Во-во
а потом удивляемся, почему у нас жилье такое дорогое. Не за аренду нужно драть втридорога, а тем землю давать, кто будет меньше брать за квадратный метр готового жилья.
О, какое выгодное-то занятие - строить жильё!
Готовьте бабки - господа...
Поскольку, за землю в три раза дороже заплатили, стоимость \"метра\" куснёт...
2 пессимист
помнится строймастеровское начальство выдвигало такие идеи, что предпочтение нужно отдавать тем кто сможет предложить на продажу квартиры по меньшей цене, но тогда властям откаты сократятся.
Интересно очень: два участка выставили на торги, а остальные участки в городе как распределяются? В частном порядке? Строят на каждом углу, а землю на торги никто не выставлял.....
Земля во владении у государства. Оно заинтересовано в доступности жилья, но делает все с точностью до наоборот. Ведь стоимость земли напрямую влияет на стоимость квадратного метра жилья. Это катастрофа. Понятно что есть областной бюджет, который как-то надо пополнять, я даже уверен, что способов более чем достаточно, но выбран именно этот. И видимо не по единственной причине пополнения бюджета.
земля принадлежит городу, т.е. НАМ, почему ее продают так что и нам потом дороже платить за квартиры.
на самом деле лучше было бы если бы торги были на меньшую стоимость квадратного метра, и квартиры продавать в первую очередь Новосибирцам, тем кто уже в город вложил не один год своей работы и налогов. Лужков уже это пордвинул. У нас пока все делается как удобнее администрации...
Это что, типа хорошая новость?! Что земля застройщику обошлась в 3 с лишним раза дороже?! А откуда он будет компенсировать затраты? С покупателя жилья... Впрочем, все логично. Программа \"доступное жилье\" в действии. Теперь для нескольких властьимущих жилье, действительно, стало доступнее...
Оптимисту:
\"Все бы вам бесплатно раздавать, кушать все хотят!
Бесплатно при коммунизме было, а теперь пойди заработай.\"
Вот мэрия и \"заработала\"! Продала её не принадлежащую землю, эта цена войдёт в стоимость будующих квартир, мы всё оплатим!
Где бы и мне такую работу найти - продавать право на использование чужого имущества?
2 x9c
а с каких пор земля нам принадлежит? Земля принадлежит государству, а оно сдает ее в аренду так что все нормально, кто больше предложит тому и сдадут вы же ничего в убыток себе не продаете.
125 млн. за 157 000 м2 жилья - 796 руб./м2. При ценах 50-60 тыр./м2 = капля в море. основные затраты это материалы (в основном кирпич и бетон)= 13 500 тр/м2, спецработы (окна, фасад, электрика, отопление, лифты)= 17 000 тр./м2 и внешние сети = 3 200 тр./м2. доля откатов и взяток в цене метра слишком преувеличена СМИ.
Немного арифметики. Строительство жилого дома в среднем обходится в 120-170 млн. руб. Стоимость гектара земли в первом случае составила 3,8 млн руб. На одном гектаре можно разместить примерно 2 дома. Следовательно затраты на землю составят (при стоимости стр-ва дома 150 млн. руб.) 1,2% от стоимости строительства дома. Так хватит ныть по поводу \"как дорого земля продается, давайте бесплатно давать\". Аукцион самая эффективная форма распределения земель и ВСЕ земельные участки продаются сейчас с аукционов.
А по поводу тендера на минимальную цену жилья - так вы же потом и будете ныть \"какое некачественное жилье у нас строят\".
Выходит, что нацпроект - сплошная трепология, если такими методами, как превышение аукционной ставки в несколько раз заведомо повышается цена квадратного метра. Соответственно, снижается уровень доступности. Это новосибирское понимание задач нацпроекта \"Доступное жилье\" или профанация на федеральном уровне?
Читайте внимательней, на каких условиях был предоставлен участок под застройку, а именно с обязательством застройщика построить объекты \"соцкультбыта\",на строительство которых будут выделяться деньги из городского бюджета. Так теперь вопрос, как Вы думаете, откуда Мэрия собирается исчерпать эти НЕОБХОДИМЫЕ средства для строительства этих объектов? Правильно, в начальной цене права на земельный участок, при том, что Мэрия будет оплачивать строительство этих объектв по себестоимости, определяемой для каждого вида работ и материалов самими властями на местном уровне. И тогда уж следующий вопрос \"на засыпку\", а куда пойдут деньги данные застройщиками свыше стартовой цены участка, если в ней УЖЕ были заложены все затраты Мэрии по благоустройству участка социальными объектами?...
вот и цены на жилье растут... ведь эти миллионы - буду заложены в себестоимость... все делается на зло простому народу.. эх.. пришли бы коммунисты.. поставили бы таких к стенке... и все.. весь разговор.
Читайте Земельный кодекс, и будет вам знание. Земельные участки для жилищного строительства предоставляются только с торгов, иного пути их получения с сентября 2005 года у застройщика нет.
То НАТАЛЬЯ:
Выставляется земля на торги, просто не обо всех прошедших торгах пишут на НГС. А список предлагаемых участков есть на сайте мэрии.
а что это за человек такой - государство? откуда он такой богатый?
у нас хоть и капитализм, но земля - общая, и пока все думают что госудраство и мы разные вещи мы так и будем жыть как быдло. :-(
от государства надо требовать СВОЕ! ибо государство МЫ и правительство - должн быть наши представители а не хозяева земли.
Вот вы писали:
\"у нас хоть и капитализм, но земля - общая\"
У нас не капитализм, а маленький тоталитаризм :)
\"от государства надо требовать СВОЕ!\"
Так требуйте кто вам не дает, если вы ему чего то давали оно обязательно вернет :)
А по поводу того что правительство представляет наши интересы так они и так представляют, и если по закону землю они обязаны продавать
они и продают, мы сами выбрали это правительство
\"Если бы пришли коммунисты, вы бы не писали каментов на НГС, а выращивали кукурузу на Колыме...\"
Что за бред?
На Колыме и так народу хватает - все бывшие тюрьмы и КПЗ переполнены.
Так что большая вероятность попасть сейчас туда а не при бывших или будующих так называемых \"коммунистов\".
А кукурузу (отличный продукт - из него даже бензин делают) и нетолько её вообще сейча нигде не выращивают - половина полей заброшено. Это лучше?
\"мы сами выбрали это правительство\" - что вы говорите??
Это что то новое..
Думу выбирал...
П-резедента выбирал...
А правительство???
Это где такой уголок на земле где оно не назначается а выбирается?
\"125 млн. за 157 000 м2 жилья - 796 руб./м2. При ценах 50-60 тыр./м2 = капля в море\"
Продолжим подсчёт.
По чём \"Капля\"?
796р х 50м = 39800р.
40-80 т.р. - с жильца - хороша капля !
хорош трепаться.
Земля государственная, мунициплитет лишь содержатель (распорядитель). Предоставляться для строительства жилья может только с аукциона-это ФЗ. Установление минимальной цены за кв.м.-не аукцион, а здерживающий фактор для развития предпринимательства. Народ заслуживает то правительство которое его имеет. Доступное жилье может строится,если из госбюджета денег дадут, и мэрия подрядчика найдет, который ей на ее условиях жилье будет строить за ее бобы на ее участке. вопрос тогда квартиры кому?
Лучше б Сидоренко сдавал под самоотделку.
Дешевые обои на нешпаклёванные стены, выходцами с аулов сразу нужно переделывать, перечень косяков у них не малый. Ну и в цене соответственно отодвинулся ...
Инженер прав во всём, кроме главного.
Народ здесь крайне удивлён существующим порядком вещей - на нашей земле, за наши деньги ушлые ребята совершенно законно делают деньги!
Как так? Телевизор все смотрим - там говорят совсем другое - всё у нас хорошо, а скоро будет ещё лучше, нацпроекты всякие, дума каждый день кучу правильных законов принимает, п-резидет умные речи толкает - прямо так и подмывает встать и слушать стоя.
А результат на практике? А на практике всё по закону, согласно нацпроектов и посланий п-резидента - короче читай по новой заметку и коментарии.
А главное - напрягай извилины!!
А трепаться действительно - чего?
Оптимистам, пессимистам и прочим
Наше государство это не МЫ. Это его величество ЧИНОВНИК! И пока мы будем терпеть его всевластность и безнаказанность он и будет вести себя соответственно. Пока выбирать будем \"без выбора\", сердцем а не головой, верить телевизору а не своим глазам - все так и будет продолжаться.
Вопрос до коле терпения хватит?
То Тихим шепотом.
Для строительства жилья больше нет предоставления через акт выбора (так называемую выписку). До осени 2005 был такой вариант, а вот теперь уже нет. Хотя для строительства нежилых объектов такой вариант работает (до 2010). Так что читайте Земельный кодекс.
Логично что Энергомонтаж выиграл, у него уже давно там ген план есть на эту территорию.
Во-во
а потом удивляемся, почему у нас жилье такое дорогое. Не за аренду нужно драть втридорога, а тем землю давать, кто будет меньше брать за квадратный метр готового жилья.
О, какое выгодное-то занятие - строить жильё!
Готовьте бабки - господа...
Поскольку, за землю в три раза дороже заплатили, стоимость \"метра\" куснёт...
А почему бы участки под жилье бесплатно не предоставлять. Может и цены снизились бы.
Все бы вам бесплатно раздавать, кушать все хотят!
Бесплатно при коммунизме было, а теперь пойди заработай.
2 пессимист
помнится строймастеровское начальство выдвигало такие идеи, что предпочтение нужно отдавать тем кто сможет предложить на продажу квартиры по меньшей цене, но тогда властям откаты сократятся.
Интересно очень: два участка выставили на торги, а остальные участки в городе как распределяются? В частном порядке? Строят на каждом углу, а землю на торги никто не выставлял.....
Земля во владении у государства. Оно заинтересовано в доступности жилья, но делает все с точностью до наоборот. Ведь стоимость земли напрямую влияет на стоимость квадратного метра жилья. Это катастрофа. Понятно что есть областной бюджет, который как-то надо пополнять, я даже уверен, что способов более чем достаточно, но выбран именно этот. И видимо не по единственной причине пополнения бюджета.
2 оптимист
земля принадлежит городу, т.е. НАМ, почему ее продают так что и нам потом дороже платить за квартиры.
на самом деле лучше было бы если бы торги были на меньшую стоимость квадратного метра, и квартиры продавать в первую очередь Новосибирцам, тем кто уже в город вложил не один год своей работы и налогов. Лужков уже это пордвинул. У нас пока все делается как удобнее администрации...
Это что, типа хорошая новость?! Что земля застройщику обошлась в 3 с лишним раза дороже?! А откуда он будет компенсировать затраты? С покупателя жилья... Впрочем, все логично. Программа \"доступное жилье\" в действии. Теперь для нескольких властьимущих жилье, действительно, стало доступнее...
Оптимисту:
\"Все бы вам бесплатно раздавать, кушать все хотят!
Бесплатно при коммунизме было, а теперь пойди заработай.\"
Вот мэрия и \"заработала\"! Продала её не принадлежащую землю, эта цена войдёт в стоимость будующих квартир, мы всё оплатим!
Где бы и мне такую работу найти - продавать право на использование чужого имущества?
2 x9c
а с каких пор земля нам принадлежит? Земля принадлежит государству, а оно сдает ее в аренду так что все нормально, кто больше предложит тому и сдадут вы же ничего в убыток себе не продаете.
125 млн. за 157 000 м2 жилья - 796 руб./м2. При ценах 50-60 тыр./м2 = капля в море. основные затраты это материалы (в основном кирпич и бетон)= 13 500 тр/м2, спецработы (окна, фасад, электрика, отопление, лифты)= 17 000 тр./м2 и внешние сети = 3 200 тр./м2. доля откатов и взяток в цене метра слишком преувеличена СМИ.
Немного арифметики. Строительство жилого дома в среднем обходится в 120-170 млн. руб. Стоимость гектара земли в первом случае составила 3,8 млн руб. На одном гектаре можно разместить примерно 2 дома. Следовательно затраты на землю составят (при стоимости стр-ва дома 150 млн. руб.) 1,2% от стоимости строительства дома. Так хватит ныть по поводу \"как дорого земля продается, давайте бесплатно давать\". Аукцион самая эффективная форма распределения земель и ВСЕ земельные участки продаются сейчас с аукционов.
А по поводу тендера на минимальную цену жилья - так вы же потом и будете ныть \"какое некачественное жилье у нас строят\".
Выходит, что нацпроект - сплошная трепология, если такими методами, как превышение аукционной ставки в несколько раз заведомо повышается цена квадратного метра. Соответственно, снижается уровень доступности. Это новосибирское понимание задач нацпроекта \"Доступное жилье\" или профанация на федеральном уровне?
Читайте внимательней, на каких условиях был предоставлен участок под застройку, а именно с обязательством застройщика построить объекты \"соцкультбыта\",на строительство которых будут выделяться деньги из городского бюджета. Так теперь вопрос, как Вы думаете, откуда Мэрия собирается исчерпать эти НЕОБХОДИМЫЕ средства для строительства этих объектов? Правильно, в начальной цене права на земельный участок, при том, что Мэрия будет оплачивать строительство этих объектв по себестоимости, определяемой для каждого вида работ и материалов самими властями на местном уровне. И тогда уж следующий вопрос \"на засыпку\", а куда пойдут деньги данные застройщиками свыше стартовой цены участка, если в ней УЖЕ были заложены все затраты Мэрии по благоустройству участка социальными объектами?...
вот и цены на жилье растут... ведь эти миллионы - буду заложены в себестоимость... все делается на зло простому народу.. эх.. пришли бы коммунисты.. поставили бы таких к стенке... и все.. весь разговор.
Читайте Земельный кодекс, и будет вам знание. Земельные участки для жилищного строительства предоставляются только с торгов, иного пути их получения с сентября 2005 года у застройщика нет.
То НАТАЛЬЯ:
Выставляется земля на торги, просто не обо всех прошедших торгах пишут на НГС. А список предлагаемых участков есть на сайте мэрии.
ну не все участки продаются, некоторые \"дарятся\" прямо в центре города и плевать им на законы....
2 оптимист
а что это за человек такой - государство? откуда он такой богатый?
у нас хоть и капитализм, но земля - общая, и пока все думают что госудраство и мы разные вещи мы так и будем жыть как быдло. :-(
от государства надо требовать СВОЕ! ибо государство МЫ и правительство - должн быть наши представители а не хозяева земли.
2 автор:
>эх.. пришли бы коммунисты..
Если бы пришли коммунисты, вы бы не писали каментов на НГС, а выращивали кукурузу на Колыме...
2 Вэл, у какой наивненький, есть такое понятие как выписка...
2 x9c
Вот вы писали:
\"у нас хоть и капитализм, но земля - общая\"
У нас не капитализм, а маленький тоталитаризм :)
\"от государства надо требовать СВОЕ!\"
Так требуйте кто вам не дает, если вы ему чего то давали оно обязательно вернет :)
А по поводу того что правительство представляет наши интересы так они и так представляют, и если по закону землю они обязаны продавать
они и продают, мы сами выбрали это правительство
\"Если бы пришли коммунисты, вы бы не писали каментов на НГС, а выращивали кукурузу на Колыме...\"
Что за бред?
На Колыме и так народу хватает - все бывшие тюрьмы и КПЗ переполнены.
Так что большая вероятность попасть сейчас туда а не при бывших или будующих так называемых \"коммунистов\".
А кукурузу (отличный продукт - из него даже бензин делают) и нетолько её вообще сейча нигде не выращивают - половина полей заброшено. Это лучше?
\"мы сами выбрали это правительство\" - что вы говорите??
Это что то новое..
Думу выбирал...
П-резедента выбирал...
А правительство???
Это где такой уголок на земле где оно не назначается а выбирается?
Оптимисту!
Ну, вы и выбрали \"правительство\"!
Ну, и \"интересы\" у вас!
Интересно, а когда придёт пора защищать эту \"землю\" \"аукцион\" не забудут устроить...
\"125 млн. за 157 000 м2 жилья - 796 руб./м2. При ценах 50-60 тыр./м2 = капля в море\"
Продолжим подсчёт.
По чём \"Капля\"?
796р х 50м = 39800р.
40-80 т.р. - с жильца - хороша капля !
хорош трепаться.
Земля государственная, мунициплитет лишь содержатель (распорядитель). Предоставляться для строительства жилья может только с аукциона-это ФЗ. Установление минимальной цены за кв.м.-не аукцион, а здерживающий фактор для развития предпринимательства. Народ заслуживает то правительство которое его имеет. Доступное жилье может строится,если из госбюджета денег дадут, и мэрия подрядчика найдет, который ей на ее условиях жилье будет строить за ее бобы на ее участке. вопрос тогда квартиры кому?
Лучше б Сидоренко сдавал под самоотделку.
Дешевые обои на нешпаклёванные стены, выходцами с аулов сразу нужно переделывать, перечень косяков у них не малый. Ну и в цене соответственно отодвинулся ...
Инженер прав во всём, кроме главного.
Народ здесь крайне удивлён существующим порядком вещей - на нашей земле, за наши деньги ушлые ребята совершенно законно делают деньги!
Как так? Телевизор все смотрим - там говорят совсем другое - всё у нас хорошо, а скоро будет ещё лучше, нацпроекты всякие, дума каждый день кучу правильных законов принимает, п-резидет умные речи толкает - прямо так и подмывает встать и слушать стоя.
А результат на практике? А на практике всё по закону, согласно нацпроектов и посланий п-резидента - короче читай по новой заметку и коментарии.
А главное - напрягай извилины!!
А трепаться действительно - чего?
Оптимистам, пессимистам и прочим
Наше государство это не МЫ. Это его величество ЧИНОВНИК! И пока мы будем терпеть его всевластность и безнаказанность он и будет вести себя соответственно. Пока выбирать будем \"без выбора\", сердцем а не головой, верить телевизору а не своим глазам - все так и будет продолжаться.
Вопрос до коле терпения хватит?
То Тихим шепотом.
Для строительства жилья больше нет предоставления через акт выбора (так называемую выписку). До осени 2005 был такой вариант, а вот теперь уже нет. Хотя для строительства нежилых объектов такой вариант работает (до 2010). Так что читайте Земельный кодекс.