Не федерация должна быть ответчиком, а лично тот пристав, кто вел производство и моральный ущерб должен быть миллионным. После первого же прецедента "сбои в системе" прекратятся.
В подобных ситуациях люди часто ищут "рациональное зерно", а его там нет! Это не ошибка, а сущность нынешней системы.
Бороться с системой в нынешних условиях бесполезно, а играя по ее правилам, можно только проиграть.
Самое разумное решение, если нет больших убытков, уклонится от системы, а не тратить время и нервы на суды. Надо просто закрыть счета, предоставив возможность ведомствам драться между собой.
Вот сейчас в такой же корявой системе трудовые книжки оцифровали и не надо больше никакой пенсионной реформы проводить - все будем работать до гроба и еще должны останемся.
"произошёл сбой и автоматически подтянулась дата рождения — число, месяц и год вот того Морозова,"
А номера паспорта и пенсионного удостоверения тоже автоматически подтянулись?
А в чем заключается работа пристава? Просто нажать на кнопочку "списать"? Что мешает первоначально отправить хотя бы СМС с оповещением о долге с возможностью оперативно разобраться с возможной ошибкой? А вот для того, чтобы вернуть ошибочно списанные деньги гражданину приходится пройти все круги ада, потратив на это свое личное или рабочее время (опять же неся убытки): отстоять очередь к приставу, который принимает 2 часа в день по нечетным числам, отстоять очередь в суд, банк или ГИБДД, собирая доказательства невиновности, потом опять идти к приставам... По мне так "ошибочное" списание моих денег - это просто кража.
Сильно подозреваю что если на каждое неправомерное списание взыскивать в счет пострадавшего равную сумму с приставов , то быстро подлатают баги системы и научат сотрудников данные проверять.
А мне вот непонятно, на каком основании банк дебетовую карту загоняет в минус, если нет согласия владельца счета на овердрафт? Он может списать только имеющуюся на счету сумму и ни копейки больше. А судебные приставы- беспредельщики похуже налоговой и таможни вместе взятых. И ответственности у них никакой.
Это бред абсолютный , надо открывать дело о воровстве денег судебными приставами ,
даже если что - то при заполнении вставилось , после заполнения НУЖНО ПРОВЕРЯТЬ .
Вердикт - виновны !
В приставы идут работать вчерашние сопливые гопники из соседних подъездов, которые поняли , что криминальную славу себе на районе они заработать не смогут - кишка тонка, поэтому надо идти в какую-никакую , а власть.
"произошёл сбой и автоматически подтянулась дата рождения — число, месяц и год вот того Морозова," а проверить данные визуально после заполнения приставу религия не позволила? Вина пристава бесспорна, что бы там ни подтянулось в программе. Вот пусть теперь пристав и отвечает лично за свои деяния.
"Обвинять здесь банк сложно, потому что он обязан исполнять все требования судебного пристава, не имея права проверять законность его действий" - кто это придумал???
Дебетовая карта, если на нее не открыт овердрафт, по определению не может уйти в минус. Банк сам нарушил законодательство, подменив собой судебных приставов.
По закону банк должен был отказать приставам, с формулировкой "нет средств на счете", а уже приставы должны искать "другое имущество" для взыскания долга.
Перевод банковского клиента в "должники перед банком" из за долгов перед третьими лицами не предусмотрен законодательством.
Надо просто расторгнуть договор с банком, предоставив банку возможность "самому выкручиваться".
Терпеть не могу слово "автоматически". За каждым "автоматически" есть логика создателя программы, запроса и т.п. Вообще это глупо, что в 150 млн стране с множеством людей с одинаковым ФИО государственные органы вопросы связанные с деньгами решают сопоставлением только фамилии имени и отчества. Я понимаю, что государственной машине нужны деньги не задумываясь о ошибках в отношении пострадавшего человека, но может хватит?! Сколько должно быть подобных ошибок? Я думаю легкость с которой приставы ошибочно списывают деньги невиновного человека, должна быть компенсирована ответственностью приставов.
Минус на карте можно и не платить. Это же не деньги сняли. Это просто цифры в банке. Я бы перестал этим банком пользоваться и переключился на другой бы.
Это явная ошибка архитектора ПО который придумывал систему ФССП.
Ведь "ФИО+Дата рождения" очень хороший индекс для уникальности записи в СУБД и соот-но идентификации человека.
Подобная ошибка равносильна тому, что при оформлении решения суда, судебный пристав только открывает форму с вводом ФИО, а система сама за него все заполняет первым попавшимся :) И неважно что ФИО отличается от того что решил суд. "Это система сама мне предложила"- будет оправдываться судебный пристав.
Плачу алименты на ребенка. Мне пришлось уволиться со второй работы т.к. приставы требовали платить и с дохода со второй работы в размере 3000 алиментов не менее не менее 5600 рублей. Ещё раз отлично подтверждено как ХОРОШО у нас работают судебные приставы. В моем случае работая на второй работе я загонял себя постоянно в долги. Отличная работа ребята!!!
Решили взять ипотеку - отказ. Проверили дома кредитную историю, оказывается, висит безнадежный долг. Разбираемся. Брали мелкий кредит, все вернули вовремя. А банк вовремя не подал сведения. Банк извинился, сейчас ждем, когда кредитная история поменяется.
P.S. Это сейчас можно проверить кредитную историю, а раньше не было. Получается, все нужно проверять самому.
Нарушено главное правило пользования банковской картой: не было написано заявление на отключение овердрафта. Банки очень неохотно принимают эти заявления, клерки делают вид что ничего не понимают, чего от них хотят, но нужно быть настойчивым.
Пока не наказывают приставов, которые бездумно сидят тычут своими ковырялками по клавишам - будет такой бардак. Три шкуры с них за это надо снимать, ведь очевидно же, что не сбой а идиотизм не профессионализм, наплевательское отношение к работе, высокомерие.. вот те причины почему раз от раза такое происходит
"В качестве ответчика по такому делу будет выступать Российская Федерация в лице ФССП. "
Мне интересно, а возмещение бюджетных трат виновными будет компенсировано или, как всегда, игра в одни ворота? То есть за косяки заплатим мы?
Самое интересное, что конкретного пристава не накажут. Когда они вели дло по мне, за шесть месяцев сменилось 4(!) пристава в связи с увольнением....и где потом концы искать в случае чего?
Вот так просто собой взял и открылся овердрафт на 300 тыр на дебетовой карте? Почему нет иска к банку за нарушение/одностороннее изменение условий договора?
- было бы очень правильно и благородно со стороны героя статьи, поскольку уж он разбирается в законах, потребовать серьезную компенсацию: моральный ущерб плюс издержки и, главное, трата времени - запросил бы тысяч 500, например, или 1 млн. Покрупнее сумму, чтобы больно ударила. Тем самым показал бы пример и создал важный прецедент для всех граждан России и жителей НСО в частности.
Судя по тому, что он далеко такой не первый, население хотят превратить в некое быдло: мы ваши деньги спишем, а вы уж там вертитесь сами, как можете, и доказывайте, что мы не правы. Это очередной беспредел.
Деньги надо хранить в стеклянной банке, и никто туда лапу не засунет кроме вас. А вообще иногда начинаешь жалеть что носишь простое имя, а не Сигизмунд Лазаревич, например...
Это ненормальная ситуация, когда представители госорганов фактически безнаказанно творят произвол. Тут надо не только деньги через суд клянчить, как предлагают юрист, тут надо в прокуратуру обращаться и требовать заведение уголовного дела - тут халатность, несоответствие занимаемой должности, злоупотребление или превышение должностных полномочий, когда гражданину блокируют счета или списывают его накопления просто так и заставляют бегать и доказывать, что он не верблюд, тратя время, средства и нервы. Потому что судебные приставы уже начали участвовать в схемах мошенников, когда по липовым ДТП, преступники получают деньги, а такие же страховщики как приставы направляют регрессные иски по липовым адресам и находят настоящих ответчиков, подставляя уже реальные их данные в исполнительные листы.
Толи еще будет, у нас всё оцифровывают под словами так удобнее, но нигде нет ни одной нормативной базы, с реальными наказаниями за утечку данных (реальных) для чиновников, а также за то, что в один прекарсный момент ваш паспорт и всё остальное исчезнет из базы или заменится на другого человека и вы ничего толком не докажите!
Это кажется только мифом, но с учетом что на этапе оцифровки уже куча данных улетало ни один раз в сеть, станет явным в ближайшем будущем.
мда, с такой системой не позавидуешь морозовым, ивановым, петровым, сидоровым и прочим распростаненным фамилиям.
выбирайте правильные сложные фамилии и жизнь наладится.
У меня недавно списали деньги и арестовали счета в сбербанке за долги по налогам однофамилицы из Саратовской области. Звонила туда судебному приставу, отправляла ему все документы подтверждающие. Деньги вернули почти все, ещё 200р остались, которые были перечислены уже в налоговую, но тоже обещают вернуть.
В банковских программах также "подтягиваются" реквизиты похожих по названию организаций. Но это не повод не проверять остальные данные. Глаза то на что? Передачи Киселева смотреть?
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (176)
Не удивлюсь, если банк со всех сдёрнул по 330 тыс. Всё же "на лоха" рассчитано, который в суд не пойдёт.
Лучше карт никаких не иметь.
кто там говорил,что наличка прошлый век?)
"Что значит дата подтянулась" ??? - ну не могут в нормальной системе быть такие косяки
Начинаю склонять к тому, что лучше зваться Гадя Перович Хренова), но подозреваю, что уже будут двойники.
Не федерация должна быть ответчиком, а лично тот пристав, кто вел производство и моральный ущерб должен быть миллионным. После первого же прецедента "сбои в системе" прекратятся.
В подобных ситуациях люди часто ищут "рациональное зерно", а его там нет! Это не ошибка, а сущность нынешней системы.
Бороться с системой в нынешних условиях бесполезно, а играя по ее правилам, можно только проиграть.
Самое разумное решение, если нет больших убытков, уклонится от системы, а не тратить время и нервы на суды. Надо просто закрыть счета, предоставив возможность ведомствам драться между собой.
Вот сейчас в такой же корявой системе трудовые книжки оцифровали и не надо больше никакой пенсионной реформы проводить - все будем работать до гроба и еще должны останемся.
"произошёл сбой и автоматически подтянулась дата рождения — число, месяц и год вот того Морозова,"
А номера паспорта и пенсионного удостоверения тоже автоматически подтянулись?
А в чем заключается работа пристава? Просто нажать на кнопочку "списать"? Что мешает первоначально отправить хотя бы СМС с оповещением о долге с возможностью оперативно разобраться с возможной ошибкой? А вот для того, чтобы вернуть ошибочно списанные деньги гражданину приходится пройти все круги ада, потратив на это свое личное или рабочее время (опять же неся убытки): отстоять очередь к приставу, который принимает 2 часа в день по нечетным числам, отстоять очередь в суд, банк или ГИБДД, собирая доказательства невиновности, потом опять идти к приставам... По мне так "ошибочное" списание моих денег - это просто кража.
Сильно подозреваю что если на каждое неправомерное списание взыскивать в счет пострадавшего равную сумму с приставов , то быстро подлатают баги системы и научат сотрудников данные проверять.
А мне вот непонятно, на каком основании банк дебетовую карту загоняет в минус, если нет согласия владельца счета на овердрафт? Он может списать только имеющуюся на счету сумму и ни копейки больше. А судебные приставы- беспредельщики похуже налоговой и таможни вместе взятых. И ответственности у них никакой.
Когда начнут выплачивать моральный ущерб в размере требуемого "долга", тогда и ошибаться перестанут.
Это бред абсолютный , надо открывать дело о воровстве денег судебными приставами ,
даже если что - то при заполнении вставилось , после заполнения НУЖНО ПРОВЕРЯТЬ .
Вердикт - виновны !
Правило номер один ХРАНИ ДЕНЬГИ В 5ти банках ! не в одном !
В приставы идут работать вчерашние сопливые гопники из соседних подъездов, которые поняли , что криминальную славу себе на районе они заработать не смогут - кишка тонка, поэтому надо идти в какую-никакую , а власть.
У меня вопрос- почему система никогда не ошибается в нашу сторону?взяли бы, например, простили кредит.......почему то всегда против нас
"произошёл сбой и автоматически подтянулась дата рождения — число, месяц и год вот того Морозова," а проверить данные визуально после заполнения приставу религия не позволила? Вина пристава бесспорна, что бы там ни подтянулось в программе. Вот пусть теперь пристав и отвечает лично за свои деяния.
Если виновата система, то за что там пристав зарплату получает? Высчитать с него все что получил от государства
Храните деньги в банке... (С)
1л., 3л., 5л. ...
За любую ошибку пристава - конфисковывать имущество его начальника! Система быстро наладится)
Открыл статью в надежде увидеть как же все же наказывают приставов))) А тут тупо забирают свое))) это разве наказание?
"Обвинять здесь банк сложно, потому что он обязан исполнять все требования судебного пристава, не имея права проверять законность его действий" - кто это придумал???
Дебетовая карта, если на нее не открыт овердрафт, по определению не может уйти в минус. Банк сам нарушил законодательство, подменив собой судебных приставов.
По закону банк должен был отказать приставам, с формулировкой "нет средств на счете", а уже приставы должны искать "другое имущество" для взыскания долга.
Перевод банковского клиента в "должники перед банком" из за долгов перед третьими лицами не предусмотрен законодательством.
Надо просто расторгнуть договор с банком, предоставив банку возможность "самому выкручиваться".
коллекторы и банки это фактически одна и та же компашка . одним словом,бандиты! за такое нужно наказывать многомиллионным иском за порчу репутации
Терпеть не могу слово "автоматически". За каждым "автоматически" есть логика создателя программы, запроса и т.п. Вообще это глупо, что в 150 млн стране с множеством людей с одинаковым ФИО государственные органы вопросы связанные с деньгами решают сопоставлением только фамилии имени и отчества. Я понимаю, что государственной машине нужны деньги не задумываясь о ошибках в отношении пострадавшего человека, но может хватит?! Сколько должно быть подобных ошибок? Я думаю легкость с которой приставы ошибочно списывают деньги невиновного человека, должна быть компенсирована ответственностью приставов.
Минус на карте можно и не платить. Это же не деньги сняли. Это просто цифры в банке. Я бы перестал этим банком пользоваться и переключился на другой бы.
Кэш только кэш. Только деньги в кэше можно пощупать и только тогда они твои.
Это явная ошибка архитектора ПО который придумывал систему ФССП.
Ведь "ФИО+Дата рождения" очень хороший индекс для уникальности записи в СУБД и соот-но идентификации человека.
Подобная ошибка равносильна тому, что при оформлении решения суда, судебный пристав только открывает форму с вводом ФИО, а система сама за него все заполняет первым попавшимся :) И неважно что ФИО отличается от того что решил суд. "Это система сама мне предложила"- будет оправдываться судебный пристав.
Плачу алименты на ребенка. Мне пришлось уволиться со второй работы т.к. приставы требовали платить и с дохода со второй работы в размере 3000 алиментов не менее не менее 5600 рублей. Ещё раз отлично подтверждено как ХОРОШО у нас работают судебные приставы. В моем случае работая на второй работе я загонял себя постоянно в долги. Отличная работа ребята!!!
Решили взять ипотеку - отказ. Проверили дома кредитную историю, оказывается, висит безнадежный долг. Разбираемся. Брали мелкий кредит, все вернули вовремя. А банк вовремя не подал сведения. Банк извинился, сейчас ждем, когда кредитная история поменяется.
P.S. Это сейчас можно проверить кредитную историю, а раньше не было. Получается, все нужно проверять самому.
Вогнать человека в кредитный долг по решению приставов, это вообще нонсенс! Я бы еще и к этому "продвинутому" баку выставил судебный иск.
У каждого сбоя есть ФИО.
Нарушено главное правило пользования банковской картой: не было написано заявление на отключение овердрафта. Банки очень неохотно принимают эти заявления, клерки делают вид что ничего не понимают, чего от них хотят, но нужно быть настойчивым.
Пока не наказывают приставов, которые бездумно сидят тычут своими ковырялками по клавишам - будет такой бардак. Три шкуры с них за это надо снимать, ведь очевидно же, что не сбой а идиотизм не профессионализм, наплевательское отношение к работе, высокомерие.. вот те причины почему раз от раза такое происходит
"В качестве ответчика по такому делу будет выступать Российская Федерация в лице ФССП. "
Мне интересно, а возмещение бюджетных трат виновными будет компенсировано или, как всегда, игра в одни ворота? То есть за косяки заплатим мы?
вот смеху будет, если, например, некий житель дмитрий анатольевич медведев возьмет кредит в банке, а арестуют счета другого медведева
Самое интересное, что конкретного пристава не накажут. Когда они вели дло по мне, за шесть месяцев сменилось 4(!) пристава в связи с увольнением....и где потом концы искать в случае чего?
Вот так просто собой взял и открылся овердрафт на 300 тыр на дебетовой карте? Почему нет иска к банку за нарушение/одностороннее изменение условий договора?
Ещё не так давно говорили, что в Альфе безопасно, хотя он всегда был таким же "государственным" как Сбер и ВТБ.
"возможно, потребует компенсацию морального ущерба"
- было бы очень правильно и благородно со стороны героя статьи, поскольку уж он разбирается в законах, потребовать серьезную компенсацию: моральный ущерб плюс издержки и, главное, трата времени - запросил бы тысяч 500, например, или 1 млн. Покрупнее сумму, чтобы больно ударила. Тем самым показал бы пример и создал важный прецедент для всех граждан России и жителей НСО в частности.
Судя по тому, что он далеко такой не первый, население хотят превратить в некое быдло: мы ваши деньги спишем, а вы уж там вертитесь сами, как можете, и доказывайте, что мы не правы. Это очередной беспредел.
Деньги надо хранить в стеклянной банке, и никто туда лапу не засунет кроме вас. А вообще иногда начинаешь жалеть что носишь простое имя, а не Сигизмунд Лазаревич, например...
Подскажу приставам - если у них "система" "сама" подтянет в должники некого В.В.Путина - то и долги всем и вся вернёте и хайпа на всю страну словите
Это ненормальная ситуация, когда представители госорганов фактически безнаказанно творят произвол. Тут надо не только деньги через суд клянчить, как предлагают юрист, тут надо в прокуратуру обращаться и требовать заведение уголовного дела - тут халатность, несоответствие занимаемой должности, злоупотребление или превышение должностных полномочий, когда гражданину блокируют счета или списывают его накопления просто так и заставляют бегать и доказывать, что он не верблюд, тратя время, средства и нервы. Потому что судебные приставы уже начали участвовать в схемах мошенников, когда по липовым ДТП, преступники получают деньги, а такие же страховщики как приставы направляют регрессные иски по липовым адресам и находят настоящих ответчиков, подставляя уже реальные их данные в исполнительные листы.
Толи еще будет, у нас всё оцифровывают под словами так удобнее, но нигде нет ни одной нормативной базы, с реальными наказаниями за утечку данных (реальных) для чиновников, а также за то, что в один прекарсный момент ваш паспорт и всё остальное исчезнет из базы или заменится на другого человека и вы ничего толком не докажите!
Это кажется только мифом, но с учетом что на этапе оцифровки уже куча данных улетало ни один раз в сеть, станет явным в ближайшем будущем.
Что за детские отмазки?
Автоматически... Оно само...
Глаза на что?
Проверять надо, что сохраняешь.
пристава вора в тюрьму! достали уже косячить
Когда берут кредит, указывают паспортные данные. У них что, и номер и серия паспорта совпадают? Вот это понимаю двойники)
мда, с такой системой не позавидуешь морозовым, ивановым, петровым, сидоровым и прочим распростаненным фамилиям.
выбирайте правильные сложные фамилии и жизнь наладится.
У меня недавно списали деньги и арестовали счета в сбербанке за долги по налогам однофамилицы из Саратовской области. Звонила туда судебному приставу, отправляла ему все документы подтверждающие. Деньги вернули почти все, ещё 200р остались, которые были перечислены уже в налоговую, но тоже обещают вернуть.
В банковских программах также "подтягиваются" реквизиты похожих по названию организаций. Но это не повод не проверять остальные данные. Глаза то на что? Передачи Киселева смотреть?