Я так понял, должна быть одна современная детская больница, в которой должны быть все отделения и врачи, что бы не гонять по городу, то в Мочище, то на Вертковскую с Краным проспектом. Одна современная большая больница для первичного приема.
Зачем опять дискутировать ? Дальше уже следствие решит , кому "сидеть". Мнение диванные экспертов здесь учитываться не будет. На смерти ребенка ,родители подзаработают деньжат. Все хорошо.
" Почему врач продолжает работать ? " Потому что так построена система , со времен СССР , врач практически не несет никакой ответственности . Ну уволят с одной клиники , можно завтра пойти в другую устроиться , лицензии не лишают
Ну. Это называется просто одним словом-халатность. Есть серия в Скорой помощи с Куценко, где врачеватель вместо выноса больного на носилках повёл его по лестнице и у того тромб отвалился и каюк. Потом по морде схлопотал этот "врач". А тут целая толпа такое допустила.
Можно было предотвратить. Считаю, что вторая больница виновата, через несколько часов состояние ухудшилось, не предприняли мер. На момент осмотра хирургом могло не быть остроты симтоматики. Без контраста сделали рентген-могла проглотить что-либо в силу возраста, несъедобное. Монет, пуговиц, игрушек на рентгене не было, ребенок не "загибался" от схваткобразных болей, патологию исключили. А к реанимации на Верковского вопросы, как там исключили диабет, ухудшение состояния как диагностировали.... Как у них ребенок лежал.... Что ставили...
В наших больницах УЗИ то не везде и не работают и специалистов нет ...о чем вообще речь , в рамках той же диспансеризации отправляют в частную клинику какую то , при диспансеризации спортивной так же отправляют в частную клинику, которую видимо проплачивает наше муниципальная медицина ... Почему нет в к поликлиниках,больницах УЗИ и специалистов - это ж прямая угроза жизни людей, просто мало кто вот так в СМИ это рассказывает - помер,закопали по тихому и все...
Согласен , должна быть ОДНА-ДВЕ большие ,детския больницы в городе со всеми специалистами и оборудованием , что за бестолковый разброс по всему городу и пригороду ,на каждом берегу по одной больнице
Если поступает пациент с несколькими патологиями, то первым делом купируют наиболее угрожающую жизни - разве нет?
Если чел поранился, течет кровь из ноги и при этом он ушибся локтём - наверно вначале останавливаем кровь из ноги. потом лечим локоть?
Сахар может подниматься на фоне непроходимости кишечника. "Лечить" надо было именно непроходимость. Непроходимость - главный угрожающий симптом.
А врачи просто "спрятались в домик".
безумно жаль девочку. умерла в страшных муках.
ужасает некомпетентность врачей. сахар у ребенка повысился на фоне болевого шока. за время пребывания в двух больницах никто даже не поставил элементарно спазмалитик и обезболивающее.
своевременное оперативное вмешательство в больнице №3 могло спасти ее.
Не читал и не буду читать статьи про Аделину. До боли в сердце жалко девочку, не понимаю, зачем НГС мусолит эту тему.
Пусть там адвокаты и судьи разберутся кто виноват, нас все равно не спросят.
Чем больше жёлтая пресса, наподобие НГС, муссирует и обсасывает эту тему, делая свои, абсолютно не профессиональные выводы и предположения, тем больше будет "заводиться" местный народишко в комментариях.
Проведут расследование. Если, вины врачей не будет, родители всё равно уже "звёзды", НГС набирает просмотры, местные глоры - увеличивают чсв.....
И, самое интересное, все пошумят и обо всём забудут до следующего ЧП.
Лайки, хайп, просмотры, мнения....
когда мне было 15 лет и я серьезно задумалась о профессии , я хотела быть врачом, но мать сказала -- НЕ СМЕТЬ. потому что любая ошибка и я окажусь виновной и в тюрьме.
.....а родителям девочки я хочу сказать слеюдущее...
если вы за 2 года жизни ребенка не сделали полное обследование ребенка и если вы не заметили никаких проблем.... вы думаете врач сможет сделать полную диагностику за 5-10 минут????
...вы же понимаете , что часто просто невозможно сделать правильный диагноз ????? и невозможно быстро среагировать?????
мне очень жалко вашу девочку. но!!!!!!! я почему-то думаю, что не конкретный врач виновен, а виновата система и человеческий фактор.
Судя по представленной информации виноват именно уволенный хирург (скорее всего ему предложили уволиться) - он не предпринял действии по уточнению диагноза ОКН, но перевел ребенка в другое учреждение и более того при этом снял подозрения на ОКН.
Сейчас система работает на его прикрытие, если не получится, его сделают крайним, а виновата вся система начиная с руководства больницы.
Ясно что виноваты оба врача,первый исключил хирургические проблемы на основании высокого сахара,но откуда тогда боли у ребенка,он не подумал?болей её бывает при диабете, может быть кома,потеря сознания,но не боли и хирург должен во учесть это,прежде чем отправлять а другую больницу.я считаю в первую очередь виноваты этот хирург,а вторая врач понятно,что отнеслась халатно,диагноз неясные,начинает лечить,не наблюдают ребенка,явно же оставили одну,а сами пошли отдыхать.страшно что ребенок две больницы прошел и нигде не помогли.
Так хвалят по телевизору нашу медицину, а на самом деле очень много врачей наплевать хотели на свою работу. Жинь человеческая им ничего не стоит. Зато не дай Бог бахилы забыл одеть - через весь коридор замечания делают, какой ты оказывается "редиска".
При поступлении ребенка в больницу даже ночью врач должен поставить верный диагноз,если не может сам обязан был вызвать более компетентных врачей,либо завотделением,а не спускать на самотёк,должно быть назначено адекватное лечение и компенсировано состояние ребенка,а потом уже расслабиться и отдыхать.Первому врачу конечно не хотелось разворачивать ночью операционную и стоять полночи оперировать,проще спихнуть в другую больницу.врачам конечно тоже не позавидуешь,чтобы как то выжить на эту за они вынуждены сутки в отделениях работать,явно этот врач день отработал уже и остался дежурить на ночь,тут уже мозг не соображает,хотя это не оправдание,в общем оптимизировали здравоохранение.
У меня один вопрос к госпоже Анохиной. А как вы можете отвечать за действия третьих лиц? Как вы можете давать оценку действиям врача и медсестер, если вас там не было. Почему вы запрещаете Добряк отвечать на вопросы? У меня лично такие вопросы. Родители Аделины настаивайте, чтобы врачей вызывали на допрос. Пусть они отвечают какие действия проводили, почему те или иные решения принимали. А то главврачи сейчас по шаблону отвечают. А делаете то вы все по регламенту? А то при поступлении в больницу родители обязаны подписать бумагу, что они ознакомлены с методом лечения, с препаратами и им все понятно изложили. А когда просто требуешь инструкцию к препарату, который назначили реакция такая, чуть ли не главврач прибегает говорит зачем вам это? А если сертификаты к препаратам попросить, так они там в обморок попадают. Считаю что медицина должна быть открытой и понятной. По закону пациенты имеют право на полное разьяснения по поводу диагноза, методах лечения и т.д. А то врачи привыкли в строке диагноз вопросики одни ставить. Раз вопросики значит вопросики к вашей квалификации.
если болит живот - то это аппендицит, кишки и печень, разве нет??? Тем более боль - острая. Привезли ночью, ночью никто не хочет думать и разбираться, я так понимаю? Просто все рассосались, а там...выживете до утра - хорошо. Не выживите - ваши проблемы. Халатность и безразличие. Об этом надо кричать на каждом углу, чтобы следующие врачи - относились более внимательнее. Хотя помню, был случай ребенка возили из больница в больницу пока не умерла девочка, мама ее потом помоему уполномоченной по правам ребенка в Новосибирске стала. Прошло столько времени, а что толку? Если случай - чуть менее типичный, даже излечимый - считай хана. Думать не хотят, только инструкции соблюдают. У меня на работе человек вернулся с Италии, чихает, я позвонила в скорую, мне говорят - готовьтесь в отдельный бокс ехать, я говорю, я нигде не была, а он будет заражать всех дальше на работе? Сказала, что только с ним госпитализируюсь, в случае его болезни. Они мне сказали: это не наши проблемы, а проблемы уже тех, кто его по тепловизору запускал и роспотребнадзора. Кругом халатность. Благо уже 10 дней прошло. Тьпу тьпу здоров.
Народ... такие статьи приводят к тому, что молодые люди, которые думали пойти в медицину и помогать людям, теперь раз 100 подумают, а надо ли им это. Не дай бог такая же ситуация случится, потом они крайними будут.
А теперь давайте посмотрим, а сколько жизней они спасли. А сколько людей вылечили? а сколько детей вытащили с того света? и при этом никто из вас не знает этого... потому что об этом не пишут.
Родителей очень жаль. Врача тоже очень жаль (у неё 2х летняя девочка умерла, она это понимает и она скорее всего себя винит - теперь в будущем уже такой ситуации быть не должно)...
Смерть ребёнка будет на совести врачей. Значит где-то накосячили. Знали на что шли. В этой профессии любая ошибка может стать фатальной. Теперь должны быть последствия. Сочувствую родителям. Халатность и чёрствость в этой профессии недопустимы. Родитель всегда должен быть рядом, а то никто особо не шевелится...
Самое ужасное в этой истории, это то что чиновники от медицины, не пытаются установить истину. Истина нужна чтобы не допускать подобных ошибок в дальнейшем. А делают всё возможное, чтобы сохранить честь мундира.
рассуждения бессмысленны т.к. патологоанатомический диагноз не озвучен. и, еще, дальше будет только хуже. крепостное право не подразумевает заботу о рабах
Да врачи как единый механизм , они все друг друга прикрывают. Дураку ясно , что причина смерти ребенка не заболевание , а причина в том , что в России нарлевательстки относятся ко всем пациентам. Молодцы родители , идут до конца !!! Потому , что на их месте в дальнейшем, может оказаться ребенок каждого из вас и тогда вы тут петь будите уже по другому !!! Главрачей менять , дежурного врача ,при котором умерла девочка ,увольнять и садить , весь персонал , который скрывает сведения и паталогоанатома оштрафовать , понизить в должности , перевести работать в колонию.
Мой ребёнок8 лет поступил в больницу на Красном в 12 ночи с подозрением на аппендицит. У него были сильные боли. Его (одного) отвели в палату, поставили укол(спазмолитик) и все, до утра к нему ни кто не подходил. А утром срочная операция. Еле успели!Где были врачи ночью???
К сожалению много докторов вспоминают про клятву гиппократа как о событии получения диплома. Отмазки лепят всегда грамотные и обвиняют если не самого пациента так его родителей. В НСО вообще какая то хрень творится с детским здавохранением больниц только 2 на весь город и по сути область, диагнозы поставить не могут и занимаются пинг понгом из больницы в больницу. Сил родителям несчастной девочки в борьбе с колосом на глиняных ногах в виде минздрава НСО.
Хирург, чья фамилия указана в статье - самый опытный хирург больницы на Красном! Умный, человечный, ответственный, дотошный в хорошем смысле этого слова. И руки у него золотые! Работал в больнице практически с самого её открытия. 35 лет назад он вытащил меня с того света, единственный смог поставить правильный диагноз, прооперировал и 1.5 месяца вместе с реаниматологами и коллегами-хирургами выхаживал эти недоношенные кило восемьсот! Всё сознательное детство я мечтала найти тех кто меня спас и сказать спасибо. Нашла. Сказала. И сама пошла учиться на врача. Теперь уже, зная доктора много лет, скажу - я не верю что он мог пропустить хирургическую патологию! Не верю!
О том что было на самом деле, какая клиника преобладала и всё ли возможное было сделано, судить не диванным комментаторам с НГС. Нас с вами там не было, а постфактум все умные.
Я также не согласна с Олегом Кольцовым что либо я лечу, либо я пишу. Нет уважаемый если вы произвели осмотр будьте добры зафиксировать. Почему мы должны верить вам на слово. Вы свои действия юридически зафиксируйте в карте, и законодательство это требует. А так сидеть и гадать возможно был осмотр или не был извините не правильно. Ребенка не к знахарю привезли, а в медиуинское учреждение где работают дипломированные специалисты.
Что уж говорить о нашей медицине, у нас болеть очень опасно. У ребенка несколько врачей из частных клиник и врачи с детской больницы скорой помощи на Красном проспекте просмотрели аппендицит, мало того с приёма есть запись, что ребёнок манипулирует и обратитесь к психологу.в итоге месяц в больнице и неделя в реанимации - ганренозный пеританит с абсцессом. Вот как так в наше время просмотреть аппендицит и довести его то такого состояния? А вообще с болями в животе мы уезжали по скорой в больницу несколько раз, один раз даже нам написали Острый аппендицит это было год назад, но видимо острое сняли и бомбой замедленного действия отправили домой, второй раз привезли- проставили диагноз лямблии, а боли у ребенка всё такие же, в итоге пеританит. Как объясняли врачи, якобы гной закапсулировался и получился инфильтрат, который отгородил брюшину и вот так мы год жили, пока совсем плохо ребёнку не стало и то, посоветовали к психологу сходить.
Вопрос в том, что за "внезапно" выявленная патология? До 2 летнего возраста ребенку минимум 2 раза должны сделать УЗИ внутренних органов - в роддоме, и потом в год проходят всех специалистов. Если патология действительно была - значит стоит вопрос о халатности врачей в ПК, где наблюдался ребенок. Если не было - то это явно попытка "прикрыть" врачебную ошибку и некомпетентность, которая повлекла смерть пациента.
Можно ли было предотвратить смерть ребёнка? Да, можно. Но гарантированно в плановом порядке. У девочки была хроническая ( или частичная) кишечная непроходимость, о чём можно судить со слов матери. Её очень часто путают с обычными запорами. Именно так всё и протекает. И правильно поставить диагноз можно, проведя ряд обследований. Вот здесь уже и стоит говорить о колоноскопии, томографии, рентгенконтрастных методиках. Поэтому при обращении с банальными, казалось бы, жалобами назначают всё вышеперечисленное. А здесь - просто " верхушка айсберга" с нетипичным течением болезни, но которую можно было диагностировать в плановом порядке, обратить мама к специалистам раньше. Сложный случай. Смерть предотвратима, но не на 100%.
По поводу реанимации : в палатах постоянно присутствует врач или сестра, могут быть вместе, могут по очереди. Без присмотра никто не остаётся, поэтому обвинять медицинский персонал в отсутствии должного наблюдения не стоит.
Для врача смерть пациента - это , не поверите, тоже трагедия. И ситуация прокручивается на тысячи раз, как можно было бы её предотвратить, но , к сожалению, уже только в мыслях. У каждого врача есть своё кладбище, и это в большинстве случаев именно так. Но недо делать из медицинских работников бездушных монстров. Они также переживают горе, но вы этого не увидите, оно внутри.
господа! задайтесь вопросом: кто вас в ближайшее время будет лечить?! молодые доктора идут либо в патанатомию, судебную медицину, фармпреды, врачи КДЛ и тд и тп, так как никто не хочет сталкиваться с подобным и не смотреть на ненавистные личности пациэнтов за копеечную зряплату...скоро уже и отворачиваться будет некому...
По той видеозаписи, которая была в программе Гордона и родителей, и журналистку обязательно надо привлекать к ответственности. Папаша матерится и кидается с кулаками, мамаша лезет драться. Но их поведение можно хотя бы списать на состояние. А вот почему журналистка хватает врача, удерживает ее, орет при этом - это что, особенности новосибирской журналистской этики? Однозначно, подавать в суд, чтобы неповадно было.
Вина обоих врачей и обеих клиник. Вина врача-хирурга из первой больнице, кажется, немного больше, т.к. он исключил диагноз, который в итоге привел к смерти пациента. Со стороны создается ощущение, что в случае первого врача - это непростительная ошибка, в случае второго - непростительная халатность. Врачей очень жалко, мне всегда очень жалко врачей. Ты можешь работать 40 лет на пределах своих возможностей, а одна твоя ошибка приведет к самым страшным последствиям, ты убьешь другого и фактически свою жизнь. Те, кто сейчас поливают грязью врачей, просто не понимают, о чем эта история и какая это сложная профессия. Но девочку мне жалко намного больше, чем этих врачей. Она не могла ни на что повлиять, а взрослые ее подвели.
Вам и терпения. 26/07/19 г. в больнице номер 11 города Екатеринбурга умер 8 месячный малыш. Родителей так же как и Вас не пустили с ним. Осматривали более 6 врачей . Все врачи- забивали в телефоны , в компьютер симптомы и искали подходящую болячку...Говорили- реакция на прорезывание зубов.... жизни и здоровью ребёнка ничего не угрожает...Так же, как и Вам называли три времени смерти... Только нам даже не позвонили и не сообщили о смерти, о перевозке ребёнка из 9 больницы в 11 без сопровождения и сопроводительных документов... подделывали мед. Карту.
Зато проверка Здравоохраниения показала, что нарушений не было. А проверки Росздравнадзора и УГМК медицины выявили очень грубые ошибки. Ошибки Врачей.
Ребёнка не вернуть. Виновных нет...
Из всех комментаторов Ни один не задумался: почему ребенок "сгорел" менее чем за сутки!!!!
Обратились с жалобами на йогурт,дескать отравление или дискенезия...
Анамнез: 9-я!!!!! беременность, 36 недель-рождение.... последнее обследование в 2 месяца. Постоянные проблемы с кишечником.
Опять же все забывают что Врач-это просто человек, имеющий профессию врачевания, он не бог и даже не обладает даром сквозного сканирования.
Осматривал врач опытный, и все мероприятия по предварительному обследованию были проведены.
По поводу срочного оперативного лечения, дескать разрезали и все увидели-ну полная чушь. А мнение про лень разворачивать операционную-это не в какие рамки, думаю тут суждение по себе ( и это страшно).
Мое мнение подобная патология не убьет ребенка в одочасье, видимо процесс протекал "медленно,но верно" и произошло, то что произошло.
Очень жаль родителей и девочку.
Давайте уже честно... Причина смерти кишечная непроходимость. Причина кишечной непроходимости врождённая патология кишечника. Если вы порежете руку ножом и умрёте от кровотечения, что будет причиной смерти порез или кровотечение? Допустим клиника была стёртой, но это не повод не показать ещё раз хирургу и не разобраться почему раздут кишечник. А что на обзорной рентгенографии? Ее стоя делали или лёжа? Где описание?
Непонятно, а сами родители-то какой диагноз ставят, раз исключают сахарный диабет и кишечную непроходимость? Могли бы и сами вылечить уж тогда, если все знали.
Тот самый Дмитрий Аксёнов! Ровно 2 года назад он чуть не угробил моего ребёнка. Не вникая в ситуацию (а моему ребёнку во время операции в той самой больнице СМП оставили 2 тампона ) на 5 день моих попыток доказать, что ребёнок слабеет, и необходима повторная госпитализация, Аксёнов выставил нас за дверь, подчеркнув, что с ребёнком всё в порядке, а я больна шизофренией и всё выдумала! Слава Богу, в другой больнице отнеслись к ситуации с должным вниманием и сразу, ещё при осмотре в приёмном отделении заподозрили именно забытые тампоны!!! Очень надеюсь, что его уволили не просто для отвода глаз и через какое-то время он не окажется снова на своём месте.
Обидно за поверхностные комментарии. Изменения при завороте кишечника происходят катастрофически быстро (кишка лишается кровоснабжения и быстро развиваются явления некроза органа, интоксикации) ни о каком барии и речи быть не может! Обзорная рентгенография+ клиника заболевания+предоперационная подготовка и операция, таков алгоритм . Операция зачастую заканчивается резекцией некротизированнного органа и высокой летальность в запущенных случаях. На месте СМИ изначально нужно было получить исчерпывающую профессиональную информацию об особенностях этой Редкой врождённой паталогии у детского хирурга. И помните! Не судите,да не судимы будете! Вам этого не дано!
Уверена, что врач просто не пожелала давать интервью съёмочной группе, которую никто не приглашал. Грубое поведение журналистки и родителей, отнюдь не убитые горем , которые уверовали в свою безнаказанность не распологали к общению с этой гоп-компанией. Правильно, что не разговаривала.
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (337)
Я так понял, должна быть одна современная детская больница, в которой должны быть все отделения и врачи, что бы не гонять по городу, то в Мочище, то на Вертковскую с Краным проспектом. Одна современная большая больница для первичного приема.
Зачем опять дискутировать ? Дальше уже следствие решит , кому "сидеть". Мнение диванные экспертов здесь учитываться не будет. На смерти ребенка ,родители подзаработают деньжат. Все хорошо.
" Почему врач продолжает работать ? " Потому что так построена система , со времен СССР , врач практически не несет никакой ответственности . Ну уволят с одной клиники , можно завтра пойти в другую устроиться , лицензии не лишают
Ну. Это называется просто одним словом-халатность. Есть серия в Скорой помощи с Куценко, где врачеватель вместо выноса больного на носилках повёл его по лестнице и у того тромб отвалился и каюк. Потом по морде схлопотал этот "врач". А тут целая толпа такое допустила.
Можно было предотвратить. Считаю, что вторая больница виновата, через несколько часов состояние ухудшилось, не предприняли мер. На момент осмотра хирургом могло не быть остроты симтоматики. Без контраста сделали рентген-могла проглотить что-либо в силу возраста, несъедобное. Монет, пуговиц, игрушек на рентгене не было, ребенок не "загибался" от схваткобразных болей, патологию исключили. А к реанимации на Верковского вопросы, как там исключили диабет, ухудшение состояния как диагностировали.... Как у них ребенок лежал.... Что ставили...
В наших больницах УЗИ то не везде и не работают и специалистов нет ...о чем вообще речь , в рамках той же диспансеризации отправляют в частную клинику какую то , при диспансеризации спортивной так же отправляют в частную клинику, которую видимо проплачивает наше муниципальная медицина ... Почему нет в к поликлиниках,больницах УЗИ и специалистов - это ж прямая угроза жизни людей, просто мало кто вот так в СМИ это рассказывает - помер,закопали по тихому и все...
Раз отворачивается значит чувствует свою вину. Иначе поведение было бы другим. Или я ошибаюсь?
Согласен , должна быть ОДНА-ДВЕ большие ,детския больницы в городе со всеми специалистами и оборудованием , что за бестолковый разброс по всему городу и пригороду ,на каждом берегу по одной больнице
Если поступает пациент с несколькими патологиями, то первым делом купируют наиболее угрожающую жизни - разве нет?
Если чел поранился, течет кровь из ноги и при этом он ушибся локтём - наверно вначале останавливаем кровь из ноги. потом лечим локоть?
Сахар может подниматься на фоне непроходимости кишечника. "Лечить" надо было именно непроходимость. Непроходимость - главный угрожающий симптом.
А врачи просто "спрятались в домик".
Я конечно не врач , но кишечная непроходимость не убьёт даже за 3 дня ! Хотя и замучит и ослабнет организм .
безумно жаль девочку. умерла в страшных муках.
ужасает некомпетентность врачей. сахар у ребенка повысился на фоне болевого шока. за время пребывания в двух больницах никто даже не поставил элементарно спазмалитик и обезболивающее.
своевременное оперативное вмешательство в больнице №3 могло спасти ее.
Не читал и не буду читать статьи про Аделину. До боли в сердце жалко девочку, не понимаю, зачем НГС мусолит эту тему.
Пусть там адвокаты и судьи разберутся кто виноват, нас все равно не спросят.
Чем больше жёлтая пресса, наподобие НГС, муссирует и обсасывает эту тему, делая свои, абсолютно не профессиональные выводы и предположения, тем больше будет "заводиться" местный народишко в комментариях.
Проведут расследование. Если, вины врачей не будет, родители всё равно уже "звёзды", НГС набирает просмотры, местные глоры - увеличивают чсв.....
И, самое интересное, все пошумят и обо всём забудут до следующего ЧП.
Лайки, хайп, просмотры, мнения....
когда мне было 15 лет и я серьезно задумалась о профессии , я хотела быть врачом, но мать сказала -- НЕ СМЕТЬ. потому что любая ошибка и я окажусь виновной и в тюрьме.
.....а родителям девочки я хочу сказать слеюдущее...
если вы за 2 года жизни ребенка не сделали полное обследование ребенка и если вы не заметили никаких проблем.... вы думаете врач сможет сделать полную диагностику за 5-10 минут????
...вы же понимаете , что часто просто невозможно сделать правильный диагноз ????? и невозможно быстро среагировать?????
мне очень жалко вашу девочку. но!!!!!!! я почему-то думаю, что не конкретный врач виновен, а виновата система и человеческий фактор.
Судя по представленной информации виноват именно уволенный хирург (скорее всего ему предложили уволиться) - он не предпринял действии по уточнению диагноза ОКН, но перевел ребенка в другое учреждение и более того при этом снял подозрения на ОКН.
Сейчас система работает на его прикрытие, если не получится, его сделают крайним, а виновата вся система начиная с руководства больницы.
Значит,могли бы и УЗИ второе сделать. И барий дать. Только кому это надо? Есть, конечно, и хорошие врачи. Но не в этом случае.
Ясно что виноваты оба врача,первый исключил хирургические проблемы на основании высокого сахара,но откуда тогда боли у ребенка,он не подумал?болей её бывает при диабете, может быть кома,потеря сознания,но не боли и хирург должен во учесть это,прежде чем отправлять а другую больницу.я считаю в первую очередь виноваты этот хирург,а вторая врач понятно,что отнеслась халатно,диагноз неясные,начинает лечить,не наблюдают ребенка,явно же оставили одну,а сами пошли отдыхать.страшно что ребенок две больницы прошел и нигде не помогли.
Так хвалят по телевизору нашу медицину, а на самом деле очень много врачей наплевать хотели на свою работу. Жинь человеческая им ничего не стоит. Зато не дай Бог бахилы забыл одеть - через весь коридор замечания делают, какой ты оказывается "редиска".
При поступлении ребенка в больницу даже ночью врач должен поставить верный диагноз,если не может сам обязан был вызвать более компетентных врачей,либо завотделением,а не спускать на самотёк,должно быть назначено адекватное лечение и компенсировано состояние ребенка,а потом уже расслабиться и отдыхать.Первому врачу конечно не хотелось разворачивать ночью операционную и стоять полночи оперировать,проще спихнуть в другую больницу.врачам конечно тоже не позавидуешь,чтобы как то выжить на эту за они вынуждены сутки в отделениях работать,явно этот врач день отработал уже и остался дежурить на ночь,тут уже мозг не соображает,хотя это не оправдание,в общем оптимизировали здравоохранение.
У меня один вопрос к госпоже Анохиной. А как вы можете отвечать за действия третьих лиц? Как вы можете давать оценку действиям врача и медсестер, если вас там не было. Почему вы запрещаете Добряк отвечать на вопросы? У меня лично такие вопросы. Родители Аделины настаивайте, чтобы врачей вызывали на допрос. Пусть они отвечают какие действия проводили, почему те или иные решения принимали. А то главврачи сейчас по шаблону отвечают. А делаете то вы все по регламенту? А то при поступлении в больницу родители обязаны подписать бумагу, что они ознакомлены с методом лечения, с препаратами и им все понятно изложили. А когда просто требуешь инструкцию к препарату, который назначили реакция такая, чуть ли не главврач прибегает говорит зачем вам это? А если сертификаты к препаратам попросить, так они там в обморок попадают. Считаю что медицина должна быть открытой и понятной. По закону пациенты имеют право на полное разьяснения по поводу диагноза, методах лечения и т.д. А то врачи привыкли в строке диагноз вопросики одни ставить. Раз вопросики значит вопросики к вашей квалификации.
если болит живот - то это аппендицит, кишки и печень, разве нет??? Тем более боль - острая. Привезли ночью, ночью никто не хочет думать и разбираться, я так понимаю? Просто все рассосались, а там...выживете до утра - хорошо. Не выживите - ваши проблемы. Халатность и безразличие. Об этом надо кричать на каждом углу, чтобы следующие врачи - относились более внимательнее. Хотя помню, был случай ребенка возили из больница в больницу пока не умерла девочка, мама ее потом помоему уполномоченной по правам ребенка в Новосибирске стала. Прошло столько времени, а что толку? Если случай - чуть менее типичный, даже излечимый - считай хана. Думать не хотят, только инструкции соблюдают. У меня на работе человек вернулся с Италии, чихает, я позвонила в скорую, мне говорят - готовьтесь в отдельный бокс ехать, я говорю, я нигде не была, а он будет заражать всех дальше на работе? Сказала, что только с ним госпитализируюсь, в случае его болезни. Они мне сказали: это не наши проблемы, а проблемы уже тех, кто его по тепловизору запускал и роспотребнадзора. Кругом халатность. Благо уже 10 дней прошло. Тьпу тьпу здоров.
почему не зовем на митинг про повышение оплаты медикам, помню кричали,что они герои советского союза в отставке.
Народ... такие статьи приводят к тому, что молодые люди, которые думали пойти в медицину и помогать людям, теперь раз 100 подумают, а надо ли им это. Не дай бог такая же ситуация случится, потом они крайними будут.
А теперь давайте посмотрим, а сколько жизней они спасли. А сколько людей вылечили? а сколько детей вытащили с того света? и при этом никто из вас не знает этого... потому что об этом не пишут.
Родителей очень жаль. Врача тоже очень жаль (у неё 2х летняя девочка умерла, она это понимает и она скорее всего себя винит - теперь в будущем уже такой ситуации быть не должно)...
Смерть ребёнка будет на совести врачей. Значит где-то накосячили. Знали на что шли. В этой профессии любая ошибка может стать фатальной. Теперь должны быть последствия. Сочувствую родителям. Халатность и чёрствость в этой профессии недопустимы. Родитель всегда должен быть рядом, а то никто особо не шевелится...
Юлия Дубняк явно чувствует себя виноватой. Хорошо бы было, чтобы эту дамочку по полной засудили и на каком основании до сих пор работает.
Самое ужасное в этой истории, это то что чиновники от медицины, не пытаются установить истину. Истина нужна чтобы не допускать подобных ошибок в дальнейшем. А делают всё возможное, чтобы сохранить честь мундира.
рассуждения бессмысленны т.к. патологоанатомический диагноз не озвучен. и, еще, дальше будет только хуже. крепостное право не подразумевает заботу о рабах
Деградация. То-ли еще будет.
Стабильность, чо
Да врачи как единый механизм , они все друг друга прикрывают. Дураку ясно , что причина смерти ребенка не заболевание , а причина в том , что в России нарлевательстки относятся ко всем пациентам. Молодцы родители , идут до конца !!! Потому , что на их месте в дальнейшем, может оказаться ребенок каждого из вас и тогда вы тут петь будите уже по другому !!! Главрачей менять , дежурного врача ,при котором умерла девочка ,увольнять и садить , весь персонал , который скрывает сведения и паталогоанатома оштрафовать , понизить в должности , перевести работать в колонию.
Мой ребёнок8 лет поступил в больницу на Красном в 12 ночи с подозрением на аппендицит. У него были сильные боли. Его (одного) отвели в палату, поставили укол(спазмолитик) и все, до утра к нему ни кто не подходил. А утром срочная операция. Еле успели!Где были врачи ночью???
УЗИ- оружие.
К сожалению много докторов вспоминают про клятву гиппократа как о событии получения диплома. Отмазки лепят всегда грамотные и обвиняют если не самого пациента так его родителей. В НСО вообще какая то хрень творится с детским здавохранением больниц только 2 на весь город и по сути область, диагнозы поставить не могут и занимаются пинг понгом из больницы в больницу. Сил родителям несчастной девочки в борьбе с колосом на глиняных ногах в виде минздрава НСО.
Врач врача не выдаст. Что толку?
Хирург, чья фамилия указана в статье - самый опытный хирург больницы на Красном! Умный, человечный, ответственный, дотошный в хорошем смысле этого слова. И руки у него золотые! Работал в больнице практически с самого её открытия. 35 лет назад он вытащил меня с того света, единственный смог поставить правильный диагноз, прооперировал и 1.5 месяца вместе с реаниматологами и коллегами-хирургами выхаживал эти недоношенные кило восемьсот! Всё сознательное детство я мечтала найти тех кто меня спас и сказать спасибо. Нашла. Сказала. И сама пошла учиться на врача. Теперь уже, зная доктора много лет, скажу - я не верю что он мог пропустить хирургическую патологию! Не верю!
О том что было на самом деле, какая клиника преобладала и всё ли возможное было сделано, судить не диванным комментаторам с НГС. Нас с вами там не было, а постфактум все умные.
Я также не согласна с Олегом Кольцовым что либо я лечу, либо я пишу. Нет уважаемый если вы произвели осмотр будьте добры зафиксировать. Почему мы должны верить вам на слово. Вы свои действия юридически зафиксируйте в карте, и законодательство это требует. А так сидеть и гадать возможно был осмотр или не был извините не правильно. Ребенка не к знахарю привезли, а в медиуинское учреждение где работают дипломированные специалисты.
Непонятно, что за гематомы и что с ногой девочки? Это появилось уже после поступления в больницу?
Что уж говорить о нашей медицине, у нас болеть очень опасно. У ребенка несколько врачей из частных клиник и врачи с детской больницы скорой помощи на Красном проспекте просмотрели аппендицит, мало того с приёма есть запись, что ребёнок манипулирует и обратитесь к психологу.в итоге месяц в больнице и неделя в реанимации - ганренозный пеританит с абсцессом. Вот как так в наше время просмотреть аппендицит и довести его то такого состояния? А вообще с болями в животе мы уезжали по скорой в больницу несколько раз, один раз даже нам написали Острый аппендицит это было год назад, но видимо острое сняли и бомбой замедленного действия отправили домой, второй раз привезли- проставили диагноз лямблии, а боли у ребенка всё такие же, в итоге пеританит. Как объясняли врачи, якобы гной закапсулировался и получился инфильтрат, который отгородил брюшину и вот так мы год жили, пока совсем плохо ребёнку не стало и то, посоветовали к психологу сходить.
Вопрос в том, что за "внезапно" выявленная патология? До 2 летнего возраста ребенку минимум 2 раза должны сделать УЗИ внутренних органов - в роддоме, и потом в год проходят всех специалистов. Если патология действительно была - значит стоит вопрос о халатности врачей в ПК, где наблюдался ребенок. Если не было - то это явно попытка "прикрыть" врачебную ошибку и некомпетентность, которая повлекла смерть пациента.
Можно ли было предотвратить смерть ребёнка? Да, можно. Но гарантированно в плановом порядке. У девочки была хроническая ( или частичная) кишечная непроходимость, о чём можно судить со слов матери. Её очень часто путают с обычными запорами. Именно так всё и протекает. И правильно поставить диагноз можно, проведя ряд обследований. Вот здесь уже и стоит говорить о колоноскопии, томографии, рентгенконтрастных методиках. Поэтому при обращении с банальными, казалось бы, жалобами назначают всё вышеперечисленное. А здесь - просто " верхушка айсберга" с нетипичным течением болезни, но которую можно было диагностировать в плановом порядке, обратить мама к специалистам раньше. Сложный случай. Смерть предотвратима, но не на 100%.
По поводу реанимации : в палатах постоянно присутствует врач или сестра, могут быть вместе, могут по очереди. Без присмотра никто не остаётся, поэтому обвинять медицинский персонал в отсутствии должного наблюдения не стоит.
Для врача смерть пациента - это , не поверите, тоже трагедия. И ситуация прокручивается на тысячи раз, как можно было бы её предотвратить, но , к сожалению, уже только в мыслях. У каждого врача есть своё кладбище, и это в большинстве случаев именно так. Но недо делать из медицинских работников бездушных монстров. Они также переживают горе, но вы этого не увидите, оно внутри.
отвратительное поведения врача, которая убегала, расталкивая всех руками. Никакого уважения к родителям, потерявшим ребенка, где человеческий облик?
господа! задайтесь вопросом: кто вас в ближайшее время будет лечить?! молодые доктора идут либо в патанатомию, судебную медицину, фармпреды, врачи КДЛ и тд и тп, так как никто не хочет сталкиваться с подобным и не смотреть на ненавистные личности пациэнтов за копеечную зряплату...скоро уже и отворачиваться будет некому...
По той видеозаписи, которая была в программе Гордона и родителей, и журналистку обязательно надо привлекать к ответственности. Папаша матерится и кидается с кулаками, мамаша лезет драться. Но их поведение можно хотя бы списать на состояние. А вот почему журналистка хватает врача, удерживает ее, орет при этом - это что, особенности новосибирской журналистской этики? Однозначно, подавать в суд, чтобы неповадно было.
Вина обоих врачей и обеих клиник. Вина врача-хирурга из первой больнице, кажется, немного больше, т.к. он исключил диагноз, который в итоге привел к смерти пациента. Со стороны создается ощущение, что в случае первого врача - это непростительная ошибка, в случае второго - непростительная халатность. Врачей очень жалко, мне всегда очень жалко врачей. Ты можешь работать 40 лет на пределах своих возможностей, а одна твоя ошибка приведет к самым страшным последствиям, ты убьешь другого и фактически свою жизнь. Те, кто сейчас поливают грязью врачей, просто не понимают, о чем эта история и какая это сложная профессия. Но девочку мне жалко намного больше, чем этих врачей. Она не могла ни на что повлиять, а взрослые ее подвели.
Вам и терпения. 26/07/19 г. в больнице номер 11 города Екатеринбурга умер 8 месячный малыш. Родителей так же как и Вас не пустили с ним. Осматривали более 6 врачей . Все врачи- забивали в телефоны , в компьютер симптомы и искали подходящую болячку...Говорили- реакция на прорезывание зубов.... жизни и здоровью ребёнка ничего не угрожает...Так же, как и Вам называли три времени смерти... Только нам даже не позвонили и не сообщили о смерти, о перевозке ребёнка из 9 больницы в 11 без сопровождения и сопроводительных документов... подделывали мед. Карту.
Зато проверка Здравоохраниения показала, что нарушений не было. А проверки Росздравнадзора и УГМК медицины выявили очень грубые ошибки. Ошибки Врачей.
Ребёнка не вернуть. Виновных нет...
Из всех комментаторов Ни один не задумался: почему ребенок "сгорел" менее чем за сутки!!!!
Обратились с жалобами на йогурт,дескать отравление или дискенезия...
Анамнез: 9-я!!!!! беременность, 36 недель-рождение.... последнее обследование в 2 месяца. Постоянные проблемы с кишечником.
Опять же все забывают что Врач-это просто человек, имеющий профессию врачевания, он не бог и даже не обладает даром сквозного сканирования.
Осматривал врач опытный, и все мероприятия по предварительному обследованию были проведены.
По поводу срочного оперативного лечения, дескать разрезали и все увидели-ну полная чушь. А мнение про лень разворачивать операционную-это не в какие рамки, думаю тут суждение по себе ( и это страшно).
Мое мнение подобная патология не убьет ребенка в одочасье, видимо процесс протекал "медленно,но верно" и произошло, то что произошло.
Очень жаль родителей и девочку.
Давайте уже честно... Причина смерти кишечная непроходимость. Причина кишечной непроходимости врождённая патология кишечника. Если вы порежете руку ножом и умрёте от кровотечения, что будет причиной смерти порез или кровотечение? Допустим клиника была стёртой, но это не повод не показать ещё раз хирургу и не разобраться почему раздут кишечник. А что на обзорной рентгенографии? Ее стоя делали или лёжа? Где описание?
Непонятно, а сами родители-то какой диагноз ставят, раз исключают сахарный диабет и кишечную непроходимость? Могли бы и сами вылечить уж тогда, если все знали.
Тот самый Дмитрий Аксёнов! Ровно 2 года назад он чуть не угробил моего ребёнка. Не вникая в ситуацию (а моему ребёнку во время операции в той самой больнице СМП оставили 2 тампона ) на 5 день моих попыток доказать, что ребёнок слабеет, и необходима повторная госпитализация, Аксёнов выставил нас за дверь, подчеркнув, что с ребёнком всё в порядке, а я больна шизофренией и всё выдумала! Слава Богу, в другой больнице отнеслись к ситуации с должным вниманием и сразу, ещё при осмотре в приёмном отделении заподозрили именно забытые тампоны!!! Очень надеюсь, что его уволили не просто для отвода глаз и через какое-то время он не окажется снова на своём месте.
Обидно за поверхностные комментарии. Изменения при завороте кишечника происходят катастрофически быстро (кишка лишается кровоснабжения и быстро развиваются явления некроза органа, интоксикации) ни о каком барии и речи быть не может! Обзорная рентгенография+ клиника заболевания+предоперационная подготовка и операция, таков алгоритм . Операция зачастую заканчивается резекцией некротизированнного органа и высокой летальность в запущенных случаях. На месте СМИ изначально нужно было получить исчерпывающую профессиональную информацию об особенностях этой Редкой врождённой паталогии у детского хирурга. И помните! Не судите,да не судимы будете! Вам этого не дано!
Если что, спецом бред написал с ошибкой, а то вдруг придеретесь.
Уверена, что врач просто не пожелала давать интервью съёмочной группе, которую никто не приглашал. Грубое поведение журналистки и родителей, отнюдь не убитые горем , которые уверовали в свою безнаказанность не распологали к общению с этой гоп-компанией. Правильно, что не разговаривала.