Юкка, Согласен когда Чичваркин управлял той же Евросетью это была контора супер, потом всё зло повылазило...
Гость
3 октября 2018, 08:59
Однозначно все зависит от руководства. Особенно в женском коллективе. Не везет в этом плане секретарям/офис-менеджерам. За людей их не считают)) Мне «повезло» работать офис-менеджером в одной известной в нашем городе лизинговой компании. Были и сплетни, и травля, и провокация, например, мне на стол могли кинуть мусор со словами: «Выбросишь!» Хватило меня на 7месяцев)) Уволилась, но когда после собеседования со следующим потенциальным работодателем позвонили за рекомендацией в эту компанию, от директора узнала, что я безответственная и бесхарактерная))) Пришлось обращаться за комментариями в головной офис в г.Владивосток, после чего меня вполне вежливо попросили подъехать за рекомендацией))) Конечно же, потенциальный работодатель не стал разбираться в ситуации и взял на работу кандидата не «бесхарактерного». А я приобрела профессию в сфере ИТ и пару раз даже порывалась написать письмо благодарности той даме, которая так лестно меня охарактеризовала)) Без нее я бы не решилась пойти на курсы и освоить интересную профессию, а так бы и сидела офис-менеджером.
Мораль такова: если вас травят - все равно прилется уволиться)) Но не нужно отчаиваться и сдаваться))
Гость
2 октября 2018, 22:45
Все точно написано. Сам бывший сотрудник МВД, побывал в такой ситуации, когда пришел новый начальник и начал "убирать" неугодных, в том числе и меня. Правда я оказался немного подкованным в этих вопросах и со смной пришлось "потрудиться". И никто не помог, ни трудовая инспекция, ни вышестоящее начальство (круговая порука), ни КЗоТ. В итоге, через два года "сопротивления" написал рапорт на увольнение.
И таких (неугодных) в нашей конторе было много. Если автору этой статьи интересно, могу много рассказать, с должностями и фамилиями.
Гость
2 октября 2018, 22:41
Трудно жить когда законы не работают.. приходится выкручиваться.. выяснять отношения.. ходить к психологу.. травматологу.. стоматологу. Трудно жить.. когда законы принимают олимпийские чемпионы.. актёры и певцы. Кожевникова.. Михалкова.. Хоркина.. Кабаева.. Журова.. Роднина.. Карелин.. Валуев.. Третьяк.. Фетисов.. Чепиков.. Драчев.. Сафин.. Зиннуров.. Карпов. Список тех.. кто был.. есть.. и хочет там быть.. очень длинный. А нам.. глядя на всё это.. приходится только выкручиваться...
Гость
2 октября 2018, 20:42
Трудового стажа у меня- ещё с советских времён. Всякое бывало, и в том числе выживали откровенно пару-тройку раз. Травить- не травили..тут как человек сам себя ведёт, так и будет. Но выжить могут любого- даже самого "незаменимого и опытного". Первый раз трудно переживается, а потом приходит понимание:
работа -это ПРОСТО РАБОТА. Начали прижимать на одном месте- быстренько приглядывай себе другое. А то не хватало ещё из за всяких неадекватов жизнь и нервы себе портить.
Моя жизнь, она только моя...и кроме меня никому не интересна, потому именно мне и надлежит делать её удобной и спокойной, для себя-любимой)))
Очевидно что порядочные люди в групповой травле участия принимать
бы не стали, а какие то проблемы и недопонимания с сослуживцем решили бы через прямое обсуждение. Видимо руководству по каким то, причинам выгодно, чтобы коллектив
существовал по стадно стайным принципам, тратя силы и время на склоки, вместо того чтобы развиваться. В нормальном нравственном обществе такого быть не должно.
знакомый доктор работает в поликлинике новосибирской црб, так у них там отношения руководства к докторам как во времена сталинских репрессий 37 года: шаг влево, шаг вправо-расстрел....поэтому никто и не держится из врачей ...
Гость
3 октября 2018, 13:29
Я как раз работаю секретарем, довольно уязвимая должность) но нужно смотреть первым делом на начальника, к которому идешь работать, ведь мы сами выбираем себе руководителей при устройстве. Если начальник сильный и уважает своего секретаря, то остальное - нипочем. Чтобы не было сплетен за спиной - поменьше пускать коллег в свою частную жизнь, ограничить доступ к личной информации. Мой девиз "Я здесь, чтобы работать", до чужих проблем мне нет дела (хорошо бы и остальным тоже не было)) Держать дистанцию, это не сложно. Самой не собирать и не разносить сплетни.
Гость
3 октября 2018, 09:17
у меня оказывается еще ничего работы были ( тьфу тьфу). Я фигею обсуждать кто там легкомысленного поведения) Да пусть хоть по часам подрабатывает дома. Полиция нравов нашлась. Это недалекие не умные людишки, от таких сразу надо бежать.
Ломают всех и сильных и слабых. И начальников и подчинённых. Работа по найму - "рабский" труд, во всём его великолепии.
Но одно я понял точно. Всё зависит от руководства. Не обманывайте себя другими причинами.
Гость
3 октября 2018, 01:06
По моим наблюдениям, если коллектив занят полезной работой, травлей заниматься некогда. Ненужных не терзают подолгу, а мгновенно выпинывают. А если контора бесполезная, тогда на первое место выходят садистские развлечения. Школа, тюрьма, армия - везде где полезным делом не заняты, там больше всего издевательств. На работе существенно лучшая обстановка. Если конечно, это не такое подразделение, которое можно в полном составе сократить.
Чудаки обычно работают с такими же чудаками
а хорошие люди с хорошими
нечего тратить время жизни на разные чудеса на виражах
Гость
3 октября 2018, 10:19
А я просто сам гадом стал и всё.
Гость
3 октября 2018, 15:58
Часто такое отношение гнобления, происходит в тех фирмах,ИП организациях, где на руководящих должностях работают родственники)))) Вот это жесть. Директор - муж, гл бух -жена, зам директора - сестра мужа, начальник транспортного отдела - дядя, начальник ахо - сын начальника транспортного отдела.....и эту организацию , достаточно крупную, хорошо знают в нашем городе)))) Там я проработала ровно 2 месяца)))) и уволилась сразу .... так как одна из лиц, выше написанных ударила по рукам, когда я хотела взять документ на проверку, своими криками...довела так, что вечером пришлось вызывать скорую. На следующее утро, я пришла и сразу уволилась. НАХРЕН нужна такая работа с такими руководителями. Единственное жалею, надо было на нее накатать в нужные места, и приложить справку из скорой. Теперь, поменять работу я не боюсь, Здоровье дороже.
"Офисная дедовщина" больше характерна для женских коллективов,хотя бывает и в смешанных,и в мужских.Процветает она там,где руководители закрывают на это глаза(или поощряют по принципу "разделяй и властвуй",что в итоге лишь разлагает коллектив).Умный и сильный руководитель наоборот старается создать командный дух,пресекая такие явления или даже избавляется от интриганок-манипуляторов,которые создают негативную обстановку травли сотрудников(нередко хороших работников,но с мягким характером).Если же в коллективе этот моббинг не пресекать,хороших результатов в работе точно не будет,а рулить в итоге будут не руководители,а манипуляторы...
Такие "процессы" в коллективе еще зависят от руководителя, если они ему нравятся, то они всегда и появятся. Он и людей будет подбирать под себя, это еще критерий слабого руководителя. В коллективе профессионалов своего дела такое бывает крайне редко.
"Заведующая кафедрой социальной психологии и виктимологии НГПУ Марина Кошенова говорит, что травля кого-то из сотрудников создаёт в коллективе иллюзию спокойствия и даже благополучия"
Эта иллюзия создается не только в коллективах, у нас такую иллюзию СМИ пытаются создать при помощи травли в отношении отдельной страны (Украина) и целого ряда стран (Европа)
По своему многолетнему опыту могу сказать, что действительно много фирм, где в офисе что то вроди "Санта Барбары", но лично мне в таких конторах было нормально, я стрессоустойчивый и сам кого хочешь заткну. Но если кому то не комфортно в таких условиях,что мешает найти работу поспокойнее, где коллеги как одна семья? таких фирм полно. Ничего в жизни нет идеального, всегда приходится расставлять приоритеты. Да, в спокойной фирме возможно денег будешь получать ментше, зато на таблетки от нервяка тратиться не придется и т.п. Не понимаю я этих мазохистов: все плохо, но они терпят, а потом ноют.
Я не очень хорошо понимаю, что происходит у нас в органах. Вспоминается недавняя история самоубийства девушки-следователя в ХМАО. Тоже, кстати, начальница фигурировала в этом деле.
Извините, но "если уж у них, в Моссовете"...
Гость
2 октября 2018, 19:30
По моему опыту, травля бывает только в женских коллективах. Средняя дама эмоциональнее среднего мужчины примерно в 10 раз, и женщинам свои эмоции надо куда то постоянно сливать..
Я, будучи руководителем в женских коллективах, никогда не допускал этого. Мой способ прост.
Я беру на работу всегда или совсем молодых незамужних девушек, или замужних дам с детьми и здоровой семейной жизнью.
Принципиально никогда не беру разведенных и одиноких дам старше 30...Если ее никто не взял в жены - 100 % у нее сварливый характер...
Красивый Мущина, Во вполне себе мужском коллективе одно время такие змеи в брюках водились, что мало мне не показалось. Не говоря уже об истеричном директоре. Это когда тебя вызывают на ковер, после чего ты возвращаешься на рабочее место, пытаешься отдышаться, отойти немного от пережитого, как тебя снова за порцией звездюлей вызывают. Работать в таких условиях, а также в условиях того, что ты на себе все прешь, пока некоторые другие интриги плетут, разумеется, невозможно. Я человек терпеливый, но однажды у меня крышечку-таки сорвало. Когда на меня прикрикнули в очередной раз, я громко послал директора при всех кто там был (и вообще поровну было, кто), хлопнул дверью и ушел домой, не помня себя.
Спустя неделю, конфликт был улажен, и только после этого ко мне стали относиться, как к человеку и считаться с моим мнением. Хотя, может, стоило и уволиться. Уж три года прошло, как, а осадочек так и не рассосался.
Красивый Мущина, ну и я руководитель. Женщина за 30 не замужем - сварливый характер? Ну у вас и методы познания женской психологии!!! Были коллективы по 100 человек из которых 70% женщин и умел управлять. Понятно, что не без сплетен...но главное всё это красиво развести по углам, чтоб пожар не разгорался. Есть безбашенные личности (по поводу распускания сплетен) и дело не в их семейной жизни, натура у них такая.
Гость
2 октября 2018, 22:49
Травят не только в силовых структурах, но и в медучреждениях. Особенно любят устраивать головомойку сотрудникам в наркодиспансере на Каинской 21а. Отношение к своим же сотрудникам, как к быдлу И это люди с гордым именем ВРАЧ.
Гость
2 октября 2018, 19:38
В детсаду интервью брали, что-ли?
Гость
2 октября 2018, 21:44
Буллинг, моббер, кибербуллинг. Что-то меня аж слегка тошнит от этого адского жаргона.
Ыксперты, похоже, полагают, что использование иностранных словечек придаст им весомости и солидности. Конечно, если говоришь просто "травля" или даже "кибер-травля" - разве к тебе отнесутся серьезно в этом обществе, разве кто-нибудь поверит, что ты ученый и завкафедры? То ли дело "буллинг", "моббер".
Дорогая редакция! "моббера" тоже нужно было расшифровать в скобках, ибо даже гугл с викисловарем не дают определения ему.
п.с. В общем, по собственно делу уже и высказываться не охота.
У меня такое было, начальник был женоненавистником, а я единственная девушка в коллективе. Доставал, материл, ушла, столько нервов, оно того не стоит! Поняла, что работа в офисе это стресс еще тот, лучше в полях работать и быть подальше от руководства!
Меньше всего в жизни надо бояться потерять работу! Потеряешь одну, найдешь другую! Найдешь! Дома сидеть не останешься! Сохранишь психику, здоровье и пр. Жизнь одна - работ много!
А меня интересует вот ЧТО. Объективно, все вроде бы нормальные люди, имеют семьи, детей, обычные заботы. Но в коллективах проявляются все отрицательные качества индивида. Идет борьба за открытие-закрытие окон-форточек, внимание руководителя, право громко разговаривать и т.д и т.п. Считаю, ВСЁ зависит от культуры и воспитания. которых все меньше и меньше. А травля одного человека, даже, если он "плохой"- не допустима!
Гость
7 октября 2019, 12:45
Если бы вы знали какая помойка творится в мэрии Новосибирска вы бы считали описанное в статье детским лепетом.
Ничего не соображающие начальники департаментов/управлений, назначенные по блату (а может просто КУПИВШИЕ должности?) ведут себя с рядовыми специалистами хуже Салтычихи!
Гость
2 октября 2018, 23:35
Если начальство ставит условия, которые выходят за рамки договорных (задержаться после работы, выйти в выходной день и так далее) надо сразу отказываться и говорить, что это вы делать не будете и объяснять почему. Это элементарное самоуважение. Что же касается сложных отношений в коллективе... Ну, не бойтесь менять работу. Коллективы бывают разные. Бывают на 100% отвратительные, бывают на 50% плохое, а бывают почти идеальные. И это можно понять только пройдя через это. Поэтому если чувтствуете проблему - меняйте работу. Работ много. жизнь одна.
Гость
3 октября 2018, 07:47
Чтобы заниматься травлей коллег надо иметь много свободного времени на работе (руководитель как исключение в случае, если сотрудник совсем не подходит на должность или халявит). Других объяснений найти не могу.
Гость
3 октября 2018, 14:32
Истории нетипичные, либо написанное вырвано из контекста. Что за бред "только ушла - звонят"? Ушла вовремя, значит, ушла. Телефон отключи - не позвонят, "потеряй". Выразят претензию, что отключен телефон, пусть предоставляют бесплатный корпоративный и т.д.. Без минимального отстаивания своих прав даже на ровном месте можно получить подобие цирка.
Гость
2 октября 2018, 22:57
Нынче травить стали уже не только на работе, но и на отдыхе или на выходе из дома.
Гость
3 октября 2018, 11:49
Поставил эксперимент - приходил и просто работал, не принимая участия в чем-то кроме работы. Требовал от других такого же подхода. Возненавидели.
И термин уже придумали, молодцы...
Встречался с таким коллективом, моральных принципов у молодежи все меньше и меньше, за деньги и мнимую власть готовы переступить через коллег.
Гость
2 октября 2018, 20:26
Вот меня затравили. Да, издевательские отчетности, контроль, сплетни, слухи, хамство, ложь - во всю глотку, с матом, при посторонних, с оскорблениями, с пересказом несусветной чуши. Абсолютное игнорирование моих оправданий, просьб предоставить доказательства моей плохой работы. Нет, все на уровне: мне сказали, что Вы сказали, что я сказал... и плевать на то, что я приношу документы - приказы, договоры. Нет, ведь ему сказали, что на меня много жалоб. Чьих? Где они? И это - ректор! С таким количеством всяких регалий, что на листе не уместится. В университете! Вот тебе и интеллигенция, "товарищи ученые, доценты с кандидатами". Я, кстати, юрист. "Плохой" юрист - врать не могу. Ни врать, ни интриговать, ни хамить, ни сколачивать коалиции, ни вешать начальству лапшу на уши, ни преувеличивать свои заслуги. Голос ни на кого не повышу. Вот и получается, что закон джунглей правит.
В целом вопрос травли решается изменением внутреннего состояния. Выходом из позиции жертвы.
Работа со специалистом поможет сохранить и работу и внутренний покой.
Вспоминая свою жизнь, понимаю, что буллинг-мобинг были в ней достаточно давно. Это школьные, армейские будни. А чем старше становишься, тем меньше обращаешь внимание на эти подковерные игры.
Жертвами этих игр чаще становятся люди, которые слишком много обращают на это внимание. Те, кто ждут, готовятся, противопоставляют себя коллективу.
Они зачастую начинают заранее выпускать иглы, а потом с удовлетворением замечать, что снова стали жертвой интриг.
В мужских коллективах не любят слабость. Именно слабые и ноющие чаще рискуют превратиться в жертву.
В женских бывает наоборот, слабую и беззащитную пожалеют и возьмут под крыло, а самостоятельную и независимую затравят.
Бывает такое, как правило, в коллективах, где работают откровенные бараны, т.е. вожак (или паршивая овца) прыгнул и все за ним, либо отдельная личность очень не вписывается в коллектив и тянет своим присутствием в сторону. Такого рано или поздно выживут.
Обидеть могут кого угодно и на ровном месте. Так или иначе, лучше изменить что то, так чтобы обиды и оскорбления могли отскакивать и тогда все попытки обидчиков будут терпеть неудачу.
К сожалению, троллинг в будущем будет только возрастать. Сейчас для него благоприятная среда в обществе.
Ну было со мной такое уволился сразу незамедлительно. Работать стало некому и контора разорилась. Без средств существования остались все начальники и директора и их родственники на назначенных должностях. Как только у них дела пошли плохо звонили мне умоляли вернуться, но я был неумолим. Дальнейшая судьба их весьма печальна набрали кредитов, а потом лишились всего имущества за неуплату.
Есть в УК статья "Доведение до самоубийства", но, к сожалению, нет статьи "Доведение до увольнения". Бывший начальник- бывший комсомольский деятель, переквалифицировавшийся в бизнесмены от образования. Стиль руководства- есть два мнения: мое и неправильное. Ничего из себя не представляя, купил докторскую степень (диссертацию не писал, дали степень за монографию, которую делали подчиненные). Окружил себя подчиненными, которые не могли сказать ничего против (в большинстве своем- женщины) и не представляющие опасность во время выборов в качестве конкурентов. На всех совещаниях- одно и то же- никто работать не умеет, кроме 3-4 человек, имеющих доступ к телу. Тех, кто имел свое мнение, расходящееся с его мнением, доводил до увольнения (словесное унижение, минимальная зарплата, игнорирование условий работы и пр.).
Просто понаехали деревенские, они привыкли у себя там сплетничать на малой родине и теперь все эти навыки перенесли в офисы, когда работали городские раньше в основной массе, никто не сплетничал, все работали. А сейчас то курят, то чай пьют, но основное время "языки чешут". Когда работают непонятно?
Самые дружные коллективы складываются там, где первый руководитель - сатрап и самодур. Коллектив просто вынужден сплачиваться перед лицом общей опасности. А начальник то одного прикусит, то другого. Пережить можно. Если не допускать в работе явных косяков.
Гость
2 октября 2018, 19:38
У кого то ещё вопросы остаются, почему народ отсюда валит за рубеж, где подобное отношение к сотрудникам просто невозможно?
Гость
3 октября 2018, 13:21
В любом коллективе найдется отрицательный элемент. Но у меня в каждом коллективе не складывалось, потому что все вокруг как то враждебно всегда настроены, все всегда в штыки, и вообще царила какая то нездоровая атмосфера. Только спустя пару лет и пару мест работы я понял, что отрицательный элемент - это я. А значит нужно работать над собой, над своими коммуникативными способностями, становиться дружелюбным, развивать навыки общения. Но конечно я этого делать не стану, придется вам потерпеть.
Думаю, что это проблема офисного планктона. Работягам некогда "пинаться" - сколько поработаешь, то столько и заработаешь.А вот с начальством, конечно, грызться нельзя. Ну это как и везде.
Гость
6 декабря 2019, 10:38
Конечно же любой коллектив это банда и подчиняются тупым законам стаи ,
насколько бы респектабельный у них не был вид и как бы грамотно они не рахзговаривали . Академовские не переносят и изживают городских , потому что им с детства сказали что они уникальные а остальные - мусор .
Гость
3 октября 2018, 08:28
Есть и третий вариант: попытаться подставить такого начальника перед вышестоящими инстанциями либо перед коллективом.
Сейчас-9°C
облачно, без осадков
ощущается как -14
3 м/c,
южн.
772мм 64%СРОЧНО
«Брусника» показала проект на участке за 3 миллиарда
«Я стала врагом номер один»: сибиряки — о том, как их травят на работе