19 сентября суббота
СЕЙЧАС +15°С

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (210)

Андрей
14 ноя 2019 в 10:40

"Завод Чкалова объяснил, почему отказывается признать убийство сотрудника производственной травмой"
"Потому что не хотим платить" - объяснила администрация завода.

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 10:40

Я сути претензий также не понимаю. Причем здесь производственная травма?!
То, что оба учасстника конфликта работали на одном предприятии никак не определяет характера травмы. Завод не причем, как он объяснит проверяющим, что взял на себя ответственность за бытовуху не на своей территории даже?

ГостьГость
14 ноя 2019 в 10:43

И что они объяснили?

Много лет назад судился с НАПО за попытку незаконного выселения из общежития.
С той поры - ни уровень юридической службы, ни отношения руководства НАПО к людям не поменялся.
Не мудрено, что с такими "управленцами" завод постоянно остаётся банкротом без заказов.

елена
14 ноя 2019 в 10:44

жене убитого видимо проще писать на нгс,чем читать юриспруденцию или хотя бы сходить к юристу, который объяснил бы ей понятия преднамер.убийство и травма на производстве

14 ноя 2019 в 10:48

Производственная травма - это травма непосредственно на производстве. А здесь разве что притягивать травму, связанную с производством, т.е. произошедшую по дороге с работы домой...
На самом деле убийство никак не может считаться травмой по причине своей преднамеренности, тем более, что убийца ждал 2,5 часа... А признание производственной травмой повлечет за собой кучу геморроя для предприятия. А оно ему (предприятию) надо? Его-то вины в произошедшем нет... В любом случае, причиной произошедшего являются конкретные личные неприязненные отношения двух людей... Вдову и детей очень жаль, но предприятие ей вряд ли особо поможет. Так что только пенсия по потере кормильца...

14 ноя 2019 в 10:49

Производственная травма это же травма, полученная случайно (!) в связи с нарушением техники безопасности на производстве. А здесь убийство, то есть умышленное, то есть специальное, целенаправленное (!!!) причинение смерти. Желание жены убитого понятно, но его осуществление, если не исключено, то маловероятно. И кстати, у нас в стране не существует понятия «непредумышленное убийство», это америкосы там задуряются. В нашем уголовном праве убийство - только умышленно. Если нет умысла лишить жизни - тогда это причинение смерти по неосторожности.

юрист НАПО
14 ноя 2019 в 10:50

На ваше обращение отвечаем, потому что законы.

14 ноя 2019 в 10:50

Так мужика не станком пришибло, и не сам подскользнулся и упал. Никакая это не производственная травма, а именно что уголовное убийство было. Пенсия по потере кормильца ее детям вроде и так положена. Или нет?

Персонал это овцы, их положено стричь, а потом пустить под нож, чтоб не нести издержки.

Фывап
14 ноя 2019 в 10:56

Убийство - это травма? Не знал.

Белка N1
14 ноя 2019 в 10:59

Безграмотная юридически женщина оставшаяся без кормильца
Будет всячески стараться сесть на шею и без того оказавшемуся в тяжелой финансовой ситуации заводу.
Она понимает, что ее дети нафиг ни кому не нужны и замуж она не выйдет.

Душитель
14 ноя 2019 в 10:59

Преступник узнал будущую жертву на заводе. Преступник выжидал жертву на территории завода. Преступник изготовил оружие на заводе. Вне завода они не контактировали. Руководство завода приняло на работу бывшего зека, который наблюдается в наркодиспансере. Да, конечно, завод здесь совсем не при чём.

14 ноя 2019 в 11:03

Жена обязана добиться признания от завода - как участника боевых действий!

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 11:04

завод мягко послал женщину в суд.
в принципе они и не обязаны ничего объяснять.
есть ТК РФ, читай, не согласен с решением - оспаривай.

И.о. завода не прав. Взялся неадекватов за копейки содержать, пусть содержит и детей, убиенных сотрудников этими неадекватами.

Грек
14 ноя 2019 в 11:12

Мать двоих детей, нельзя говорить, что ты хочешь денежку срубить. Это - корыстные мотивы, а с корыстью правосудие, как-бы борется, но не потворствует ему.

14 ноя 2019 в 11:15

Завод объяснил всё граммотно с юридической точки зрения. Поатить то надо по закону. Совесть при капитализме понятие эфимерное...

14 ноя 2019 в 11:26

то есть закон нас не защищает от наркоманов, которых трудоустраивают на производство. А если массово начнут подобным образом отношения выяснять..

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 11:26

разумеется
наглость лживость и ушлость этой женщины не знает границ

14 ноя 2019 в 11:30

Супругу можно понять, но в ФСС и на заводе тоже работают не идиоты. Никто не признает производственную травму в этом случае. Во -первых, есть срок уведомления, если не ошибаюсь это 24 часа, травма со смертельным случаем - это специальная комиссия с участием ФСС, расследование, повышенные взносы на травматизм в последующем.
Ну и спаведливости ради - ну никак она не производственная.

14 ноя 2019 в 11:33

А интересно, была ли какая-либо секретность у погибшего и имела ли она силу за пределами проходной?

святогор
14 ноя 2019 в 11:34

выстрел в голову-производственная травма?)))))хочешь денег-подавай в суд на стрелка,с него и забирай.

Соня
14 ноя 2019 в 11:39

А разве женщине не положена пенсия по потере кормильца, без всяких доказательств причины его гибели?

Белка N1
14 ноя 2019 в 11:45

Сейчас многие женщины не хотят работать и любое ЧП со своими спиногрызами выставляют с точки зрения подзаработать

Пеший Ход
14 ноя 2019 в 11:48

А завод Чкалова может честно сказать, сколько отсидевшего за тяжкие преступления народа у них работает?

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 11:49

Раньше считались травмы по дороге домой с производства и на производство тоже производственными травмами.

мухаха
14 ноя 2019 в 11:59

Замучается тетенька с соцстрахом бодаться, но пусть развлекается, имеет право! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Яша
14 ноя 2019 в 12:09

Понятно что несчастье,но то что очень жена, это что бы признали травмой на производстве мошенничество какое то,ведь убили за территорией и не травма ,а застрел

вова
14 ноя 2019 в 12:09

Работодатель желает отмазать от ответственности конкретных лиц, которые принимают на режимное предприятие подобных кадров и допускают изготовление оружия работниками.

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 12:13

Завод Чкалова не может ничего объяснить, потому что он здание.

14 ноя 2019 в 12:16

Нормальная судебная процедура. В данной ситуации руководство завода проиграет. Не бросать на самотёк. Не поддаваться на провокации и умерить эмоции. Идти вплоть до верховного суда.
Не обращать внимание на
проплаченных шавок-комментаторов.

гость
14 ноя 2019 в 12:17

Какие вопросы то они выясняли, может по работе организационные и по оплате, такой работы. Это уже будет к заводу и производственной травме относиться?
Муж начальник, так вот встретят где на улице сотрудники и ...

14 ноя 2019 в 12:18

Адвоката нужно хорошего. Если не по этой причине, так по другим причинам (которые тут видны невооруженным взглядом) поможет взыскаться деньги.

14 ноя 2019 в 12:20

Давайте будем честными. Это не травма, не несчастный случай на проищводстве, это преднамеренное убийствоодного человека другим. Причина в данном случае не важна.

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 12:28

Насколько я помню, травма считается производственной не только тогда, когда получена непосредственно на производстве, но и на пути на работу из дома или из дома на работу- при условии, что маршрут передвижения не отличался от обычного. Если со времен развала совка эту установку не меняли, значит все руководство завода должно дружно уйти работать метлой, освободив свои портфели умным.

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 12:31

Ясное дело - почему. Чтоб деньги не платить. Собственно, это все, что нужно знать сотрудникам о лояльности и корпоративной солидарности))

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 12:51

Преступник повар ресторана познакомился с жертвой (официантом) в ресторане, преступник поссорился с жертвой в ресторане, преступник взял оружие (вилку) в ресторане, преступник убил жертву на остановке перед рестораном - виноват ресторан?

14 ноя 2019 в 13:03

Бабла жалко... :) вот и все объяснения. По дороге на или с работы, им не важно, денег платить не хочется. Ооочень не хочется.

Русский
14 ноя 2019 в 13:17

как плохой анекдот
- вашего мужа убили!
- чтО?? у нас же ипотека!! дети!! тёща!!
The End
что не смеетесь? не смешно? не поняли, да? это Россия! (с) Жириновский.

Гость
14 ноя 2019 в 13:32

извините, но какая же это производственная травма, это ведь убийство. Человек же не погиб за станком и кран на него не упал, например.....

мда..
14 ноя 2019 в 13:34

1. если бы убийство произошло внутри завода, то что бы сказало руководство? опять бытовуху шили?
2. если убийство произошло из-за производственных отношений (а судя по первым данным это именно так и убийца выследил зам.начальника цеха т.к. думал, что тот виновен в невыплате ему премии), то что опять же скажет завод? конфликт был именно на почве производственных отношений.
3. если следователи установят непрерывную связь между этими сотрудниками на почве рабочих взаимоотношений, то это есть прямое доказательство вины завода. если мотив был другим, то конечно завод не причем.
4. Но.. в данном случае, изначальное завод причем, т.к. именно взятие на работу бывшего уголовника на оборонный завод в нарушение всех инструкций и правил и привело к тому, что стал возможным факт попадания этого бандита на завод, тем более, что он еще и у нарколога на учете был.
5. если бы этот убийца не был принят на работу на завод, то и не было бы конфликта на почве работы. Адвокатам семьи погибшего надо раскручивать именно эту историю. По крайней мере, завод могут хорошо тряхнуть по поводу нарушения правил приема на завод бывших уголовников, а тем более стоящих на учете. Завод может быть отступные заплатит хотя бы...

Полина
14 ноя 2019 в 13:37

Раньше было такое понятие как по дороге с работы и по дороге на работу. И все случаи оплачивало предприятие. Тут важно оформить верно. Но можно оспорить в суде, если найти грамотного адвоката

гость
14 ноя 2019 в 14:07

Где искать хорошего адвоката, у женщины горе, зарплата поди за полгода не выплачена и еще двое детей, которых кормить нужно и одевать.

14 ноя 2019 в 14:08

1. в РСФСР была норма что за 1 час до и 1 час после происшествия с работником считалось происшествием на производстве. НО НИКОГДА НЕ СЧИТАЛОСЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАВМОЙ. - ЭТА НОРМА УСТАРЕВШАЯ.
2. в ТК в ст.227 закрепелены случай - по дороге на/с работы, только на транспорте работодателя; так же дорога к месту работы/проживания для работников вахтовым методом.
3. УБИЙСТВО - это умышленное действие, направленное на лишение человека жизни.
4. ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ТРАВМА - несчастный случай, действие не умышленное.
5. Даже если завод признает этот случай ПрТр, то выплаты он не производит. На территории НСО, все выплаты производит на прямую ФСС - работодатель за рамками. Они не пропустят Акт о признании УБИЙСТВА производственной травмой.

отдел кадров
14 ноя 2019 в 14:10

Само трудоустройство на этот завод является бытовым несчастным случаем.

мухаха
14 ноя 2019 в 14:16

Ну пущай идет в суд требовать, хто ж ей запретит?

гость
14 ноя 2019 в 14:20

Люди Вы о чем говорите, о том что не нужно заводу нести ответственность за случившееся, опомнитесь. Пусть выплатят деньги по какой нибудь другой статье.

14 ноя 2019 в 14:38

Погибшему необходимо было своевременно страховать свою жизнь в случае смерти. Это классический случай смерти по несчастному случаю. Стоит такая страховка в год не более 6т.р. с суммой выплаты 1 млн. руб. Я, как специалист в данной области советую делать страховку всем. Однако большинство считает, что они бессмертны. А потом их семьи попадают в финансовую пропасть, т.к. источник дохода (супруг) погибает по разным причинам (дтп, убийство, несч. случай). В данном случае женщине прийдется искать возможность поднять своих детей на ноги самой.

Фото пользователя
14 ноя 2019 в 15:21

ст. 227 трудового кодекаса: ....при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

Со стороны
14 ноя 2019 в 16:55

Почему директор завода не нашёл времени (возможности) встретиться с вдовой?
Почему не дал указания начальникам юридической службы, службы безопасности НАПО оказать содействие, помощь в оформлении необходимых документов и иска к убийце?
Совесть у него есть?

14 ноя 2019 в 18:35

Если признать "производственной травмой" - значит и нет никого убийства, а просто "травма,"Те,кто "за" вдову- вы в здравом уме ?. Адвокат жужжит ей на ухо - так у него такая работа и деньги надо отрабатывать.