Гость
31 октября 2006, 16:49
\"У меня было двустороннее воспаление, осложнённое гриппом\"...и др.
И вот эти люди осуждают врачей!!! Да вы понятия не имеете о медицине, а считаете, что все там знаете. Молчали бы уж, умники.
Гость
31 октября 2006, 14:19
Думаю, теперь у данной педиатра поубавится очередь пациентов...
Гость
30 октября 2006, 12:54
Кстати, тем кто хотел возмутиться в мой адрес-за качество своей работы я отвечаю и мне отнюдь не наплевать на то что я делаю, и как, просто вероятность ошибки есть всегда, даже если всё исключать форс-мажор остаётся.
Гость
30 октября 2006, 00:32
В 2000 Эта врач была нашей участковой лечила мою 5 месячную девочку.
Понос и рвота -одновременно -всю ночь держали на ладони под животик.Скорая предложила парацетомол в таблетках и отругала за ранний(4 утра) вызов.
Утром пришла врач и только что успокоившегося ребенка начала осматривать и надавила в области ушей -естественно доча расплакалась.Нам поставили ОТИТ!!!
Прописала врач все с ним связанное -я билась с собствинной Мамой за то -что диагноз неверный -ничего не делала из назначений врача.Сама на свой страх и риск делала то, что считала нужным.Все прошло -а Врач через несколько дней констатировала что Отит вылечен!!!
Наблюдая весь этот суд я благодарю Все Высшие силы и за то, что наш неверный диагноз не привел к такому исходу и за то, что мое самолечение почему то помогло.
Я читала положительный отзыв о враче- мой - не такой.
Итину наверно найти здесь очень сложно, хотя про роль Мамы мысли напрашивались сами собой (до всяких слухов)
Гость
29 октября 2006, 15:55
1.Да, врач в чем-то виноват, НО:
2.Виноват не только врач и нечего его распинать. При первом обращении к врачу у ребенка могла быть еще простая простуда, а осложнение начаться позже.
3.Никто не застрахован от ошибки.
4.Куда смотрела мамаша, ведь у нее ребенок все время был на глазах? А может, она дочку до осложнения (пневмонии) довела?
5.А каким местом думают люди, предлагающие засадить врача - тоже мать новорожденного ребенка на 10-15 лет?
Гость
29 октября 2006, 00:33
знаменательно, что это случилось с человеком, родившемя 1 января
Гость
27 октября 2006, 15:58
Сам детский врач по образованию, не работаю. После 8 лет медицины (обучение), вынес мнение, что врачи живут сами по себе, а больные сами по себе. То, что государство в лоб в лоб столкнуло больных с врачами - кто ответит? Здоровье человека на 15% зависит от медицины (статистика мировая), а остальное здоровый образ жизни.
Гость
26 октября 2006, 14:00
Ну слава богу, помимо гневных криков про расстрел на месте, появились и внятные комментарии. Как легко мы беремся судить, причем сразу всех. Печально. А кто из нас без греха?
Не хочу заступаться за медиков. но и обвинять их не могу. Немножко знаю эту систему изнутри, у сестры больше 30 лет фельдшерского стажа. О, знали б вы, каков бардак! И не только по вине самих медикусов, но и по \"доброй воле\", исходящей сверху. Например, в виде приказа прививать от краснухи всех учащихся техникума. Вот разнарядка - до 5 числа сделать 127 прививок, и чтоб ни одной меньше. А то, что из 127 подходящих по возрасту, допустим, 38 уже привиты, товарищей не волнует. Или еще круче: прививки от энцефалита в сентябре. Мало ли что нельзя, сказано делать - делай.
Хорошо, сестра моя имеет столь ругаемое советское образование и воспитание, да и опыт позволяет с докторами спорить. Она просто потребовала письменный приказ с подписью врача.
И на следующий день выяснилось, что прививать надо только тех, кого положено...
Гость
26 октября 2006, 13:31
Таких врачей нам точно не надо!
Доказать что врач угробил человека практически невозможно.Кругом корпоративная этика.И уж если докозали-то лишать врача заниматься своей деятельностью и на долго.
Гость
26 октября 2006, 10:25
Юля:
Могу сказать, что существующая система повышения квалификации врачей и их первичная переподготовка в Новосибирске находится на НИЖАЙШЕМ уровне. Такого безобразия нет нигде: сдираются немалые деньги за переучивание и не даются почти никакие знания. Даже при зачетах врачи должны знать два ответа на каждый вопрос: правильный, и тот, который ошибочно внесен в компьютерную программу оценки знаний. Медицинский маразм.
Гость
26 октября 2006, 10:17
Ольга:
Слухи про бабушкино попечение, отсутствие лечения дошли и до меня. И если эти слухи из разных источников, значит, так оно и есть.
Гость
26 октября 2006, 10:07
В начале коментариев есть и мое послание, где я нелестно отозвался об этом враче. По дошедшим до меня слухам (медицинские слухи до меня доходят часто) вынужден признать, что в данном случае я был не совсем прав (да и суд тоже). Огромная вина лежит не на враче, а на родителях девочки. Врач может поставить диагноз, выписать лекарства, но он практически не в состоянии заставить родителей лечить ребенка. И если врач уверен, что родители не выполняют назначенное лечение, то у него не возникает сомнений в правильности поставленного диагноза. А может и из-за отсутствия лечения обычная простуда переросла в пневмонию?
Ну а от общей картины нашей медицины, описанной в первом моем комментарии, я не отказываюсь. К сожалению, это так.
Гость
25 октября 2006, 19:02
Вопрос квалификации врача так или иначе упирается в качество образования, которое дает ВУЗ, а также в существующую систему повышения квалификации врачей. И кто не знает, какова ситуация в нашем ВУЗе? А сколько раз заводили уголовные дела в отношении ректора?
Все, что сейчас происходит в системе гос. здравоохранения, не будет способствовать улучшению ситуации.
Гость
25 октября 2006, 16:00
Эта врач лечила и мою дочь.Те, кто её осуждают в отзывах не знакомы с ней лично и верят решению суда и тому, что им преподнесли СМИ.Как часто бывает справедлив наш суд и как часто говорят правду журналисты? Я знаю этого врача лично, у неё девятилетний стаж работы. Очень хороший детский доктор, внимательный, профессиональный . Когда родилась моя дочь, она только начинала работать после института. Мой ребёнок часто болел, но врач Куликова всегда ставила правильно диагноз и назначала адекватное лечение. Я не верю в её виновность. Считаю что виновных надо искать в стационарах, где ребёнку отказывали и где не смогли помочь. Любая мать и я в том числе будет искренне сострадать матери погибшей девочки. Но виновна здесь не Куликова. Просто у дейсвительно виновного оказалась волосатая лапа или много денег, он смог повлиять на ход расследования и теперь \"ни при чём\".
Куликова всё делала правильно. Не будете же вы всех с ОРВИ госпитализировать. А кроме того, я слышала, что мама вообще в тот момент ребёнком не занималась и выполнять назначения поручила бабушке...Возможно это слухи, но если было действительно так, то ребёнок мог не получить адекватного лечения ОРВИ,назначенного врачём. В такой ситуации ОРВИ часто осложняется пневмонией.
Гость
25 октября 2006, 15:52
Смешно, наше провосудие самое справедливое правосудие. За воровство мобильника 16 летнему пацану (конечно я таких не защищаю) 5 лет тюрьмы, а человеку который лешил жизни другово по своей халатности или неосторожности 2 года С АМНИСТИЕЙ из зала суда. Интересно что чувствуют судьи когда выносят данный вердикт. Как можно выносить такие вот решения не понятно.
Гость
25 октября 2006, 14:57
Хочу сказать всем медикам,выступающим в защиту своих коллег:дело даже не в том,что врач не может допустить ошибку,а потому что участковые часто СОЗНАТЕЛЬНО не хотят шевелиться.Пример:у моей дочки школьницы участились головные боли.Помимо платного невропатолога,который назначил все обследования,приходится ходить к участковому,т.к. он дает справки в школу и освобождения от экзаменов.Лечение стандартными лекарствами,которые прописывали и платный,и бесплатный,не помогало,ребёнку всё хуже-сильная головная боль,повышенное артериальное давление,рвота,предобморочное состояние каждый день в течение недели.Участковая невропатолог говорит:\"ну,может быть, у вас воспаление мозговых оболочек,вам надо в неврологическую больницу\" Я говорю-давайте направление.а она мне-идите к участковому педиатру,возьмёте направление на анализ кала на яйца глист и ещё на что-то.а когда анализы будут готовы через неделю,будем запрашивать стационар о наличии свободных мест.Я говорю-ребёнку плохо.диагноз не ясен,срочно в больницу надо!!!!А она спокойно говорит-в срочном порядке только с черепно-мозговой травмой кладут, а так у нас распоряжение администрации-без очереди никого не класть.И зав.поликлиникой мне то же сказала.Т.е.,по их мнению,предполагаемое воспаление мозга было ерундовой причиной.
Я дочку сама в неврологический стационар привезла в тот же день, там заведующая не стала бред нести про предварительную сдачу вступительных анализов,сразу госпитализировала.Слава богу,тот диагноз не подтвердился,томографию делали.но и тот ,который поставили в больнице-тоже ничего хорошего.А участковые с леденящим душу равнодушием решают-кому срочно можно полечиться, а кто может и ещё помучиться.
Гость
25 октября 2006, 13:50
Да уж, ну и врач. Я когда маленькая была, мама меня в эту поликлиннику водила, постоянно ругалась с врачами, своего ребенка я туда точно не поведу
Гость
25 октября 2006, 11:01
К слову о пневмонии. Она может развиться на фоне банального ОРВИ, это знают даже чайники в медицине. Не факт, что изначально диагноз ставился неправильный. А возбудители сейчас такие, что пневмония развивается очень быстро и не любой убойный антибиотик поможет. Главное не упустить момент, когда это уже не банальность, а серьезная болезнь. Как вы думаете кому это проще заметить доктору, который видит пациента раз в неделю или непосредственно тем людям, которые за ним ухаживают? Господа, будьте бдительны в отношении своего здоровья и окружающих вас людей. А врач он обязательно распознает пневмонию, только вот Вы реально можете в этом помочь, следя за развитием симптомов вашей болезни.
Раздражают коментарии типа: назначили порошочки, сиропчики - сами их пейте. Поверьте, сила лекарства никоим образом не связана с его лекарственной формой. Есть сиропы травушкек-муравушкек, а есть антибиотиков. Как можно ожидать хороший эффект, когда прописываешь пациенту порошок, а он видите-ли не считает его за лекарство. Между прочим фармацевтическая промышленность наоборот пытается упрознить все лек. формы, чтобы не ставить всем подряд уколы, а обходиться пероральными формами. Судя по коментариям все просто мечтают, чтобы в первую очередь врач назначил чудо-средство, которое сразу поднимет на ноги.
Перестаньте верить в чудеса, таких препаратов нет и быть не может!
Те банальности что приписывает врач, это давно проверенные препараты, которые помогли уже сотням больных, помогут и вам, если вы будете ответственно подходить к лечению.
Гость
25 октября 2006, 10:35
А при обжаловании более строгий приговор вынести нельзя (ухудшается положение осужденной), можно только смягчить приговор. Поэтому будет врач заниматься и дальше врачебной деятельностью. Вот так!
Гость
25 октября 2006, 01:39
Что значит смерть повлёк непрофессионализм врача?а если бы она её вообще не лечила,девочка разве выжила бы?
О здоровье детей должен заботиться родитель-врач может помочь,но сваливать всё на врача просто глупо.И если они поленились и понадеялись только на участкового врача-значит так девочку любили
Гость
25 октября 2006, 00:11
гуманизьм - это конечно классно.
но допустить к врачебной практике - это слишком! в 96 году в подобным образом болел, чуть боты не завернул. острая пневмания очень быстро развивается.
Гость
24 октября 2006, 23:21
В августе 2006 дочку увезли в инфекционную больницу в Мочище, где определили ангину. Через 10 дней лечения с тяжелейшей двусторонней пневмонией увезли в реанимацию. В реанимации дочку вытаскивали 6 недель!!! Три недели было СТРАШНО. Сейчас она в больнице и похоже не скоро выйдет. Позволю себе несколько выводов.
1. Ошибки со своевременным определением пневмонии не редкость среди врачей даже в специализированной больнице. А скорость ее развития ошибаться не позволяет.
2. Вряд ли врач Кулагина теперь когда-нибудь \"пропустит\" пневмонию - скорее уж всех простудившихся будет отправлять в больницу, как наша участковая.(Если конечно сможет вернуться к работе).
3. Низкий поклон врачам реанимации Третьей детской больницы скорой помощи, спасшим жизнь дочки, сделавшим все необходимое, не допустившим ошибок.
4. Разбор с инфекционкой и поиск виновных предстоит, пусть в форме служебного расследования или еще какой. Даже если мне докажут, что виноват я сам, и только я - все равно он нужен. Но странно все же в 21 веке начинать лечение с пенициллина и ждать - а вдруг все таки вылечит?
Гость
24 октября 2006, 21:25
2Граф Ноль: вот заведешь своих детей, посмотрим - за державу тебе обидно, или отцовский инстинкт взыграет.
Вообще, в современной муниципальной детской поликлиннике можно только массаж да физио проходить, да и то, если с талончиками повезет. Все более-менее приличное (а своему чаду хочется дать есессно все только лучшее), у нас пока что только за деньги либо по связям. А так у любой мамашки спроси, как она в муниципалку ходит, столько доброго понаслушаешься. Самой в детстве не тот зуб вырвали, .
Короче, наболевшая тема, не могу молчать. А что делать, тоде не знаю :((
Гость
24 октября 2006, 20:47
Жаль, что малышки уже нет.Жаль и мать и врача, просто, по человечески.
Но так осуждать \"со всей пролетарской ненавистью\" в комментах врачей - у кого есть МОРАЛЬНОЕ право?Как и судить мать!
Стечение обстоятельств - глупо это не признавать.Может быть и присутствует какой-то врачебный непрофессионализм,и определенная беспечность матери - но не в такой \"зверской степени\".
Уверен, что часть из \"гневных\" дам, написавших здесь животрепещущие строки и борща сварить не смогут,ну не умеют , а туда же - в знатоки медицины. Да и недовольные работой врачей МУЖ ЧИНЫ,
вы много умеете, знаете, делаете на все 100 правильно?Пожалуй - нет.НО - мы НЕ В СВОЕМ - очень хорошо разбиреаемся.
Прям как в поговорке - \"В чужом глазу соринку замечаем - в своем глазу бревна не увидать\".
Человеческий организм до конца не изучен(я не говорю о строении,я - о функционировании и взаимосвязанности всех процессов человеческого организма)
Люди больные раком, прооперированные -одни - \"сгорают\"в недели, другие живут десятилетия.
Вы знаете ответ ПОЧЕМУ?
Когда найдете ответ - будете Лауреатом Нобелевской Премии.Да и нам заодно расскажите.
Гость
24 октября 2006, 20:21
Мда.. Догадывался, что тут будет, но все же прочитал, напрасно расчитывая узнать об этом деле чуть больше, чем слышал \"краем уха\". Честно говоря, впечатление гнусное. Как-то неприятно все это ощущать и осознавать ход мыслей многих из комментаторов. Я не был экспертом при расследовании, не присутствовал в зале суда и даже из первых-вторых рук не получал информацию о данном случае и докторе... По сему не нахожу хоть какого-то права, как и желания высказываться в духе многих. И, честно говоря, не стремлюсь ее сейчас осуждать (не исключено, что изначально то, что повлекло за собой изначально смерть, на самом деле было ОРВИ. Пневмония как осложнение - вполне бывает...и врач на своем этапе сделала правильные выводы), но и слепо защищать тоже неверно (наверняка более тщательное наблюдение в динамике натолкнуло бы на мысль о необхдимости дообследовать, пересмотреть диагноз). Нелепо, основываясь на догадках, поливать грязью. В действительности, возмутило не само проишествие, а автор, с его желанием вызвать резонанс своей заметкой \"на злобу дня\" в и без того напряженном обществе и реакция людей, безапелляционно ассоциирующихся со стадом баранов или средневековой толпой...готовых, не глядя, затоптать или закидать мусором у гильотины. Я сам являюсь врачом и не собираюсь сейчас жаловаться на зарплату, тяжелые условия труда и прочие субъективные вещи, которые, однако, бесспорно, имеют место быть. Человек, выбравший себе такой род занятий, как правило, руководствуется иными принципами (нежели большинство тут считает) и делает все, на что способен и уж никак не думает, что \"как платят, так и лечим\", большей глупости не придумаешь. Другое дело, свои коррективы могут вносить незнание, излишняя самоуверенность, невнимательность или пофигизм...которые, впрочем, имеют название и соответствующую статью. Замечу, что уголовное наказание за профессиональные ошибки предусмотрено почти исключительно в медицине, ибо именно эта область напрямую связана с жизнью и смертью людей, причем случаи последней почему-то зачастую приравниваются к убийству, а врач, выходит, - человек в белом халате с маленьким сердцем в груди. Но ошибки, как уже верно заметили, неизбежны...даже в в данной области, несмотря на то, что у многих это не укладывается в голове. И каждая, я вас уверяю, однако, очень нелегко переживается самим врачом. Кто-то с ними справляется, кто-то делает правильные выводы, а кто-то не справляется , порой, самостоятельно уходит из профессии (иногда из жизни). Поверьте, моральный суд себя самого, мнение коллег и взгляд в глаза родственникам... А что касаетя вопиющих случаев..согласен, как и везде, впрочем, есть безграмотные врачи, отвратительные (даже при некотором уважении к части таких коллег) специалисты, по отношению к которым лишение дипома (временное или пожизненное), как и (в некоторых случаях) лишение свободы является зачастую справедливой мерой. Просто прекратите эти выкрики...нелепо вот так огульно хаить всех. Любая некомпетентность в любой сфере раздражает. Так что и сидящие на заднице за монитором с их строго регламентированным рабочим днем и обедом; и перебирающие бумажки, вечно путающие их; и продавцы, зачастую имеющие лишь кое-какое представление о товаре; и водители с их шансоном, грубостью, годящиеся только для перевозки дров; и гайцы, радостно машущие им палкой, выбегая из засады, в погоне за очередным стольником вместо реальной помощи на дороге - все вы порой вызываете не меньшее негодование, и никуда от вас не денешься. Как и от этой действительности. Поэтому, к сожалению, мы вынуждены проявлять бдительность во всем и, зачастую, мириться или воевать с ненадлежащими плодами труда друг друга. И ведь, в конечном итоге, не чьими-то, а нашими с вами. Хотя хотелось бы просто доверять профессионалам и как можно реже сталкиваться с их ошибками.
Гость
24 октября 2006, 20:18
Очень грустно читать комментарии к данной статье.Заметила одно, чем больше орфографических ошибок в тексте, тем больше злобы и негатива, категричности. Судить врача может только эксперт, имеющий медицинское обарзование. Некоторые поминают \"врачей от Бога\". Так те врачи знают, что главное -это профилактика. Недопущение болезни,а судя по большинству высказываний, наши люди ее не проводят, лечатся самостоятельно или не лечатся вовсе, по разным причинам.
Если врача в результате ошибки не лишили диплома, лично у меня возникает вопрос:\"А насколько там действительно ее вины?А сколько вины администрации учреждения, которая не может обеспечить техническую базу(читайте-анализы, ретнген и прочая.)?\"
Не знаю ни одного врача, у которого бы все до единого пациента остались живы. Хотя, детская смертность, тем более в результате осложнений-ужасно, в цивилизованных странах она низка.
Гость
24 октября 2006, 19:52
2 Анна а почему ж врач не виноват? завтра кого-нибудь неудачно прооперируют - и врач тоже будет не виноват?
когда приходит доктор в белом халате, выписывает препараты, мы ему доверям, не так ли? привыкли с младенчества доверять. И когда он с оттенком усталой обречённости приходит второй раз и нервничает, что его вызывают из-за вяких так ОРВИ, ОРЗ и прочего, выписывает ещё чего-нибудь и удаляется... снова верим! А на третий день мама вызывает скорую и ребенок погибает. Это страшно и жутко!
Я не вызываю районного врача из поликлиники. Ибо она пропустила у нашего соседа серьезную врождённую патологию почки. Даже в период безденежья, звоню в проверенный медицинский центр, вызываю проверенного доктора. Но многие ли могут себе это позволить?
Гость
24 октября 2006, 19:06
Ну вот и дождались приговора.
Помню новость о начале суда.
Решение конечно компромисное, и посадить нельзя (другой ребёнок пострадает) и наказать тоже надо.
\"Виновата мамаша\" - это неправильно.
Все мы знаем о корпоративной солидарности медиков, в частной беседе оно конечно могут сказать, проговрится, что из их среды кто-то облажался, но чтобы публично, хм... это надо быть большим авторитетом, чтобы не заклевали, да и иметь значительное профессиональное презрение к там \"врачам\".
На это решится только мастер своего дела.
Так что если уж суд, на основании _врачебных_ экспертиз признал \"вину полностью доказанной\" - я в этом уже не сомневаюсь.
Очень жаль не в чём ни виноватого малыша и его родителей.
Они имеют право наказать виновника такой глупой смерти.
При это действуют _цивилизованными_ законными средствами.
А другие могли бы иначе.
Думаю,что правильнее было бы лишить этого врача права лечить.
Не думаю, что это лишило бы её средств к существованию, нашла бы другое дело.
Сам факт, надеюсь поможет многим врачам почувствовать свою ответственность за здоровье и жизнь пациента.
Сейчас же врач ни за что не отвечает.
Гость
24 октября 2006, 18:57
Врача нужно было лишить права заниматься врачебной деятельностью. Не по наслышке знаю, как учатся в медицинском и экзамены сдают. Один из самых коррумпированных вузов.Поэтому стараюсь не обращаться к врачам до последнего.
Гость
24 октября 2006, 18:30
Между прочим обычную простуду с кашлем отличить от пневмонии действительно не так просто. Нужны анализы крови, рентген. 3-х летнему ребёнку это не всегда удобно делать... Сам пережил пневмонию и тоже её не сразу определили! Так что одевайтесь теплее и если кашель долго не проходит, идите к врачу, т.к. \"потом\" может быть слишком поздно...
Гость
24 октября 2006, 17:38
По себе знаю, любую информацию можно довести двояко(когда-то занималась журналистикой).. Так что - что тут правда, а что - нет, неизвестно. Но вспоминается мне один интересный исторический факт: Фридрих I, когда заболел, будучи уже в преклонном возрасте, позвал для лечения знаменитого медика Циммермана и сказал, что допустит его до лечения, только если узнает, что у врача есть уже кладбище его бывших пациентов.. На что Циммерман отвечал, что у него оно уже переполнено..
Еще я часто общаюсь с молодыми мамочками, и могу сказать, что большинство из них безответсвенны
Гость
24 октября 2006, 17:26
LG -полностью с тобой согласен! врачи- не боги, а такие же смертные! суд в данном случае оказался на удивление мудрым! если у человека всё в порядке с головой, то вряд ли она повторно допустит подобную ошибку! а скорей будет усердна в работе и научена горьким опытом9 жалко медика, девочку и родителей) а врачей действительно нехватает, и работают они за гроши, А чего бы вы люди хотели в нынешней политической и экономической ситуаци? если менты как в том анекдоте- выдали пистолет и вертись как хочешь, от дефицита кадров не страдают, то в медики идут либо чтоб стать узкопрофильным специалистом и уйти в частную клинику, либо от того что кто-то из родственников болеет, либо от безысходности - денег на учёбу в других вузах не хватает, да и вообще счас наша медицина и здравоохранение вместе с соцподдержкой в такой , что лучше умереть, чем болеть!
Гость
24 октября 2006, 16:33
Во всем виновата мать девочки. В первую очередь ей надо было быть внимательной к своему ребенку. Врач не виноват. Нерадивая мамаша.
Гость
24 октября 2006, 16:30
Столько случаев в лечебной практике, когда пациенту ставят неправильный диагноз, он лечится (при этом тратит иногда большие деньги, как на лекарства, так и на само лечение), а впоследствии оказывается, что лечился не от того, все хронически запустил, исправить уже что-то слишком поздно, да и ещё нажил дополнительные болячки от неправильного лечения. И никакого наказания по отношению к врачам. Всё сходит с рук. Как говорится «извините - так получилось».Врачей «от бога» остается все меньше и меньше. Я давно стараюсь вообще к врачам не обращаться. Особенно по мелочам, от всех болезней у них один набор лекарств.
Гость
24 октября 2006, 15:35
Всем кто говорит - спасибо, что они хоть КАК-ТО лечат за ЭТУ зарплату, могу сказать, что люди сами знали в какую профессию они идут и сколько там платят.
Что касается диагнозов врачей, мой ребенок с высокой вероятностью, был прооперирован по ошибке, только доказать я это никак не смогу.
Есть такая болезнь, случающаяся приступами - ацетономический криз.
Ребенку очень плохо - в анализе крови много ацетона, высокая температура, его почти постоянно тошнит. По видимому, эти симптомы аналогичны симптомам непроходимости кишечника.
Ну и когда эта штука впервые с моим ребенком случилась, несмотря на то, что рентген непроходимость не подтвердил, мне кажется, что так как врачи не смогли найти причину состояния ребенка, они решили провести вскрытие брюшной полости, что и было сделано. (Вы подписываете бумажку, что полностью согласны с методами лечения Вашего лечащего врача).
По официальным документам, они исправили непроходимость, заодно и удалили аппендикс. По моим ощущениям, хирурги вскрыли, проходимость не увидели, но раз уж вскрыли - удалили аппендикс и зашили.
Ощущения мои основываются на том, что подобные симптомы проявлялись и позже, но к тому моменту, [b]жена в интернете нашла по симптомам вышеоописанную болезнь[/b] и там же нашла очень специфическую диету, с помощью которой можно выйти из этого состояния в течение нескольких часов, чем мы потом и пользовались при возникновении подобных состояний.
Все у нас кончилось хорошо, но сам факт операции под общим наркозом маленького ребенка (4 года) имхо, не очень нормален.
С другой стороны, я, конечно, понимаю хирургов, смерть пациента не исправишь и риском от последствий оперативного вмешательства в этом случае следует пренебречь. Наверное, их специализация не предполгает знания подобных болезней, но, все-таки очень хочется, чтобы врач, который решает, к врачу какой специализации отправлять пациента, обладал достаточными знаниями/навыками для постановки правильного диагноза.
Гость
24 октября 2006, 15:19
Врачи бывают разные - хорошие и плохие...как и специалисты любой другой сферы...Только вот ответственность на врачах гораздо больше..И многие врачи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО спасают тысячи жизней. А платят им за это копейки.. И всем пофигу, надо сказать, а придя на прием, все хотят максимум внимания и заботы, идеальное лечение в ответ на расплывчатые объяснения, что и где у вас болит.. А еще много хамов. Врач - это очень сложная работа. Сколько уничижительных комментариев по поводу ВСЕХ врачей...Это очень неправильно.
Гость
24 октября 2006, 15:18
У меня был аналогичный случай-когда было 12 лет, участковый педиатр усиленно ставила диагноз-ОРВИ, а через неделю меня на скорой отправили под капельницу с пневмонией. Спасибо маме, что вовремя спохватилась, что лечение не помогает и состояние только ухудшается.
Гость
24 октября 2006, 15:13
to Сергей 24.10 14:21
Вы хотя бы отличаете глаголы \"лечить\" и \"калечить\"???
Простудили ребенка... Не важна причина возниконовения болезни, а важно помощь в выздоровлении. А в данном случае это не помощь, а непрофессионализм, повлекший смерть девочки...
Бред какой-то, \"судите маму...\"
Общество судит врача, а суд \"поддакивает\"... Вы случайно не будующий врач, или может уже практикующий?
Гость
24 октября 2006, 15:11
Я за то чтобы таких врачей лишали врачебной практики!!! Педиатр на нашем участке уже у двух детей наших друзей пневмонию не обнаружила, лечила обычными сиропами, пока мамшки сами детей непохватали и побежали в больницу. Слава Богу все обошлось. Может им обучение по признакам пневмонии провести???!!!
Гость
24 октября 2006, 15:02
Да, дет. поликл. 2 . Просто я думаю там проверок на квалификацию персонала не проводиться. По воли случая, мой ребенок там же, но педиатр другой, хотя я еще раз убедился толку ноль. В 5-6 месяцев у нас формировалась ступня, так когда у нас появились симметричные шишечки на ноге, наш врач заявил что это аллергия, на мой вопрос почему только в двух местах, был ответ я врач и лучше знаю, вот мазь от аллергии и лечитесь. Записей в карточки не нашел??? Но после разговоров с зав. отделением, мнение сменилось J. Нас направили к ортопеду(т.к. нет хирурга), на что она то же ответила у меня в практике это первый раз и вообще, что симметрично то порядок. Слава богу, нашли нормального хирурга, который все растолковал и был прав с возрастом все исчезло. Но суть в другом, параллельно у нас держалась температура, и нас выписали до зав., записей не нашел, потому как тут же был выдран лист в котором нас выписали и оставили аллергию.
Ну думаю “с кем не бывает”, так вот про молодых специалистов, заболели еще как то, наша участковая выписывает лекарство, а наследующей день , т.к. у нас высокая температура и выходной, приходит молодая( очень корректная и в отличии от нашей все записывает и назначение и состояние), так она как их(таблетки) увидела, сразу сказала что мы сильно рискуем, т.к. они от двух лет назначают, а она в крайних случаях кому за год. Когда пришла наша, и мы ей об этом сказали, так она нам типа у меня 17 лет практики(показатель никогда не пишет не состояние не назначение, типа и так все помнит – хотя думаю просто стандартный подход ко всему), и я бог и царь, а молодая девочка из института ничего не соображает. Вот так, тут конечно мы сглупили, первый и последний раз, не прочитали инструкцию, т.к. было у нас почти 39 и тупа верили тети с 17 летним стажем…
Вот тогда я и понял, что все же это не “с кем не бывает”, а явно отсутствие своего развития и полная “ЗНАЕМ ПЛАВАЛИ”.
А те, кто пишет, что врач имеет право на ошибки, глубоко заблуждается. Сапер имеет право на ошибку??? Да, но чем это для него заканчивается.
А тут мы идем к ниму за помощью, он спец, а диагназ ОРЗ или ОРВИ поставить можно и не оканчивать университеты. А вот пневанию и многое другое…. Жаль малыша…
А поликлинику эта ошибка ни чему не научила… жаль…
Правильно здесь пишут, что бы делать выводы врачу, сделайте анализы и по возможности в ситуации, где не “рубите” пообщайтесь с коллегами.
Пока врачи нас выбирают(прикрепление к домам по участкам), а не пациенты по качеству работы так и будет.
.
Гость
24 октября 2006, 14:38
Страшная история... Оголяет всю правду о нашей системе здравоохранения...
Я вообще стараюсь не болеть, и ребенок у меня слава Богу не из тех кто часто болеет. В поликлину конечно ходим, но за справками о том что здоровы для детсада. Система такая -- два-три дня пропустил в саду, нужно обязательно сходить к районному педиатру. А педиатр у нас такой, что я ей просто не верю. Ничего плохого она мне не сделала, но вот смотрю на нее и не верю тому что она говорит. Но не показываю этого никогда. Просто выслушиваю, головой покиваю, главное чтобы на анализы бесплатные по-возможности направила. Лечимся по-своему. А потом послушно приходим снова к ней и получаем справки.
Просто никогда мы серьезно не болели. Но я знаю точно что если я почувствую действительно неладное то я однозначно не доверю своего ребенка этому вот районному педиатру, которому в целом по барабану на меня и ребенка... Они не несут ответсвенности за результат и зп получают за отработанные часы а не за количество выздоровевших пациентов... Такова система... Врачей с одной стороны понять можно, но с другой стороны -- о чем они думали когда шли в мединститут? Ведь и дураку понятно что в больнице денег не заработаешь... А раз так то либо работай по человечески, даже если за это не платят хорошо, либо уходи в другую сферу где хотя бы за жизни людей отвечать не будешь... Но понятно, что это утопия... Вот и работаешь непокладая рук чтобы уж если что случится заплатить за то чтобы просто внимательней отнеслись к твоей проблеме...
Гость
24 октября 2006, 14:32
Просто нет слов. В наши поликлиники уже давно перестала обращаться, тем более водить ребенка в детскую поликлинику. ТОчно такая же ситуация была в 2002 году: сыночку было 1,5 годика и он сначало заболел ОРВИ. Две недели пробыла с ним на больничном. Потом как врач и сказала пришли на осмотр: она берет его выписывает, в садик, говорит, ходить можно, а мне больничный закрывает. На мои вопиющие протесты, что еще рано нас выписывать, что он кашляет, говорит, что это остаточные явления и хватит дома сидеть. Через неделю температура 40. Звоню своему знакомому педиатору и срываемся, везем к ней в больницу, благо у нее дежурство было. Она договорилась с рентгеном - поставили диагноз пневмония. Тут же лечение подобрали. В больницу я ложиться отказалась. Зав.отделением поликлинике высказала все по поводу педиатора. С тех пор как только слышу, что мой ребетенок дышит или сопит как то не так, беру его в охапку и к знакомым врачам. От скорой тоже толка нет: чуть что пихают в больницу, а там ситуация по детству совсем плохая: 2 года назад вместе с ребенком лежали в больнице: так как только прозеваешь: то не то лекарство дадут, то вообще не дадут, да ещё и больничную инфекцию подхватил тогда - они там окна открывали, проветривали, сквозило, караул как. Поэтому предпочитаю все болячки на корню вырубать, чтоб в больницы не попадать. А тем более к таким ацким спецам. Лечу свою семью другими методами.
Гость
24 октября 2006, 14:21
Вынесение приговора врачу - это беспрецедентная дичь со стороны нашего суда, который следует не букве закона, а заигрывает с паразитическими наклонностями в обществе. Почему приговор вынесен врачу, который пытался лечить, а не матери, которая \"по преступной халатности\" простудила девочку! Можно осудить и отца, который передал девочке \"преступно\" дефектные гены и слабый иммунитет.
Гость
24 октября 2006, 14:15
Возмущает тот факт, что мать ждала, видя как плохо ее ребенку. Это что? Безграмотность до такой степени родителей или им вообще все равно что с ребенком. Врач он и в африке врач, а вот родители ОБЯЗАНЫ, когда ребенку родному плохо обойти всех врачей, если они видят лечение не идет на пользу. Неужели так трудно было обраться к другому врачу, если есть сомнения к тому же зав. отделением детсокой больницы. В нашей стране правило одино для всех(в любой сфере, любой ситуации)- спасение утопающих, дело рук самих утопающих!
Гость
24 октября 2006, 14:15
После того, как прочитал все комменты, я немного в шоке. Какие громкие высказывания: мочить, тюрьма и т.п. А вы хоть знаете, что там на самом деле было-то??? У меня первые реакции тоже такие были, пока я не узнал хоть небольшие, но подробности. Надо было подробней всем читать один комментарий Ирины. Девочка была на попечении у бабушки, матери до дочки было побоку и она о ней забеспокоилась лишь тогда, когда ребенок уже был на грани смерти. Врач приходил проверять девочку и не раз. Иногда ей даже не открывали.
Вы считаете это нормальным??? когда мать сама не заботится о своем чаде???
Не надо делать таких громких заявлений! Вы все равно ничего не знаете. Статья написана тоже эмоционально и эмоции эти от ее писателя. Фактов в статье и всех материалов дела нет!!!
Гость
24 октября 2006, 14:12
Да у нас врачи просто \"атличные\"! Моей дочке было 2 годика,когда часов 20 вечера она начала исходить криком.Меряю тепмературу- 37,2.Я ее успокаиваю,на ручках ношу,спрашиваю, что у нее болит.Говорит:\"Мама,больно\" и больше ничего...А криком исходит!У меня аж сердце останавливается!Вызываю скорую...Мне говорят,мы не приедем,т.к.температура невысокая,типа,поплачет и успокоится...Вызывайте участкового врача...Я им говорю:\"Не знаю,как остальные врачи,а НАШ врач по ночам не работает!\"(забыла сказать,что это ко всему прочему была пятница).Вместо ответа на том конце провода кладут трубку.Пока я через пол часа дозвонов не закатила им истерику,пригрозив всем,чем только можно было,они не приехали!Слава Богу тогда все обошлось.Но я считаю,что с ребенком (тем более с ребенком!!!)лучше \"перебздеть\",чеи \"недобздеть\".Или я не права?
Гость
24 октября 2006, 14:00
Да медецина у нас не ахти, но выход есть - просто не болеть! Мы ведь сами своей безалаберностью создаем кучу болезней и себе и своим близким, большинство хронических болезней - это результат наего образа жизни, скажите многие ли из нас готовы пожертвовать тортиками и пироженными, перестать есть, что попало, многие ли из нас делают хотя бы разминку раз в день, не говорю уже о тех, кто курит - это уже давно доказанное сильное отрицательное воздействие на организм, сколько из нас делает профилактические обследования, например, в Ленинском районе эпидемия туберкулеза, да и по городу ситуация не лучше, врачи говорят, что многие и по пять лет не делают флюрографию, все ли следят хотя бы за чистотой своих рук, не говоря уже о случайных половых связях? Как нас самих назвать, мы сами плюём на своё здоровье, а потом, как совсем прижмёт, бегаем по врачам - помогите, спасите, вы не правильно лечите, не так не тот диагноз, по большему счету мы сами эгоисты и не думаем не о себе, не о наших близких, по-крайней мере не в той степени в какой могли бы это делать!
Да, врачи ошибаются, как и все люди, есть хорошее правило - прежде чем начинать лечение, посоветутесь хотя бы с двумя врачами! Конечно ребенка жалко, в журнале \"Эксперт\" была интересная статья, про то, сколько врачебных ошибок допускается в Европе и Америке, сколько исков предъявляется врачам за неправильный диагноз и неправильое лечение - ни чуть ни меньше, медецина не универсальный инструмент, она не дает 100% гарантии - просто берегите своё здоровье сами, в том числе и не переохлаждайтесь.
Гость
24 октября 2006, 13:38
То, что этому врачу разрешили дальнейшую эту самую врачебную практику, еще ни о чем не говорит. А сможет ли она дальше работать сама? Отношения в коллективе, отношения потенциальных пациентов сделает свое дело, да и само это уголовное дело - по-моему, это крест на ее медицинской деятельности. хотя... всякое бывает.
Гость
24 октября 2006, 13:21
Я в шоке! Был случай подобный с моей сестрой, только вот она к счастью осталась жива. И самое интересное, что врача посадить не посадили, а вот 5 лет запретили заниматься врачебной деятельностью.
Моей дочери вообще поставили в поликлинике просроченную прививку, которая чуть не привела к летальному исходу - медсестру уволили. А тут что? Идиотизм чистой воды. Маме девочке советую не опускать руки, а идти дальше.
Я не хочу сказать что все врачи бездарные, на моем пути встетился очень замечательный педиатр, которому я очень благодарна!!!!!
Но есть и такие, что ужас просто. Я знаю много таких врачей, которых поганой метлой гнать надо!
Гость
24 октября 2006, 13:12
Да, моральные законы далеко не соответствуют юридическим... Сам факт просто вопиющий... Врачебная ошибка приводит к \"леденящим\" последствиям. Безоответсвенность врача поликлиники, повлекшая смерть малышки, если и будеи наказана, то только собственной совестью. Жить с таким \"камнем\" на душе просто невозможно!
На мой взгляд нужно пересмотреть законодательную базу во врачебной практике. Пересмотреть систему установления диагноза, установить контроль над врачами. Я согласен, что минимальным наказанием может являться лешение любого права на врачебную практику.
И все таки результат данного судебного процесса шокирует!
Иди, лечи дальше к маленьким детям, они так и ждут, когда же прийдет \"Добрый доктор Айболит\"...........