мужики и говорил про перезахоронки, как они их называют. Вынимают через 10лет гроб, а там кости совсем не сухие. Кладбища-то нарезают не как в старину - на холмах, а в худших, заболоченых. Вот и не происходит в землю отхождение долгие долгие годы. Завершу переписку про подругу, приехавшую из Бурятии. Она как-то рассказывала о быте, о культуре, так там местные придерживаются буддийской парадигмы (естественно) - не засоряй землю костями и тленом. Так там они после кремации собирают прах, собирают его, укладывают на миниатюрный кораблик и пускают по реке - чтобы прах быстрей возвратился в природу. Чего здесь плохого, когда люди, независимо от веры, задумываются о чистоте природы. Не спорю, промышленных загрязнений гораздо больше, но и кладбища наши не в лучшем состоянии.
Гость
12 марта 2009, 18:29
Так может там просто другого уже успели подзахоронить, а вам просто мульку прогнали?
Простите, а вы как умирать собираетесь? У меня есть оооочень выгодное предложение!
Гость
12 марта 2009, 13:40
Какая то индустрия смерти получается. Если в год по 20000 человек на примерно 30000 рублей за полный спектр услуг то получается что в год это приносит 600 миллионов рублей.
А ничего они не боятся... все сейчас измеряется в другом эквиваленте и ваших слов никто не услышит.
Гость
12 марта 2009, 14:18
Да я и не надеюсь.Мне один умный человек как-то сказал-\"Не пытайся никогда никого учить и тем более переделывать.Ты только настроишь людей против себя.А всё потому,что каждый счетает себя умным,всезнающим и правым в своих убеждениях.
Гость
12 марта 2009, 14:45
2САМБО-70
ничего, существующая система вещей сама по себе порочна. не на нашем веку так уже нашим детям придется круто переменить взгляды. это тупиковый путь. силой ты никого это понять не заставишь, только пока каждый сам головй не допрет. а нам остается только жить как совесть и здравый смысл подсказывают. простой принцип относиться к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе, еще никто не отменял. хотя конечно смотреть на все это мракобесие очень неприятно.
Гость
12 марта 2009, 13:34
То Смотрец:
и что из этого? Сколько времени пребывало в земле тело родственника Вашего знакомого ко времени эксгумации? Не 3-4 года ведь.
Ну а местные землекопы... земля устала... не авторитет.
Гость
12 марта 2009, 13:28
Пару лет назад показывали, что в Японии после кремации из пепла \"бриллианты\" делали. Носить ведь необязательно, а положить дома в аккуратно коробочке с фотографией, почему бы и нет...
Гость
12 марта 2009, 13:17
Про Заева - совершенно точно.
Если абстрагироваться от сегодняшней темы, есть любители комментровать от имени Православия. Не такое уж оно зашоренное, зашоренные так называемые его ревностные сторонники. Взять Кирилла, нового первосвященника Русской Православной Церкви - он никогда с экрана телевизора не говорил шаблонами догматов Церкви. Он компромиссно подбриал ответы. Если появляются какие-то нововведения современности, ты запротестуйся, ничего не получится. Не лучше ли находить компромисные комментарии, чтобы не отворачивать народ, а наоборот привлекать своей продвинутостью
Гость
12 марта 2009, 13:15
как \"куда деньги\"? на прижизненное процветание, не удивлюсь, если окажется, что новый колумбарий будет принадлежать близкому родственнику наших \"всемогущих\" и \"уважаемых\"
Гость
12 марта 2009, 13:09
А ты Пикачу, когда-нибудь присутствовал при перезахоронении. Сказки всё, что труп распадается в земле. Пришлось помогать перезахоранивать родственника моего знакомого, который пропал без вести, а потом узнали, что был захоронен на специальном участке кладбища, где находят своё приют покойные без родственников. Так вот, зрелище не из приятных, а местные землекопы сказали, что земля \"устала\" принимать покойников за долгие годы эксплуатации кладбищ - трупы совсем перестали разлагаться в земле. Правда один из них подметил, что может сейчас при жизни нас пичкают всякими консервантами и мы консервируемся при жизни. Что пенять на Запад, что наши всё копирую, даже похороны. Запад-то по площади размером с одну Россию, вот и земля у них давно закончилась.
Гость
12 марта 2009, 13:05
Про мнимую опасность трупов, из энциклопедии Брокгауза и Эфрона: \"На вопрос об опасности, угрожающей общественному здоровью вследствие возможности перехода в воздух или в воду патогенных микробов, передаваемых земле вместе с покойниками, приходится отвечать также отрицательно. Правда, исследования Пастера и др. показали, что споры сибиреязвенных бацилл сохраняются в почве весьма продолжительное время и что при помощи дождевых червей они могут быть выносимы из могил на поверхность земли; но это — исключительный случай. Есть указание и на то, что туберкулезные палочки иногда сохраняются в могилах годами, но они скоро теряют свою злокачественность и становятся безопасными. Что же касается холерных и тифозных микробов, то, судя по исследованиям Петри, они погибают в сравнительно короткое время после погребения содержавшего их трупа, и присутствие их в трупе или в непосредственно прилегающей к нему земле может быть доказано только в течение первых недель после закапывания трупа; по всей вероятности, они не в состоянии выдержать борьбы с огромным количеством гнилостных микробов, развивающихся в трупе в это время. Кроме того, необходимо иметь в виду, что переход микроорганизмов из почвы (в особенности из более глубоких слоев ее) в воздух встречает большие затруднения; точно так же фильтрующая способность почвы защищает грунтовую воду от перехода в последнюю как микробов, так и могущих развиваться в трупе ядовитых веществ.\"
Гость
12 марта 2009, 13:02
А мне кажется, что оба способа приемлемы (и кремация и погребение в землю). Человек должен быть похоронен так, как хотелось ему (ну или как хочется его родственникам). А то, что многие считают завышенным ценник - и на такой будет спрос, никого ведь не удивляют огромные дорогущие надгробия на некоторых могилах.
Гость
12 марта 2009, 14:03
Элька
Человек должен быть похоронен так, как ему хотелось...
А если ему захочется, чтобы его тело запустили в космос или скормили животным?
Гость
12 марта 2009, 13:00
ТО Проза:
Про сроки разложения трупа в земле - врут. Откройте справочник судмедэксперта. Тело взрослого, захороненное в деревянном дощатом гробу полностью скелетируется за 3-4 года в условиях нашего климата. И пищевые консерванты тут ни при чем.
Гость
12 марта 2009, 12:43
Каждый имеет право быть похороненным как считает нужным. Я удивляюсь что мнение Олега Заева постоянно прослеживается в местных СМИ от лица \"православной общественности\". впечатление такое что вся общественность города только православная, а мнение остальных религиозных групп значения не имеет
Гость
12 марта 2009, 22:33
Это мнение Церкви, а не Олега Заева. Читать нужно внимательно.
Гость
12 марта 2009, 12:38
Хоронила близкого родственника в крематории...Иль как это теперь называется-кремировала?
Все хорошо, все с достоинством. Все пристарелые родственники сразу же себе места в колумбарии купили на будущее (квартирки новые-как они их называют).
Меня смущает лишь одно-кремация происходит в 6 вечера. По-ходу - всех сразу. А пепел??? Получается из общей кучи совочком нагребли и раздали родственникам?
Т.е. у нас в урне стоит прах не одного нашего любимого родственника-а всех по чуть-чуть??!!1
Гость
12 марта 2009, 13:08
АннаХоум, в печи место только для одного гроба, всех сразу даже при желании никак. Наши знакомые кремировали родственницу летом, прах выдали через пару часов
Гость
12 марта 2009, 13:09
странно, когда я присутствовала на кремации, то процесс сожжения происходил сразу же, при свидетелях, и ждать не пришлось, и устроено было так, чтобы предыдущий набор скорбящих не встречался с последующим... Правда это было в 2005 году, может сейчас там что-то изменилось
Гость
12 марта 2009, 13:24
Нет. Просто к этому времени печь (или как там это называется?) готовят. А потом по очереди кремируют. Не волнуйтесь.
Кремация это способ хоть как то очистить землю от трупов. Если учитывать чем мы питаемся сейчас, то наши тела настолько законсервированы при жизни, что после смерти не разлагаются и не поддаются гниению. Это раньше через 30 лет (как мне помнится) после последнего умершего, кладбище выравнивали, то сейчас потребуется порядка 70 лет на разложение трупов.
Гость
12 марта 2009, 13:09
Полностью согласна! Насколько мне известно, при кремации человека, умершего от окологии, его опухоль горит дольше, чем все тело. А если хоронить такого человека в землю, все препараты, введенные ему при жизни, будут вымываться подземными водами и т.д. Может, я написала не очень грамотно, но я старалась :)
При цене 20 000 руб если даже пятая часть умерших будет похоронена таким способом, то это будет 80 000 000 руб!!!
Куда такие деньги МЭРИЯ??? ЗА ЧТО???
Гость
12 марта 2009, 12:48
80 000 000 за \"костер\" - неплохой бизнес....покруче, чем у шашлычников...)
Гость
12 марта 2009, 12:16
Сторонники кремации, скажите: много ли кладбищ 19 и начала 20 века вам известно (речь не о мемориальных)? Правильно, нет. Все равно по прошествии времени на том же месте хоронят, либо что-то еще...
Мне не понятен призыв к кремации - для чего это вообще в России, если речь не о Москве и Питере?
Разговоры про \"мало земли\" и \"экологии\" несерьезны. Труп не токсичен, он распадается, как это и должно быть. \"Подземные реки\" и грунтовые воды загаживают не трупы, а живые и здравствующие - хим. отходами, выхлопными газами и всякими стоками.
Хотите, чтобы вас запихнули, как какой-то мусор в мусоросжигатель - ваше дело. Но это не по-людски (но очень по-западному, прагматизьмь). Видно, как власть к нам относится, предлагая такую пакость.
Гость
12 марта 2009, 22:25
Ну так как сейчас хоронят на кладбище, не очень то по-людски. Грязь, холод, клещи, не подойти к могиле не попрощается с умершим, а потом найди это могилу. И еще могила стоит дороже кремации. К тому же это действительно очень опасно если могилы находится рядом с рекой , от этого умирали целые поселение. А те люди, которые болели инфекционным заболеваниями их специально хранили в отдаленных местах или сжигали. Кремация пока самый экологичный способ погребение. Посмотрите еще раз на карту и подумайте может хватит засорять нашу планету. Дело не в западе просто мы относимся пофигическе, к нашей природе и нашему здоровью.
Гость
12 марта 2009, 11:45
Если взглянуть на наш город (да любой город России) сверху, то он будет окружен свалками и кладбищами. И вот в такой обстановке мы и живем. Тоже самое (бардак) творится и на кладбищах. Новые могилки без разрешения делают на старых могилках, за которыми не ухаживают или делают это редко.Кремация-это всё-таки цивилизованный способ и землю не отравляем и подземные реки, которые затем втекают в Обь из которой мы потом пьем воду. Несколько лет назад был на кладбище в одном городе Словении. Так там кладбище огорожено от городской черты высоким кирпичным забором, нет металлических оградок и на одной мраморной плите могилки добавляются данные нового покойника (родственника), а значит в могилку устанавливают ёмкость с прахом родственника. Так все родные и близкие в одном месте покоятся и не надо ездить по разным кладбищам навещать своих родных.Все достойно и аккуратно.
Гость
12 марта 2009, 18:51
кладбища не могут отравлять землю или воду, т.к.все это биоматериал, природа так задумала. А вот что по-настоящему отравляет землю и воду,излишне объяснять
Гость
12 марта 2009, 11:44
Все от Господа Бога, дети мои...И как вас похоронят - в мавзолее или просто в прорытой бороямом на обочине дыре в черном полиэтиленовом мешке - вы не узнаете до срока...поэтому не ломайте голову и не озадачивайтесь моментом о своем погребении - ВСЕ БУДЕТ КАК БУДЕТ...
Гость
12 марта 2009, 11:31
Скоро и кладбищь уже не будет...Народ туда уже ходить не хочет...
Гость
12 марта 2009, 11:49
ну так это лично ваше мнение-что не хочет кто то туда ходить...может это ВЫ не хотите?
Гость
12 марта 2009, 11:56
Если бы это было только моё личное мнение - я бы непременно это отметил...нет это не только моё мнение...молодёжь не хочет посещать кладбища...это уже не является обязательным элементом их культуры.
Гость
12 марта 2009, 12:09
вы проводили соц.опрос..или что?Откуда такие данные??Другое дело - времени нет посещать и реже стали...это другое..а то что НЕ ХОТЯТ...я хочу...
Гость
12 марта 2009, 11:15
Подскажите пожалуйста кто знает. Я вот хочу тоже, когда срок придёт, быть кремированным. Но я ещё молодой и с родственниками на такую тему практически невозможно поговорить, что-то типа табу на такие разговоры в нашем обществе. Так вот как написать соответствующее завещание, чтобы если что все об этом знали и выполнили мою волю?
Гость
12 марта 2009, 11:38
Завещание напишет любой нотариус. А последняя воля успшего- вообще то закон.
Гость
12 марта 2009, 12:22
Ну да, если заранее нанять адвоката и заплатить ему за работу и оставить деньги специально для погребения, то воля усопшего будет соблюдена по закону, как говорится, все прихоти за ваши денежки )))))))))))))))))))))))
Гость
12 марта 2009, 12:43
1. Написать завещание
2. Купить место в колумбарии крематория
ну и вообще договориться с крематорием.Все документально и законно. Можно даже памятник себе выбрать самому. нужно самому ехать в крематорий. Не советую обращаться через посредников-за то же самое двойную цену возьмут. А в самом крематории даже экскурсию могут провести-где Вы храниться будете, где сжигаться, все покажут)))) Ужас..
Т.о. можно позаботится о родственниках, которые будут заниматься захоронением. Избавить от проблемы выбора, ну и материальных затрат.
Гость
12 марта 2009, 11:12
У китайцев надо учиться. Вспоминаю автобиографический фильм одного из немногих классиков режиссеров китайского происхождения. Кремировали в соломенной хижине, на обычном костерке, без фокусов, в присутствии родственников.
Гость
12 марта 2009, 11:00
Я за кремацию. Многокилометровые кладбища, да еще зачастую хаотичные и неухоженные ни к чему! Лучше свободную землю раздать под жилищное строительство.
Гость
12 марта 2009, 12:31
кто ж вам эту свободную землю РАЗДАСТ???
Гость
12 марта 2009, 14:15
Я вот в Березовой Роще часто гуляю часиков в 6 утра. И Вы не поверите какие незабываемые впечатления от того, что это бывшее кладбище. Уж точно жить в доме построенном на бывшем кладбище ни за что бы не захотелось!!!
Гость
12 марта 2009, 15:02
ну вот, еще один страждущий кому земли мало. че вам этот клочек 2х2 даст? даже если вам его и передадут в собственность.
Гость
12 марта 2009, 10:52
Обезьяничанье и подражание \"цивилизованному\" Западу у нас всегда было сильно. Поверьте, Запад не так уж цивилизован, и те, кто говорит о \"цивилизованности\" кремации - не понимают, что там у них на это есть причины - приперло. И нужда выдается за добродетель :)
Кому тут земли мало? Население стремительно сокращается. Могила фактически существует, пока живы близкие умершего. Потом место использкется вторично, на чуть-чуть меньшей глубине... За это время гробик сгнил, сложился, косточки лежат тонким слоем.
А то, что крематорщикам хоцца денежек постричь, кризис опять же - это да!
Гость
12 марта 2009, 10:50
цену снизте и не надо \"популязировать и пропагандировать\" господа из мэрии...
Гость
12 марта 2009, 10:43
Я вседа была за кремацию, и все родственники это знают на случй чего. Да и им проще - не надо беспокоиться об уборке-прополке.
Теперь придется еще сказать, что всякие никчемушные обряды сильно не одобряю, а то эти предлагаемые процедуры прощания просто оторопь вызывают.
Давайте уж поживем подольше,и не болея! Чтобы попозже достаться этому бизнесу.
Гость
12 марта 2009, 10:34
Знаете, тема довольно стара. Если помните, сколько было различных публикаций на стадии строительства и давно пора привыкнуть к новой услуге. Говорю не голословно - сам кремировал отца и тёщу - они сами пожелали при жизни быть кремированными. Торжественно, чинно, благоговейно и не считаю, что это грех. Всё, что происходит правильно и неправильно вокруг божественного - это суждения простых людей и священников, а отстуствие доказательств существования Бога только укрепляет мою веру в то, что Ему абсолютно безразлично, что происходит с покойниками, для него важней жизненный путь человека, его деяния. Нужно внимательней читать Ветхий и Новый Заветы, а нетолько обосновывать чьи-то интерпритации. Хотят люди кремировать - пускай кремируют. Нравится им колумбарий в крематории или на заельцовском кладбище - их право выбора, главное, чтобы все осознавали, неважно как хоронить - важно как помнить!
Гость
12 марта 2009, 10:30
А я считаю это нормально. Развеяли дети твой прах с крутого бережка на рекой. А потом пусть приходят на тот бережок, садятся пикничком и вспоминают добрым словом. Красота. ))
Гость
12 марта 2009, 21:55
Согласна с Вами. Хотела бы для себя именно так покинуть этот мир. Подцепиться на какое-нибудь облачко, да и смотреть на радости живущих с небес.
Гость
12 марта 2009, 10:29
И, кстати, про экологичность тоже ля-ля ни к чему: любой патанатом скажет, что \"трупный яд\" живет лишь в литературных произведениях. В природе же его нет; тела распадаются на составные простейшие элементы - азот, водород, углерод, фосфор и т.д.
Гость
12 марта 2009, 12:18
Трупный яд есть, но он тоже распадается, со временем. Медведи, например, любят мясо \"с душком\", но кушать уже разлагающуюся плоть не станут.
Гость
12 марта 2009, 22:00
Пикачу, извини конечно но ты вообще не в теме. Я читаю твой второй комментарий они оба полная чушь. Но вот по поводу 2 го комментария. Трупные яды существует это достоверный факт, и они очень опасны. Если тебе интересно, то я тебе про это подробно расскажу. Но пока случай из жизни: недавно 11 человек из одной крупной ритуальной фирмы заболели туберкулезом и уш наверно не из-за прочтения литературных произведений, а из-за не соблюдения элементарных санитарных норм. Мне кажется Вам лучше проконсультироваться у опытных людей, или полазить по тематическим сайтом прежде чем писать что либо.
Гость
12 марта 2009, 10:29
Для людей верующих, а таких все таки много, непонятно, как воскреснут кремированные люди в день всеобщего воскресения - ведь тела у них нету ?
Вообще православные всегда погребают людей в землю,как бы далеко она не находилась - ведь можно и на кладбище за городом похоронить, так ? Это вполне удобно,да и стоимость там ниже.Вообще земли для всех найдется.
Гость
12 марта 2009, 23:27
А как будут воскрешены те, кто был захоронен, и после уплыл по реке (подмыло кладбище)?...
1) НЕ стоит ограничивать себя, выйдите за рамки узких представлений. Не оскорбляйте Бога - он всемогущ, а Вы предполагаете, что ему не все подвластно! Вы кощунствуете, думая, что можете своей волей повлиять на Его решения.
2) Если все умершие восстанут - вот это и будет настоящий ад на Земле. Вы только представьте такое количество людей.
3) Смысл жизни - в смерти, поверьте природе. Удобрение - естественный и единственный смысл жизни человека. В этом смысле неважно, как он захоронен. Это все только разные ритуалы.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте