133 комментария к публикации

Деятельное раскаяние

31 октября 2008, 00:00

Гость

1 ноября 2008, 12:28

Ну, сех просто! Взяток не берут!!! Да все, кто учился в меде, узнавая, что кто-то из младших туда собирается, спрашивает \"а сколько давать на лапу будете\" или \"ну, туда ты не поступишь - туда ани-мани нужны\"... И не в одном меде так! И жиплом купить любого вуза можно с \"проводкой\", как это называется (ну, тут может ректор и не будет знать, но другие сотрудники-то...)

Гость

31 октября 2008, 22:26

Гость

31 октября 2008, 16:47

Все, пора покупать свечной заводик. Народ скоро повалит валом каяться. Заработаю денег, пойду в мед учиться. Это все шутки. А если серьезно... Мне было как-то абсолютно все равно, что творится в мединституте. До тех пор, пока сам не столкнулся с врачами. Точнее, не я, а дочь. За полгода ребенка раз пять отвозили на скорой помощи в 11 больницу. Держали по несколько дней и выпинывали. За это время не могут поставить диагноз. Причем смотрели все, вплоть до заведующих отделений. Вот сегодня опять температура 37.5. И что делать? У меня складывается впечатление, что жена знает больше, чем эти так называемые специалисты.

Гость

31 октября 2008, 22:38

Гость

31 октября 2008, 15:58

Я учусь в НГМУ на 6 курсе и, поверьте, с меня НИКТО и НИКОГДА взяток не требовал - всё сдаваю сама...не предлагай взятку - никто не возьмёт! У нас студенты слишком много себе позволяют - это на корню надо пресекать, желательно отчислением. Теперь, думаю, немного успокоятся) Противно слышать, когда на докторов говорят гадости - вы же не знаете, как тяжело поставить правильный диагноз и назначить грамотное лечение! Кто-то несколько раз пострадал от неграмотных специалистов, и теперь всё, кранты, клеймо на всю медицину! Ефремов тут ни при чём - если человек хочет учиться, он БУДЕТ это делать. А если, конечно, родители в вуз засунули или по блату, тогда конечно, никакого желания нет - лучше заплатить, лишь бы отстали...думать надо, господа абитуриенты, куда поступать. И вообще, интересно, если копнуть поглубже, скажем, СГУПС? Что-то я очень сомневаюсь, что только в НГМУ подобное происходит - другие ещё не попались)

Гость

31 октября 2008, 16:20

Я бы обратила все же Ваше внимание, что дают взятки тем, кто их БЕРЕТ. По-моему те, кто за взятку делает то, чего НЕЛЬЗЯ делать, к тому же более взрослый и учащий других, виноват больше всех. Если не по УК, то по совести. Особенно если, как Вы пишете, \"тяжело поставить правильный диагноз и назначить грамотное лечение\". За грамотность будущих врачей отвечают те, кто их учит.

Гость

31 октября 2008, 15:10

Только один вопрос, господа: человек, признавшийся в коррупции (прямой или завуалированной), имеет ли право работать в ВУЗе и возглавлять кафедру? Или он делится своим опытом с молодыми учеными и готовит к \"запуску\" очередную сотню докторов? \"Атака клонов\" в реальном времени! А новый ректор куда смотрит? Или отрабатывает свои выборы?

Гость

31 октября 2008, 14:45

Я одного понять не могу. Почему мед.институт считается ТАКИМ престижным, что слава о взятках преподавателей бежит быстрее славы самого института? В чем логика? Ведь нынче врачи получают копейки, я не говорю о частных клиниках, туда не каждого с улицы возьмут? В чем престиж? Просто в том, что твоя профессия врач?

Гость

31 октября 2008, 17:49

Гость

31 октября 2008, 14:04

Гость

31 октября 2008, 13:46

Гость

31 октября 2008, 13:43

Гость

31 октября 2008, 13:26

Гость

31 октября 2008, 18:25

Гость

31 октября 2008, 13:14

я закончил институт в 95. 9 лет отработал врачом в муниципальной больнице. Сейчас тоже в медицине.за все это время я видел деградацию уровня образования в институте, да и медицины в городе в целом. Если раньше выпускники(большая часть из них) после института действительно обладали базой знаний, которая после определенных корректировок на рабочем месте, позволяла им в короткий срок преобрести умения и клиническое мышление. плюс к этому, все таки воспитаны они были как врачи, присутствовал какой-то уровень альтруизма и преданности своему делу. Сейчас я бы сократил набор в институт процентов на 80. Выпускники на 70% не знают даже профильных дисциплин, не говоря уже о базовых( анатомия,биохимия и т.д.), а бабло хотят стричь сразу и много, для многих пациент это нефтянная вышка, акции которой он купил при поступлении в институт. это не обо всех безусловно, и зарабатывать деньги тоже не плохо, но для этого сначала надо стать врачом, как многие те, которые всю жизнь посвятили медицине ничего не получив для себя. А сейчас на институт смотреть страшно( заходил недавно)все те же стены, только штукатурка обвалилась, страшные двери,убогие кабинеты. Дай бог все изменится к лучшему, главное в умах. Прекрасно отношусь к Маринкину дай бог ему сил

Гость

31 октября 2008, 15:16

Гость

31 октября 2008, 13:10

Гость

31 октября 2008, 13:06

Бесплатно, на благотворительной основе скидываю в общак ноу-хау!ВНИМАНИЕ, ВСЕМ ОСУЖДЕННЫМ ПО ДАННЫМ СТАТЬЯМ! Предлагаю произвести публичное покаяние, после чего потребовать освобождения! а если не освободят, то подать в Европейский суд по факту нарушения Конвенции (дискриминация), так как при одинаковых обстоятельствах, Ефремова освободили, а Вас нет!

Гость

31 октября 2008, 12:41

1. Подозреваемый взяток не брал, но раскаивается. 2. \"Органы\", хотя суда и не было, уверенно утверждают о виновности, но виновного не наказывают. 3. Вся \"шумиха\" поднята из-за выборов ректора, хотя на их результате никак не отразилась. Отсчитываю последние секунды до взрыва мозга.

Гость

31 октября 2008, 12:40

Господа, на такую зарплату (официальную) нормально жить невозможно. Ну допустим сейчас в крупной больнице врач получает где-то 20 тыс рублей. 2-3года назад это было 10-15 тыс. И заметьте это после 7-8 лет очень сложного обучения и хотя бы 5 лет стажа - чтобы работать полностью самостоятельно, дежурить и т.д. Это приводит к тому, что те кто все-таки остается в медицине - либо как-то пытаются повысить свои доходы (через те же взятки неважно в больнице или в Вузе) - либо если не получается - начинают и лечить/учить соотвественно уровню своей официальной зарплаты. Недавно кстати попал с аппендицитом в одну из лучших больниц в нашем городе. Так вот прямо перед операцией хирург спрашивает - как делать будем - если лапароскопически - 30000р, из обычного доступа - 20000. Типа бесплатно сам себе делай, да? Вот в такой медицине я точно работать не хочу (и не работаю уже давно)

Гость

31 октября 2008, 14:50

Гость

31 октября 2008, 15:58

Гость

31 октября 2008, 22:24

А за летальный исход ему действительно ниче не будет. Там в истории болезни такого понапишут, что хорошо ещё что сам умер и не заразил никого! А я бы после выписки заплатил. За хорошо сделанную работу надо платить деньги, и если государство не хочет этого делать, то талантливого врача прокормят благодарные пациенты.

Гость

31 октября 2008, 12:32

Гость

31 октября 2008, 12:30

интересно, на каком основании его освободили от уголовной ответственности?Освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием предусматривается для преступлений небольшой тяжести, те отвественность в виде лишения свободы не должна быть больше 2 лет, либо должно быть сказано в самой статье, что за данное преступление возможно освобождение от уголовной ответственности.Санкция ст. 285 УК РФ предусматривает ответственность до 4 лет, т. е это преступление средней тяжести. и ни в содержании статьи, ни в примечании нет положения о том, что если лицо \"деятельно раскаялось\", оно подлежит освобождению от уголовной ответственности.

Гость

31 октября 2008, 15:14

Гость

31 октября 2008, 12:20

Гость

31 октября 2008, 12:19

Гость

31 октября 2008, 12:18

Два мужика на Канарах гужуются. День гужуются, два, три, неделю... Потом один другому говорит6 - слышь, а ты воще кто по жизни? Ну я то вообще бандит крупный, я понятно на что гужуюсь, а ты кто такой? - а я, прокурор, на отпускные гужуюсь. - а что у вас такие отпускные большие? - ну это, смотря кого отпустить...

Гость

31 октября 2008, 12:14

Наша медицина уже давно не озабочена ничем, кроме поддержания и сохранения самой себя. Пациент рассматривается либо как источник денег, либо как досадная помеха. Причем, парадокс в том, что даже заплатив деньги пациент не может быть уверен в результате. В частные клиники, где с клиентов берут совершенно недетские деньги, и где у врачей хорошие зарплаты, нынче принято устраиваться по блату. И встретить в частной клинике того же самого врача-коновала, от которого пациент убежал из муниципальной больницы - более чем реально. А деньги не все решают. Плохому врачу заплати хоть в три раза больше, хоть озолоти - он от этого хорошим не станет. Так и будет смотреть на больных с плохо скрываемым раздражением - мол, давайте, быстро башляйте и валите отсюда... Спасибо ректору - воспитал поколение новых Пилюлькиных!

Гость

31 октября 2008, 13:03

Гость

31 октября 2008, 13:09

Все правильно написали, так и есть. Недавно лежал в больнице (типа в хорошей) так возникли ассоциации с ветеринарной клиникой. Никто ничего не объясняет, за врачами приходится самому бегать с каким-либо вопросом, анамнез дале никто не собирает как следует. Как будто не люди лежат а животные, серьезно. Прооперировали - и в палату, сколько-то дней прошло - в кассу и домой

НА1958

31 октября 2008, 15:27

2А Есть такое выражение \"Мелочи не имеют решающего значения, они РЕШАЮТ ВСЁ!\".Так вот, достойная ЗП врача тоже поможет медицине выйти из состояния \"загнанной лошади\".Почему так произойдет - объяснить или сами додумаетесь?Ваши выкладки ничего более чем ваши выкладки, потому как под собой не имеют каких-либо веских объективных оснований. Ваши деньги за операцию,обследование и т.п.врачи не получают.Нет, получают, но ввиде подачек,даже меньше чем подают нищим у церкви. Что в Вашем понимании - плохой врач?Не внимателен к Вам или не специалист?Невнимательность напрямую обусловлена высокой загруженностью и нищенской зарплатой с наивысшей отвественностью!Вот лично Вы будете \"гореть на рабочем месте\" за 4тр в месяц,при том обслуживая сотни посетителей?Видимо -нет!Ну а врач почему должен?Отсутствие знаний - начальные знания есть у всех, но вот совершенствовать их негде,не за что и нет времени.Голова загружена не медициной, а проблемами выживания самих себя, близких и т.д. То, что среди начинающих врачей встречается посредственность, да это необходимо признать.Но именно - встречается.А не закономерность.А что происходит далее - читем написанное мною сначала. И это только вершинка айсберга, описывать все то, что происходит в медицине - нет времени.

Гость

31 октября 2008, 12:07

Для Ленуськи. Цитируемая вами статья касается только преступлений небольшой или средней тяжести. Любая же взятка является тяжким преступлением. Размер взятки может быть отягчающим вину обстоятельством, но перевести преступление в рязряд средней тяжести не может. Именно поэтому фигуранта простили без \"деятельного раскаяния\".

Гость

31 октября 2008, 15:21

Гость

31 октября 2008, 11:50

Кафка отдыхает! Есть раскаявшийся грешник, который ничего противоправного не совершал, есть гуманная прокуратура, которая за то, что ничего не делал и деятельно в том покаялся, закрывает дело и есть граждане, взирающие на этот театр абсурда с интересом и восторгом. На наших глазах рождается новая форма взаимоотношений общества и права, восходящая к Библии: \"Не судите и не судимы будете!\" \"Покайтесь - и простится!\". А комментарии и высказывания действующих лиц этого фарса без слез читать невозможно. Или мы все уже превратились в \"пожирателей мыльных опер\"? Будем ждать новых серий.

Гость

31 октября 2008, 11:38

Гость

31 октября 2008, 11:20

У меня жена в 90-х, заканчивала Мед. в то время еще цветочки были. А вот по проверенным источникам пять-шесть лет назад еще до начала экзаменов для поступления, места уже все были заняты. Как думаете кем и как? Сомневаюсь, что потом они идут работать врачами...хорошо если я прав. а недавно жена рожала в роддоме, так там такое отношение к беременным наглое и похабное, причем не со стороны мед.персонала, а \"прислуги\" - и открытым текстом ждут когда их \"озолотят\" радостные клиенты!!! Представляете - техничка моет палату и поносит всех, а потом намекает на вознагрождении!!! Вывод такой: если уж им разрешено, то и мне с можно. Не удивлюсь, если вскором времени в метро вахтер со скидкой будет пропускать без жетончика....

Гость

31 октября 2008, 17:11

ой это уж точно!!!а по поводу роддома - так театр начинается с вешалки!!!прийдешь туда будучи в положении еще ,подходишь к регистратуре а там!!!все такие деловые !!!не спросить ни у кого!!!делают обязательные платные курсы для беременных, а то заведующая не подпишет декрет!!!все больше агитируют на сервисные палаты!!!меня это прямо бесит!!!скоро рожать а такое отношение - типа заплати и живи спокойно!!!

Саня-Аспирин

31 октября 2008, 11:15

>>Сам факт взятки господин Ефремов продолжает отрицать: «Ни об одном рубле дело не шло, что вы! Просто журналисты и прокуратура выдают желаемое за действительное. Речь о взятках не стояла, а что касается благотворительной помощи, то она шла вся в кассу вуза, и не могу же я отказать людям в желании помочь университету — законом предусмотрена благотворительность. Боже мой, какой цинизм. Кто и когда по собственному желанию помогал универу? Сколько таких альтруистов в вехах истории ВУЗа, кто скажет? Помню, сам поступал когда (это было не в меде, а в Красноярском политехе, или как он сейчас называется СФУ), так при поступлении с родителями абитуриентов подписывали договор о \"добровольной\" спонсорской помощи. Естественно, речь шла именно о добровольно-принудительной помощи (размер тогда был фиксирован, 5 000 рублей). И так же естественно, что никому не пришло в голову отказаться. Я, конечно, понимаю, что этот ярлык \"имею право не платить, но все равно в итоге выживут, так что связываться не буду и заплачу\" - это не есть гуд... но... слишком много нюансов.

Гость

31 октября 2008, 10:49

Смешно, чест. слово. В меде брали ВСЕГДА (уж точно с 70-х по нынешнее время)!!! что очень поражало, так как речь идет о будущих врачах. Шокировало и то, что одни из самых слабых учеников нашей школы (речь идет о 90-х)годах, неожиданно поступили в мед. Наши училки (особенно биологичка) была в ужасе, когда узнала КТО и КАК поступил в мед. Насколько мы поняли тогда, речь как раз и шла о тех самых \"спонсорских\" средствах. ну ну. вперед. а ректор может и не брал но НЕ ЗНАТЬ НЕ МОГ. рыба гниет с головы. А какая у нас \"бесплатная\" медицина???!!!! по утрам в регистратуру в очереди не стояли? ну-ну...)))

Гость

31 октября 2008, 10:48

Vers

31 октября 2008, 10:31

Гость

31 октября 2008, 12:00

Гость

31 октября 2008, 10:28

Статья 75. Освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием 1. Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если после совершения преступления добровольно явилось с повинной, способствовало раскрытию преступления, возместило причиненный ущерб или иным образом загладило вред, причиненный в результате преступления, и вследствие деятельного раскаяния перестало быть общественно опасным. чет я в той ситуации деятельного раскаяния не увидела

Гость

31 октября 2008, 11:07

Ленуська, поддерживаю! Более того: \"после совершения преступления добровольно явилось с повинной\" -- а в данном случае это \"деятельное раскаяние\" произошло после двух лет расследования, после чего прокурор утвердил обвинительное заключение! Как вообще можно было применять эту статью УПК?!

Гость

31 октября 2008, 10:27

Гость

31 октября 2008, 10:25

Гость

31 октября 2008, 10:16

Господа-недовольные!!! Во-первых взятки инициируют взяткодатели, а потом говорят какие они несчастные, я закончил МЕД, и поверте никто из меня не вымогал, а в конце 90-х ситуация вообще другая была, студенты сидели в шубах на занятиях и гляньте сейчас. Я Ефремова не защишаю, но большинство людей не знает и 10% причин и деталей. Если ВЫ не знаете всей \"кухни\", что попусту \"лаете\" на луну?

Гость

31 октября 2008, 10:29

Гость

31 октября 2008, 10:38

Dmitriy

31 октября 2008, 11:07

Гость

31 октября 2008, 10:07

Гость

31 октября 2008, 10:59

Гость

31 октября 2008, 11:11

Гость

31 октября 2008, 11:27

Гость

31 октября 2008, 10:06

Гость

31 октября 2008, 09:53

Гость

31 октября 2008, 10:34

Гость

31 октября 2008, 10:43

Dmitriy

31 октября 2008, 10:59

Гость

31 октября 2008, 09:49

Гость

31 октября 2008, 09:46

Гость

31 октября 2008, 09:46

Гость

31 октября 2008, 09:45

УЖАС!!! ПРОСТО УЖАС!!! Вы только вдумайтесь в то, о чем написано в этой статье. Посадят или не посадят этого «учителя медицине» это ещё не самое страшное. Страшно то, что в ВУЗ выпускниками которого будут врачи т.е. ТЕ КОМУ МЫ БУДЕТ ДОВЕРЯТЬ СВОИ ЖИЗНИ. И эти саамы кому мы будем доверять свои жизни, ПОДТВЕРЖДАЮ СВОЮ КВАЛИФИКАЦИЮ НЕ ЗНАНИЯМИ А ВЗЯТКОЙ. И это всё называется финансовой помощью ВУЗу…. О каком тогда хорошем медицинском обслуживании после этого может идти речь?! А то что прокуратура «спускает этот факт на тормозах», о каком правосудии может идти речь?! Отсутствие наказания приводит к безответственности. Получается, что завтра уже будет страшно идти к врачу, т.к. будет перед нами будет сидеть не специалист, а тот кто оказал ВУЗу спонсорской помощи в проходном до диплома объёме, который будет «отжимать» свои расходы на ВУЗ со своих пациентов. Давайте тогда вернемся к временам когда по улицам будут ходить судьи и милиция с ящиками в которые если успел бросить деньгу то совершенное преступление уже не преступление (а ведь такой «разврат» уже в истории был). Куда катимся?!

Гость

31 октября 2008, 09:34

Гость

31 октября 2008, 09:30

Гость

31 октября 2008, 09:25

Какой оказывается кристально чистый человек! Всё - в кассу ВУЗа. Всё - для благо ВУЗа! А те, кто говорит, что при поступлении давали взятки, и при сдаче экзамена давали взятки, наверное просто врут. Или тоже при сдаче экзамена занимались благотворительностью? То есть, как только наступает сесссия, так сразу возникает такое сильное желание заняться благотворительностью в пользу родного ВУЗа, что аж сил удержаться нет! Интересно, позобные \"занятия благотворительностью\" на качество знаний будущих врачей никак не влияют?

Гость

31 октября 2008, 13:40

Гость

31 октября 2008, 15:30

Гость

31 октября 2008, 16:46

Гость

31 октября 2008, 09:18

Гость

31 октября 2008, 09:08

Гость

31 октября 2008, 08:59

Гость

31 октября 2008, 08:54

Гость

31 октября 2008, 08:45

Гость

31 октября 2008, 13:06

Гость

31 октября 2008, 08:43

Дана

31 октября 2008, 07:02