Тов. Ореховский очень сильно лукавит. Как связаны декриминализация и перевод статьи в категорию публичного обвинения? Первое плохо, второе - очень спорно. С одной стороны, государство теперь действительно может принимать меры без соответствующего заявления со стороны потерпевшей. С другой стороны - публичное обвинение фактически означает, что теперь без санкции государства (в лице конкретного сотрудника правоохранительных органов) дело не может быть возбуждено. Допустим, я готов поверить, что А. Ореховский - честный полицейский, который, проверит все обстоятельства, добросовестно отработает сигнал и никогда не замнет дело. А вот в отношении полиции в целом, у меня есть большие сомнения. "Будут убивать - тогда звоните" - никому не знакомо?
Возможно, сложновато выше написал. Скажу проще. Если вас бьют, то ваше заявление теперь не более чем бумажка. Государство реагировать не обязано. Решит само - вмешается, нет - ждите когда вас убьют. Примерно так.
Моя жена жрать не умеет готовить, посуду не моет, между ног не бреет, мусор не выносит, в квартире не убирает, в магазин не ходит. Могу я её хоть раз отлупить? Имею право?)
У меня жена, из тихони, за 8 лет превратилась в злобную мигеру) Причём, по её мнению, я её такой сделал. Насилует мне мозг постоянно, кроме тех моментов когда ей надо денег. Справедливости ради замечу, что эти деньги она тратит на дом и на детей.
Хочется спросить когда введут уголовку о выносе мозга, мужьям, жёнами? Хотя, я уже привык, даже нравиться временами...
Я не понял Ореховского - если сейчас мы имеем законодательство, которое защищает любого члена семьи от насилия, то зачем его изменять и дополнять?
Я думаю, нет ни одного вменяемого человека, который хотел бы, чтобы в семье процветало насилие. Но меры-то этого законопроекта все пределы вмешательства государства в дела семьи нарушают, нарушают Семейный кодекс, нарушают конституционные права собственника жилья. Более того, статьи 17 и 18 разрешают вмешательство в дела семьи общественных организаций, причем без всякой ответственности за последствия такого вмешательства. Никаких примирительных процедур между супругами этот законопроект не предусматривает. Словно примирения никогда и никак не способны разрешить конфликт между супругами.
Да, неплохо бы разузнать к каким последствиям привели подобные законы в США, Германии, Швеции. Никакого снижении семейно-бытового насилия там не произошло.
Как и в этих странах, так и в России этот закон будет направлен на разрушение института семьи и, соответственно, на снижение рождаемости, которая и так в России на слабеньком уровне.
Кстати, вот вам яркий пример применения подобного закона: в Англии женщину задержали на 17 часов после того, как она попросила мужа убраться в доме.
К паре домой приехали полицейские, а Майкл (муж) обвинил жену в психологическом насилии. Дело передали в суд, а жена провела в камере почти сутки.
Это очень эффективно. Примерно как гильотина от насморка. Эффективность -146%. На столько, что камня на камне, ни от чего не оставляет. А подумать и привести в соответствие реальному положению дел, УК и семейный кодекс, что, не судьба? Ах да! Так же на западе делают, значит и мы должны?
Сам никогда бы ни жену ни ребёнка не смог ударить. Надо быть психически больным для такого.
Но увы, в российских реалиях этот закон может ещё больше снизить рождаемость, и без того находящуюся на катастрофическом для русской нации уровне. В семью, какой бы она ни была, государству (особенно такому как наше) лезть нельзя категорически...
С другого конца только эту проблему решить возможно - человеческое воспитание, качественное образование, жёсткая цензура в массмедиа.
Будем сидеть на инвалидной коляске, с переломанными руками и рёбрами, с поломанной мебелью, разбитыми окнами, покалеченной психикой ребенка...
Но терпеть!!!
Господин Ореховский прям цитирует лекционный материал с курсов повышения квалификации. В теории ему видимо равных нет. На этих курсах гениально насаждают веяния западной демократии и их законов. Только вот их законы у нас не работают в силу различия менталитетов и баланса жизненных ценностей. Вы вначале социальную среду в обществе создайте- достойную работу. социальную поддержку пенсионерам, детские учреждения дошкольного воспитания, образования, кружки и бесплатные секции, уж потом рассуждайте о высоких материях. То есть, дайте возможность, а потом спрашивайте, почему их не использовали родители (занятия в кружках и секциях, пока родители на работе) дети которых совершили правонарушения.
"перевели в Кодекс об административных правонарушениях, статья 6.1.1, с максимальным наказанием в виде штрафа до 30 тысяч или ареста до 15 суток либо обязательных работ до 120 часов". И это, вы считаете, поможет? 30 тысяч штрафа - это обречь семью на голодный паёк примерно на месяц. Да какая же "жертва-жена" пойдёт на такое? Так и будет терпеть, лишь бы было чем детей накормить. И так во всём: "хотели как лучше - получилось как всегда".
Тоже интересует как будет реализовываться защитное и судебное предписание. Из проекта мало что понятно. Например, момент, что тирана могут выставить из собственного жилья - сама по себе идея просто бредовая. Другой момент, если будет такое предписание, но съезжать придет жертве, то она опять же не будет этим механизмом пользоваться, зачем ей, чтобы ее же и выгнали из дома. В случае добровольного проживания с тираном - вообще очень сложно чем-то помочь человеку даже при большом желании. А в большинстве семей изтязания вообще обоюдные. Женщина мозг ест, мужчина не выдерживает и колотит ее. И каждый надеется, что может другого приструнить, вот по очереди и выступают тиранами и жертвами. Хотя выход совсем в другой направлении.
То есть вы предлагаете быть жертвой и в ущерб своей психике терпеть то, что против твоих внутренних желаний Считаете, что это не отразится на личности человека? Люди не роботы.
легавый тупой, вот их логика-Убьет-приедем,
Отмороженный легавый совсем.
Любая доказаннвя угроза даже, убийством, а если при детях-это тут срок от 10 минимум.
В Рорссии, фашизм в отношении женщин, на гос.уровне.
Бандитская страна, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!
Копите деньги, изучайте английский или немецкий и иврит...
Не выходите за скотову
Учитесь и бегите! От таких легавых отморозков.
В америке и Германии, это всегда срок, и там такие ответы неувозможны-это уаольнение мразу.
В УК РФ есть все статьи, ни р как4ом домашнем насилии статей нет, да это и не нужно, попробуй угпржать убийством, вусе узнаете подробно потом,
А здесь клоун это все обыгрывает , мол так и надо, а что Мы...
паскуда!
Я за закон, ударить женщину или ребенка, которые заведомо слабее и просто физически не могут ответить -это удел недалеких, ограниченных людей с дремучими взглядами. Нужна действительно от них защита..
ЗА такой закон может быть только человек не оказавшийся в ситуации, когда жена-алкоголичка постоянно изменяющая, терроризирует и обещает посадить за побои, приставание к детям, любыми лже-доносами пытается отсудить имущество!
После запоев я злой как собака, так что если жена под руку попадется, бью нещадно. Но она мне все прощает, еще бы, я ведь свой гонорар за комменты ей отдаю.
Лично моё мнение, что в спорных ситуациях закон должен защищать слабых. Чтобы тут горестно не выл АК, я считаю до сих пор (такой вот я в этих вопросах старообрядец) женщин слабым полом. Поэтому даже если в законе будет перекос в сторону женщин (хотя черт его знает есть он там или нет- я его не читал), мы нормальные мужчины уравняем ситуацию своей силой и харизмой.
Ну чтобы не обижать бабообразных мужчин типа АК, ну пропишите отдельно защиту в законе для этих слюнтяеев, пусть они перестанут вечно ныть.
Всё бы ничего, кабы не формулировочки типа " Есть основания предполагать... " Чем-то напоминает печально известную 58-ю " Связи, ведущие к подозрению в шпионаже СВПШ"
к сожалению, подкаблучнки встречаются и среди военных, и среди полицейских, среди чиновников, депутатов госдусы и даже, прочти хосподи, среди президентов.
АК!, В ты ни чего не попутал :) АКий
Хотя , тебе не не по силам походу :)
Резиновая просит своевременного подкачать и аххххха ах
Ну сколько в тебе этого нытья то 🤡
Надо чтоб каждый человек изучал психологию и тогда будет понимание окружающей действительности. Раз уж воспитания у нас в стране толком нет. У меня тоже была агрессия.
Типа если у них единственная квартира, то будут всю жизнь вместе жить и лупить друг друга? Разезжаться надо. Мужик как минимум может арендовать. Ну это если не бухать.
Даже если такой закон примут, кто и как будет следить за его исполнением? В России как известно строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
Люди должны воспитывать сами себя, но это после осознания своих проблем. А это долгий процесс. Большая часть жизни может пройти для этого. Читайте психологию изучайте жизнь.
Не могу понять, как закон о домашнем насилии защитит женщин, которых лупасят мужчины/мужья/сожители... Ну если женщина так живет и ее все устраивает, что там подразумевается законом на случай ее избиения? По-моему, если бы "мужчинка" на меня хоть раз поднял руку, ноги бы его в моем доме не было! Ну или если бы у меня не было своего дома, то и в этом случае я ушла бы, это точно. Сняла бы квартиру/комнату, перекантовалась бы у мамы/подруги.... да что угодно, но мы не в 18 веке и женщина вполне может обеспечить сейчас и себя и ребенка своего. Но раз находятся девушки, считающие избиения нормой - им зачем такой закон? Насильно их чтоли разженивать?
И что, без этого закона сейчас жертва домашних побоев не может пойти и написать заявление? Не может снять побои и никаких мер принято не будет?
И правильно говорит Андрей Ореховский: если двое людей взяли ипотеку (сознательно вдвоем это сделали), свадьбу там сыграли, как их разводить по разным углам-то? Ну если изначально один из этих двоих агрессор (что, наверняка, было понятно уже на первых этапах отношений), а второй - жертва, которую все устраивает и, возможно, которая даже получает некий кайф от своей позиции жертвы - им такой закон ЗАЧЕМ?
женщины, а вы не боитесь сами постражать от закона?
ведь психическое наслие вы причиняете постоянно.
вы не боитесь что мужчины начнут писать на вас заявы?
и что вы будете делать, умные наши женщины, когда все мужья начинут вам отливать той же мерой?
Вот все у них есть, и все могут применять, а тока не работает ничего почему то как надо
Тов. Ореховский очень сильно лукавит. Как связаны декриминализация и перевод статьи в категорию публичного обвинения? Первое плохо, второе - очень спорно. С одной стороны, государство теперь действительно может принимать меры без соответствующего заявления со стороны потерпевшей. С другой стороны - публичное обвинение фактически означает, что теперь без санкции государства (в лице конкретного сотрудника правоохранительных органов) дело не может быть возбуждено. Допустим, я готов поверить, что А. Ореховский - честный полицейский, который, проверит все обстоятельства, добросовестно отработает сигнал и никогда не замнет дело. А вот в отношении полиции в целом, у меня есть большие сомнения. "Будут убивать - тогда звоните" - никому не знакомо?
Возможно, сложновато выше написал. Скажу проще. Если вас бьют, то ваше заявление теперь не более чем бумажка. Государство реагировать не обязано. Решит само - вмешается, нет - ждите когда вас убьют. Примерно так.
Моя жена жрать не умеет готовить, посуду не моет, между ног не бреет, мусор не выносит, в квартире не убирает, в магазин не ходит. Могу я её хоть раз отлупить? Имею право?)
У меня жена, из тихони, за 8 лет превратилась в злобную мигеру) Причём, по её мнению, я её такой сделал. Насилует мне мозг постоянно, кроме тех моментов когда ей надо денег. Справедливости ради замечу, что эти деньги она тратит на дом и на детей.
Хочется спросить когда введут уголовку о выносе мозга, мужьям, жёнами? Хотя, я уже привык, даже нравиться временами...
Я не понял Ореховского - если сейчас мы имеем законодательство, которое защищает любого члена семьи от насилия, то зачем его изменять и дополнять?
Я думаю, нет ни одного вменяемого человека, который хотел бы, чтобы в семье процветало насилие. Но меры-то этого законопроекта все пределы вмешательства государства в дела семьи нарушают, нарушают Семейный кодекс, нарушают конституционные права собственника жилья. Более того, статьи 17 и 18 разрешают вмешательство в дела семьи общественных организаций, причем без всякой ответственности за последствия такого вмешательства. Никаких примирительных процедур между супругами этот законопроект не предусматривает. Словно примирения никогда и никак не способны разрешить конфликт между супругами.
Да, неплохо бы разузнать к каким последствиям привели подобные законы в США, Германии, Швеции. Никакого снижении семейно-бытового насилия там не произошло.
Как и в этих странах, так и в России этот закон будет направлен на разрушение института семьи и, соответственно, на снижение рождаемости, которая и так в России на слабеньком уровне.
Кстати, вот вам яркий пример применения подобного закона: в Англии женщину задержали на 17 часов после того, как она попросила мужа убраться в доме.
К паре домой приехали полицейские, а Майкл (муж) обвинил жену в психологическом насилии. Дело передали в суд, а жена провела в камере почти сутки.
Это очень эффективно. Примерно как гильотина от насморка. Эффективность -146%. На столько, что камня на камне, ни от чего не оставляет. А подумать и привести в соответствие реальному положению дел, УК и семейный кодекс, что, не судьба? Ах да! Так же на западе делают, значит и мы должны?
Сам никогда бы ни жену ни ребёнка не смог ударить. Надо быть психически больным для такого.
Но увы, в российских реалиях этот закон может ещё больше снизить рождаемость, и без того находящуюся на катастрофическом для русской нации уровне. В семью, какой бы она ни была, государству (особенно такому как наше) лезть нельзя категорически...
С другого конца только эту проблему решить возможно - человеческое воспитание, качественное образование, жёсткая цензура в массмедиа.
Будем сидеть на инвалидной коляске, с переломанными руками и рёбрами, с поломанной мебелью, разбитыми окнами, покалеченной психикой ребенка...
Но терпеть!!!
Господин Ореховский прям цитирует лекционный материал с курсов повышения квалификации. В теории ему видимо равных нет. На этих курсах гениально насаждают веяния западной демократии и их законов. Только вот их законы у нас не работают в силу различия менталитетов и баланса жизненных ценностей. Вы вначале социальную среду в обществе создайте- достойную работу. социальную поддержку пенсионерам, детские учреждения дошкольного воспитания, образования, кружки и бесплатные секции, уж потом рассуждайте о высоких материях. То есть, дайте возможность, а потом спрашивайте, почему их не использовали родители (занятия в кружках и секциях, пока родители на работе) дети которых совершили правонарушения.
"перевели в Кодекс об административных правонарушениях, статья 6.1.1, с максимальным наказанием в виде штрафа до 30 тысяч или ареста до 15 суток либо обязательных работ до 120 часов". И это, вы считаете, поможет? 30 тысяч штрафа - это обречь семью на голодный паёк примерно на месяц. Да какая же "жертва-жена" пойдёт на такое? Так и будет терпеть, лишь бы было чем детей накормить. И так во всём: "хотели как лучше - получилось как всегда".
Тоже интересует как будет реализовываться защитное и судебное предписание. Из проекта мало что понятно. Например, момент, что тирана могут выставить из собственного жилья - сама по себе идея просто бредовая. Другой момент, если будет такое предписание, но съезжать придет жертве, то она опять же не будет этим механизмом пользоваться, зачем ей, чтобы ее же и выгнали из дома. В случае добровольного проживания с тираном - вообще очень сложно чем-то помочь человеку даже при большом желании. А в большинстве семей изтязания вообще обоюдные. Женщина мозг ест, мужчина не выдерживает и колотит ее. И каждый надеется, что может другого приструнить, вот по очереди и выступают тиранами и жертвами. Хотя выход совсем в другой направлении.
Не надо никого разводить. У нас всякое с мужем было, но я терпела. Ради детей и чтобы брак сохранить. И другим также советую.
легавый тупой, вот их логика-Убьет-приедем,
Отмороженный легавый совсем.
Любая доказаннвя угроза даже, убийством, а если при детях-это тут срок от 10 минимум.
В Рорссии, фашизм в отношении женщин, на гос.уровне.
Бандитская страна, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!
Копите деньги, изучайте английский или немецкий и иврит...
Не выходите за скотову
Учитесь и бегите! От таких легавых отморозков.
Я за закон, ударить женщину или ребенка, которые заведомо слабее и просто физически не могут ответить -это удел недалеких, ограниченных людей с дремучими взглядами. Нужна действительно от них защита..
ЗА такой закон может быть только человек не оказавшийся в ситуации, когда жена-алкоголичка постоянно изменяющая, терроризирует и обещает посадить за побои, приставание к детям, любыми лже-доносами пытается отсудить имущество!
Закон только разрушит семью. И будут родитель 1 и родитель 2. Пушкиной слабовато фейс подправили.
После запоев я злой как собака, так что если жена под руку попадется, бью нещадно. Но она мне все прощает, еще бы, я ведь свой гонорар за комменты ей отдаю.
Модератор пидорас я нассу ему на глаз
а может не с 1 января бомбить опять этой темой?
или деньги заплатили - надо отрабатывать?
Лично моё мнение, что в спорных ситуациях закон должен защищать слабых. Чтобы тут горестно не выл АК, я считаю до сих пор (такой вот я в этих вопросах старообрядец) женщин слабым полом. Поэтому даже если в законе будет перекос в сторону женщин (хотя черт его знает есть он там или нет- я его не читал), мы нормальные мужчины уравняем ситуацию своей силой и харизмой.
Ну чтобы не обижать бабообразных мужчин типа АК, ну пропишите отдельно защиту в законе для этих слюнтяеев, пусть они перестанут вечно ныть.
Если ты мазохистка, то это не значит, что все мазохисты. И еще одно- ты терпела, чтобы вырастить таких же ушлепков,как твой муж.
за побои и так есть статья. Носятся как с писаной торбой с какой то фигней. Лучше бы заводы так строили.
Время всех рассудит.
Всё бы ничего, кабы не формулировочки типа " Есть основания предполагать... " Чем-то напоминает печально известную 58-ю " Связи, ведущие к подозрению в шпионаже СВПШ"
к сожалению, подкаблучнки встречаются и среди военных, и среди полицейских, среди чиновников, депутатов госдусы и даже, прочти хосподи, среди президентов.
Надо чтоб каждый человек изучал психологию и тогда будет понимание окружающей действительности. Раз уж воспитания у нас в стране толком нет. У меня тоже была агрессия.
Нечего разводится выделоватся... Поженились живите терпите... Город и так забит РСПшками... Никому не нужными...
Типа если у них единственная квартира, то будут всю жизнь вместе жить и лупить друг друга? Разезжаться надо. Мужик как минимум может арендовать. Ну это если не бухать.
Даже если такой закон примут, кто и как будет следить за его исполнением? В России как известно строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
Люди должны воспитывать сами себя, но это после осознания своих проблем. А это долгий процесс. Большая часть жизни может пройти для этого. Читайте психологию изучайте жизнь.
Не могу понять, как закон о домашнем насилии защитит женщин, которых лупасят мужчины/мужья/сожители... Ну если женщина так живет и ее все устраивает, что там подразумевается законом на случай ее избиения? По-моему, если бы "мужчинка" на меня хоть раз поднял руку, ноги бы его в моем доме не было! Ну или если бы у меня не было своего дома, то и в этом случае я ушла бы, это точно. Сняла бы квартиру/комнату, перекантовалась бы у мамы/подруги.... да что угодно, но мы не в 18 веке и женщина вполне может обеспечить сейчас и себя и ребенка своего. Но раз находятся девушки, считающие избиения нормой - им зачем такой закон? Насильно их чтоли разженивать?
И что, без этого закона сейчас жертва домашних побоев не может пойти и написать заявление? Не может снять побои и никаких мер принято не будет?
И правильно говорит Андрей Ореховский: если двое людей взяли ипотеку (сознательно вдвоем это сделали), свадьбу там сыграли, как их разводить по разным углам-то? Ну если изначально один из этих двоих агрессор (что, наверняка, было понятно уже на первых этапах отношений), а второй - жертва, которую все устраивает и, возможно, которая даже получает некий кайф от своей позиции жертвы - им такой закон ЗАЧЕМ?
Бабью надо перестать пилить из-за денег. И не будет никакого насилия.
женщины, а вы не боитесь сами постражать от закона?
ведь психическое наслие вы причиняете постоянно.
вы не боитесь что мужчины начнут писать на вас заявы?
и что вы будете делать, умные наши женщины, когда все мужья начинут вам отливать той же мерой?
Надеюсь этот персонаж уже уаолен.
Обормот придумки чинит, лишь бы не работать-он должен сидеть в Тюрьме!