Ну хотя бы один адекватный человек,умеющий думать своей головой.глупо считать,что маски помогают:при вас чихнул заражённый-тоесть распространил вирус в воздух-вы дышите тем же воздухом,с маской или без-пожалуйста,вы теоретически заражены.вы и в маске не можете дышать ДРУГИМ воздухом.за все время по статистике умирали не от короновируса,а от осложнения,в перспективе тяжёлых заболеваний,вызванных короной.у меня складывается впечатление,что у нас просто мода на панику и глупость😹😹😹
Наталья в какой области специалист? Жена своего мужа? Ну так вот и....Маски часто являются наоборот дополнительным фактором риска, о чем уже написано и сказано миллиарды тонн звукобукв. Опыты с масками проводились. Доказать их эффективность не удалось.
Как же надоели.
Вирус передаётся через капли (если б по воздуху от дыхания больного - весь город уже давно был бы заражён, а на улицах валялись трупы штабелями). Маска хорошо защищает от капель, а если человек болен - то не позволяет их разбрызгивать. Именно масочный режим, при условии поголовного соблюдения, давно бы вывел бизнесы из карантина.
И не будет никакого долгосрочного иммунитета, ни индивидуального, ни коллективного. Корона - это не ветрянка, а ОРВИ.
Специалисты у неё молчат, блин. Деревня деревней, а всё туда же - поучать лезет.
Это та мадам которая призывала пренебрегать изоляцию ,заражаться ОРВИ ,и рассуждала ничего страшного.Иммунитет выработается и все пройдет.Странное рассуждение.Ухань не 70 процентов переболело и остановили заразу жестким карантином.Посмотрим чем дело в Швеции и Беларуссии закончится ,опыт подсказывает будет коллапс.
Госпожу Толоконскую и яже с ней сторонников, санитаркой в инфекционку. Всегда в России жёны дети царей князей и бояр были сёстрами милосердия в трудное для страны время. А вам слабо госпожа Толоконская?
Ну читается ведь все на раз-два. Будет выступать Травников, и в пику ему нужно сказать, что маски не нужны. Это ведь политика, пытается лить воду на мельницу мужа, который мечтает стать губернатором.
А по хорошему за такое надо лишать научных званий.
Можно заболеть всем разом, умрет порядка 10% заболевших, выздоровевшие возможно огребутся каких-либо последствий в виде ХОБЛ, рака лёгких и прочих прелестей, но будет коллективный иммунитет по Толоконской. Возможен 2 вариант, все будут вести себя разумно, носить очки, маски и перчатки в местах скоплений людей, типа подъездов, лифтов и магазинов, тогда количество заболевших будет расти медленнее, процент умерших будет не 10%, а в разы ниже, а коллективный иммунитет население приобретет за счёт вакцинации. Выбирайте. Я считаю глупостью ношение маски на улице, равно как и запрет на парки и пляжи. Наоборот прогулки надо разрешить, а посты полиции поставить чтобы следили за соблюдением социальной дистанции. В 11 больнице соотношение врач/пациент 1/55. Врачей не хватает, пневмонии лечат хирурги, неврологи, гинекологи. Поэтому если охота испытать на себе что такое медицина в военное время, пожалуйста, болейте. Пневмония при covid-19 совсем не такая как прочие внебольничные пневмонии, требует повышенного внимания к пациенту, в той же Москве соотношение врач/пациент в стационаре близко к единице, плюс средний медперсонал, потому что важно не профукать, вовремя повернуть на живот, дать кислород, перевести на ИВЛ и наложить трахеостому. Большинство тех, кто попал на ИВЛ получают и трахеостому со 2-3 суток вентиляции, подумайте как следует над такими перспективами.
Наталья Толоконская - очень авторитетные в Новосибирске и во все Сибири учёный и врач инфекционист с огромным успешным опытом практический работы инфекционного врача и руководителя в здравоохранении. Поэтому когда пишет такой авторитетный человек, я бы всем советовал для начала внимательно читать написанное ( так как она писала о ношении масок НЕ для врачей - инфекционистов , у них защита должна быть полная, так как они годами и постоянно находятся в помещениях и рядом с больными с высочайшей концентрацией различных вирусов, микробов и бактерий , в условиях физического и эмоционального перегруза, от этого почти у всех у них иммунитет снижен ! ). И давайте вести себя уважительно к таким людям !!!
Прочитал статью умного специалиста,которая реально написала,что маски это не панацея от вируса, а видимость,успокоение и развод на деньги, даже качество маски купленной за 30 рублей при стоимости 1 руб желает лучшего резинки отваливаются.
Специально находил буржуйские статьи в серьезных журналах на эту тему еще полтора месяца назад, в самом начале этой истерии. Все так и есть, маски бесполезны. Хотя нет, маски полезны - для ипохондриков и людей с ленью головного мозга. Они даруют чувство мнимой безопасности и помогают не сойти с ума.
Молодец, Натаха! Вот что значит - человек учился, а не покупал диплом!! Хоть у кого-то смелости хватило!! Наташ, баллотируйся, лично я -за тебя голосовать пойду.
Молодому и здоровому может,и не нужны. А пожилому и больному лучше носить. По крайней мере моя родственница, всю жизнь проработавшая хирургом, ей уже 82 года, носит. Причем марлевую, которую сшила сама. Не просто же так.
оооо, я еще помню, как в инфекционке гомеопатией при ней лечили.хорошо, что это давно было.
приходите в больницу, женщина, и работайте там по специальности без маски.в ковидариях как раз нехватка персонала.
Вы этот вирус не победите. У него очень большой геном. Он очень хитёр, изворотлив и находчив. Он чрезвычайно умен. Он приспособится к любым условиям, какие бы вы ему не создавали. Он живуч. ОН НЕ ОПАСЕН!!! Он был всегда. Он есть сейчас. Он будет долго . . .
Вакцину к нему не подберёте. Не тратьте зазря нервы, время и деньги . . .
Его (вирус) может победить только сама иммунная система человека. Но для этого, иммунной системе нужны помощники, а именно солнце, воздух и вода.
Выпустите людей на улицы. Гоните их в парки, скверы, на дачи, боры, сады. Вирус боится жуть как кислорода (окисления). У нас тайга под боком. Сосновый бор в центре города. Пусть люди дышат свежим воздухом, это верная смерть вирусу.
Гоните людей на пляжи. Заставьте их принимать солнечные ванны. (Вот бы где пригодились бы силы Спецназа и Росгвардии) Пусть получают витамин "Д", а в месте с ним, крепкую и сильную иммунную систему, что и нужно для борьбы с любым вирусом
Раздайте. Да, да, да!!! Раздайте людям цитрусовые. (Деньги можно пошукать у карманах олигархов. Мы же народ спасаем, а если не спасем народ, то не спасём и олигархов. Пусть делятся!) Сколько в них влезет, столько пусть и едят. Сколько они захотят. Витамин "С" - он выжжет любую тварь в организме . . .
А маска это действительно не панацея. Психологический эффект, конечно, есть, но и не более этого . . .
Госпожа Толоконская уже давно известна, своими, мягко говоря, нетрадиционными взглядами на широкий круг вопросов по лечению инфекционных болезней, а так же гомеопатии, далеко выходящими за рамки доказательной медицины.
И эта новость - лишнее тому подтверждение.
Почему-то вспоминается из Булгакова - "- Но позвольте, как же он служил в очистке?"
ну да заботу она проявляет о народе.им то небожителям что маски,они сидят у себя в котеджах за высоким забором,и жрут деликотесы которые им слуги привозят
Почитать комментарии особенно весело
Причём , сплошных вирусологов и эпидемиологов
Что ж вы родимые все так запустили?!! То
В полном смысле слова запустили и это ни есть КороШо
Не гоже это , не зная человека , точнее зная по мужу ее и судите по тем же - сознайтесь себе в этом
А Наталью П знаю как специалиста своего дела , и не вам ее судить , и не вам решать , чем ей сейчас полезнее заняться
Часто задавалась и без прочтения ее статьи вопросом :
Почему , не врачи , а политики , решают серьёзнейшие рекомендательные меры
Если бы у нас , каждый занимался своим делом и не совал нос туда где он нулевой , возможно мы жили бы иначе ...
И видимо всех вас устраивает все :
Сказали маски - пожалуйста, ну а дальше продлите цепочку сами
Некрасиво ведёте себя - дамы и господа 👎
И будьте здоровы , в масках или без , них оставайтесь людьми - это точно ни кому ещё не навредило
Делая такие заявления, Толоконская точно уверена, что если начнётся массовое заболевание Ковид-19 и места в больницах и антиретровирусные препараты начнут заканчиваться, для неё и её мужа местечки в лучших клиниках и лекарства всегда найдутся.
А вы, простые граждане, уверены, что вас будут лечить также, как её?
Если да, то следуйте её совету.
А я лучше респиратор поношу и дома посижу.
Ну и зачем тогда вся это эпопея с самоизоляцией? Если это так, то надо было наоборот увеличить пассажиропоток между странами и отправить всех людей побольше путешествовать и побольше собираться большими тесными толпами.
Сказки для холопов опять рассказывать взялась, что бы рабы в панике на работу не забили, а то доить некого будет ?? А сама сидит наверно где-нибудь на участке в 200 соток за высоченным забором и втирает нам про то что все переболеть должны, что бы был коллективный иммунитет. А чеж тогда испанкой всего 30% населения планеты переболело, а почему в Китае меньше 1% ?? Меры принимать нормальные не хотят, вот и рассуждают. Иди тогда в инфекционку подежурь, быстрее иммунитет выработаешь.
Так это же специалисты сказали - маски носить в местах скопления людей. И специалисты сказали, что надо защищаться от вируса. Только суть не в том, чтобы никому не болеть, как многие думают, а чтобы койкоместа не закончились. Сгладить кривую заражения. Чтобы болеть не всем сразу, а иметь шансы на медицинскую помощь. А потом да, сделать вирус "своим", как одна из стратегий.
ага, все правильно: это кому с прошлого года клещи иммунитет еще не укрепили, пусть безмасочно наверстывают упущенное сейчас.
теперь, мое мнение об "эксперте" подкреплю цитатой классика: "таких нинзей за нунчаки да в музей".
Правильно. Испарениями дышать в маске вредно. Так-же можно заработать бронхит и ту же пневманию. Детям зимой даже не рекомендуют шарфом нос и рот закрывать.
В данном случае конечно лучше одевать при входе в магазин и прочих общественных мест,но по улице без маски 100%
Вы орущее стадо, из за которого все в стране стало колом. Трусы. Наталья Петровна адекватный доктор, она говорит о здоровом образе жизни , о позитивном мышлении. Конечно проще бухать, курить и наедаться парацетамолом. Потом с негодованием порицать нормального врача, который говорит о правильном лечении.
здесь соглашусь полностью. Все равно вирус не исчезнет, от него не убежим, а иммунитет надо наработать. Впереди будет осень и зима и люди, засидевшиеся дома (особенно дети без коллектива), отвыкшие от чужих им бактерий и вирусов, без достаточного солнца и прогулок, столкнуться с серьезной проблемой в сезон ОРВИ
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (365)
А, эта та "умница", которая считает, что укусы клещей полезны для здоровья, и предлагает принимать гомеопатические таблетки, опять опозорилась ))))
Ну хотя бы один адекватный человек,умеющий думать своей головой.глупо считать,что маски помогают:при вас чихнул заражённый-тоесть распространил вирус в воздух-вы дышите тем же воздухом,с маской или без-пожалуйста,вы теоретически заражены.вы и в маске не можете дышать ДРУГИМ воздухом.за все время по статистике умирали не от короновируса,а от осложнения,в перспективе тяжёлых заболеваний,вызванных короной.у меня складывается впечатление,что у нас просто мода на панику и глупость😹😹😹
Наталья в какой области специалист? Жена своего мужа? Ну так вот и....Маски часто являются наоборот дополнительным фактором риска, о чем уже написано и сказано миллиарды тонн звукобукв. Опыты с масками проводились. Доказать их эффективность не удалось.
Она права. Тянут кота за я....., растягивая эту эпопею до скончания веков.
Только коллективный иммунитет решит эту проблему.
Чиновница-блогерша? Дожили! Сейчас нам будут втирать дичь!
Ещё она говорила, что укус клеща полезен для человека!
Она полностью права!
Как же надоели.
Вирус передаётся через капли (если б по воздуху от дыхания больного - весь город уже давно был бы заражён, а на улицах валялись трупы штабелями). Маска хорошо защищает от капель, а если человек болен - то не позволяет их разбрызгивать. Именно масочный режим, при условии поголовного соблюдения, давно бы вывел бизнесы из карантина.
И не будет никакого долгосрочного иммунитета, ни индивидуального, ни коллективного. Корона - это не ветрянка, а ОРВИ.
Специалисты у неё молчат, блин. Деревня деревней, а всё туда же - поучать лезет.
Это та мадам которая призывала пренебрегать изоляцию ,заражаться ОРВИ ,и рассуждала ничего страшного.Иммунитет выработается и все пройдет.Странное рассуждение.Ухань не 70 процентов переболело и остановили заразу жестким карантином.Посмотрим чем дело в Швеции и Беларуссии закончится ,опыт подсказывает будет коллапс.
Госпожу Толоконскую и яже с ней сторонников, санитаркой в инфекционку. Всегда в России жёны дети царей князей и бояр были сёстрами милосердия в трудное для страны время. А вам слабо госпожа Толоконская?
Ну как не хайпануть-то Толоконской на короне?! Даже Познер вспомнил, что он биолог, а эта лак вообще в халате))
Госпожа Толоконская, выйдете из замка в народ, идите санитаркой в больницы помогать врачам. Хорошо говорить за шести метровым забором, да?
Очень мудрое решение!Я полностью согласна с госпожой.Что за нытье в комментариях?люди радуются)
Ну читается ведь все на раз-два. Будет выступать Травников, и в пику ему нужно сказать, что маски не нужны. Это ведь политика, пытается лить воду на мельницу мужа, который мечтает стать губернатором.
А по хорошему за такое надо лишать научных званий.
Голос разума.
Она как выдаст перл, так выдаст. То клещи у неё панацея, то грипп, теперь маски. Что тогда японцы, китайцы в масках.?
А мне она казалась когда то умной женщиной.
Можно заболеть всем разом, умрет порядка 10% заболевших, выздоровевшие возможно огребутся каких-либо последствий в виде ХОБЛ, рака лёгких и прочих прелестей, но будет коллективный иммунитет по Толоконской. Возможен 2 вариант, все будут вести себя разумно, носить очки, маски и перчатки в местах скоплений людей, типа подъездов, лифтов и магазинов, тогда количество заболевших будет расти медленнее, процент умерших будет не 10%, а в разы ниже, а коллективный иммунитет население приобретет за счёт вакцинации. Выбирайте. Я считаю глупостью ношение маски на улице, равно как и запрет на парки и пляжи. Наоборот прогулки надо разрешить, а посты полиции поставить чтобы следили за соблюдением социальной дистанции. В 11 больнице соотношение врач/пациент 1/55. Врачей не хватает, пневмонии лечат хирурги, неврологи, гинекологи. Поэтому если охота испытать на себе что такое медицина в военное время, пожалуйста, болейте. Пневмония при covid-19 совсем не такая как прочие внебольничные пневмонии, требует повышенного внимания к пациенту, в той же Москве соотношение врач/пациент в стационаре близко к единице, плюс средний медперсонал, потому что важно не профукать, вовремя повернуть на живот, дать кислород, перевести на ИВЛ и наложить трахеостому. Большинство тех, кто попал на ИВЛ получают и трахеостому со 2-3 суток вентиляции, подумайте как следует над такими перспективами.
Наталья Толоконская - очень авторитетные в Новосибирске и во все Сибири учёный и врач инфекционист с огромным успешным опытом практический работы инфекционного врача и руководителя в здравоохранении. Поэтому когда пишет такой авторитетный человек, я бы всем советовал для начала внимательно читать написанное ( так как она писала о ношении масок НЕ для врачей - инфекционистов , у них защита должна быть полная, так как они годами и постоянно находятся в помещениях и рядом с больными с высочайшей концентрацией различных вирусов, микробов и бактерий , в условиях физического и эмоционального перегруза, от этого почти у всех у них иммунитет снижен ! ). И давайте вести себя уважительно к таким людям !!!
Прочитал статью умного специалиста,которая реально написала,что маски это не панацея от вируса, а видимость,успокоение и развод на деньги, даже качество маски купленной за 30 рублей при стоимости 1 руб желает лучшего резинки отваливаются.
Специально находил буржуйские статьи в серьезных журналах на эту тему еще полтора месяца назад, в самом начале этой истерии. Все так и есть, маски бесполезны. Хотя нет, маски полезны - для ипохондриков и людей с ленью головного мозга. Они даруют чувство мнимой безопасности и помогают не сойти с ума.
Молодец, Натаха! Вот что значит - человек учился, а не покупал диплом!! Хоть у кого-то смелости хватило!! Наташ, баллотируйся, лично я -за тебя голосовать пойду.
Молодому и здоровому может,и не нужны. А пожилому и больному лучше носить. По крайней мере моя родственница, всю жизнь проработавшая хирургом, ей уже 82 года, носит. Причем марлевую, которую сшила сама. Не просто же так.
оооо, я еще помню, как в инфекционке гомеопатией при ней лечили.хорошо, что это давно было.
приходите в больницу, женщина, и работайте там по специальности без маски.в ковидариях как раз нехватка персонала.
Эту даму знаю по другим выступлением. Удивительно кто верит во всю чушь ,которую она несет. Ужас!
самое главное что полные автобусы последователей.
"Странно, что решение принимают чиновники..."
И давно это стало странным?
Вы этот вирус не победите. У него очень большой геном. Он очень хитёр, изворотлив и находчив. Он чрезвычайно умен. Он приспособится к любым условиям, какие бы вы ему не создавали. Он живуч. ОН НЕ ОПАСЕН!!! Он был всегда. Он есть сейчас. Он будет долго . . .
Вакцину к нему не подберёте. Не тратьте зазря нервы, время и деньги . . .
Его (вирус) может победить только сама иммунная система человека. Но для этого, иммунной системе нужны помощники, а именно солнце, воздух и вода.
Выпустите людей на улицы. Гоните их в парки, скверы, на дачи, боры, сады. Вирус боится жуть как кислорода (окисления). У нас тайга под боком. Сосновый бор в центре города. Пусть люди дышат свежим воздухом, это верная смерть вирусу.
Гоните людей на пляжи. Заставьте их принимать солнечные ванны. (Вот бы где пригодились бы силы Спецназа и Росгвардии) Пусть получают витамин "Д", а в месте с ним, крепкую и сильную иммунную систему, что и нужно для борьбы с любым вирусом
Раздайте. Да, да, да!!! Раздайте людям цитрусовые. (Деньги можно пошукать у карманах олигархов. Мы же народ спасаем, а если не спасем народ, то не спасём и олигархов. Пусть делятся!) Сколько в них влезет, столько пусть и едят. Сколько они захотят. Витамин "С" - он выжжет любую тварь в организме . . .
А маска это действительно не панацея. Психологический эффект, конечно, есть, но и не более этого . . .
В час пик запить ее в полный автобус.
«Вирус должен стать своим»
Пусть забирает его себе- нам не жалко.
Госпожа Толоконская уже давно известна, своими, мягко говоря, нетрадиционными взглядами на широкий круг вопросов по лечению инфекционных болезней, а так же гомеопатии, далеко выходящими за рамки доказательной медицины.
И эта новость - лишнее тому подтверждение.
Почему-то вспоминается из Булгакова - "- Но позвольте, как же он служил в очистке?"
С нетерпением ждем г-жу Толоконскую в красной зоне без СИЗ. Пущай иммунитет нарабатывает.
ну да заботу она проявляет о народе.им то небожителям что маски,они сидят у себя в котеджах за высоким забором,и жрут деликотесы которые им слуги привозят
Беда.... Жена портократа играет в доктора.... Вдумайтесь, играет в доктора!!!! Шутит жизнями....
Почитать комментарии особенно весело
Причём , сплошных вирусологов и эпидемиологов
Что ж вы родимые все так запустили?!! То
В полном смысле слова запустили и это ни есть КороШо
Не гоже это , не зная человека , точнее зная по мужу ее и судите по тем же - сознайтесь себе в этом
А Наталью П знаю как специалиста своего дела , и не вам ее судить , и не вам решать , чем ей сейчас полезнее заняться
Часто задавалась и без прочтения ее статьи вопросом :
Почему , не врачи , а политики , решают серьёзнейшие рекомендательные меры
Если бы у нас , каждый занимался своим делом и не совал нос туда где он нулевой , возможно мы жили бы иначе ...
И видимо всех вас устраивает все :
Сказали маски - пожалуйста, ну а дальше продлите цепочку сами
Некрасиво ведёте себя - дамы и господа 👎
И будьте здоровы , в масках или без , них оставайтесь людьми - это точно ни кому ещё не навредило
Вот так взять и перевернуть слова - это прям особенные способности журналистов. Лучше бы грамоту учили в свободное от сплетен время.
Делая такие заявления, Толоконская точно уверена, что если начнётся массовое заболевание Ковид-19 и места в больницах и антиретровирусные препараты начнут заканчиваться, для неё и её мужа местечки в лучших клиниках и лекарства всегда найдутся.
А вы, простые граждане, уверены, что вас будут лечить также, как её?
Если да, то следуйте её совету.
А я лучше респиратор поношу и дома посижу.
В комментариях большинство яростно осуждают Толоконскую. Все за ношение масок. Но что-то в городе людей в масках почти не видно.
Ну и зачем тогда вся это эпопея с самоизоляцией? Если это так, то надо было наоборот увеличить пассажиропоток между странами и отправить всех людей побольше путешествовать и побольше собираться большими тесными толпами.
Сказки для холопов опять рассказывать взялась, что бы рабы в панике на работу не забили, а то доить некого будет ?? А сама сидит наверно где-нибудь на участке в 200 соток за высоченным забором и втирает нам про то что все переболеть должны, что бы был коллективный иммунитет. А чеж тогда испанкой всего 30% населения планеты переболело, а почему в Китае меньше 1% ?? Меры принимать нормальные не хотят, вот и рассуждают. Иди тогда в инфекционку подежурь, быстрее иммунитет выработаешь.
Хоть одно адекватное мнение
Так это же специалисты сказали - маски носить в местах скопления людей. И специалисты сказали, что надо защищаться от вируса. Только суть не в том, чтобы никому не болеть, как многие думают, а чтобы койкоместа не закончились. Сгладить кривую заражения. Чтобы болеть не всем сразу, а иметь шансы на медицинскую помощь. А потом да, сделать вирус "своим", как одна из стратегий.
Советует та, что загубила в прошлом движение по борьбе с ВИЧ в НСО.
ага, все правильно: это кому с прошлого года клещи иммунитет еще не укрепили, пусть безмасочно наверстывают упущенное сейчас.
теперь, мое мнение об "эксперте" подкреплю цитатой классика: "таких нинзей за нунчаки да в музей".
Чтоб не приставали в ТЦ хожу в маске. Хотя понимаю, что это бред... но спорить с порциями или охранниками нет желания. Проще маску надеть.
Правильно. Испарениями дышать в маске вредно. Так-же можно заработать бронхит и ту же пневманию. Детям зимой даже не рекомендуют шарфом нос и рот закрывать.
В данном случае конечно лучше одевать при входе в магазин и прочих общественных мест,но по улице без маски 100%
со своим певцом пусть разберется!
Очередные чиновничьи "макарошки". Лично я не хочу подыхать во имя коллективного иммунитета. И вообще - что это такое?
Вы орущее стадо, из за которого все в стране стало колом. Трусы. Наталья Петровна адекватный доктор, она говорит о здоровом образе жизни , о позитивном мышлении. Конечно проще бухать, курить и наедаться парацетамолом. Потом с негодованием порицать нормального врача, который говорит о правильном лечении.
Единственное проффесиональное мнение: сидение в запертом пространстве и ношение маски без явных признаков болезни снижает в 2 раза иммунитет.
здесь соглашусь полностью. Все равно вирус не исчезнет, от него не убежим, а иммунитет надо наработать. Впереди будет осень и зима и люди, засидевшиеся дома (особенно дети без коллектива), отвыкшие от чужих им бактерий и вирусов, без достаточного солнца и прогулок, столкнуться с серьезной проблемой в сезон ОРВИ