16 августа воскресенье
СЕЙЧАС +15°С

«Это преступная халатность. Как и многое в стране»

Что думают люди на улицах Новосибирска о трагедии в Кемерово — и безопасности сибирских ТЦ

Поделиться

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (724)

28 мар 2018 в 09:01

Никогда не водила детей в такие заведения, что там хорошего и полезного? странное мышление родителей которые везут детей за 100 км на мультик

Кира
28 мар 2018 в 09:06

Власть, конечно, виновата. Но запирал детей в зале конкретный человек, закрывал эвакуационные выходы тоже конкретный человек, за систему оповещения тоже кто-то конкретный отвечал. Если такое распоряжение кто-то дал - он тоже ответить должен.

мария
28 мар 2018 в 09:08

Кто-то же создал такую систему, при которой люди готовы выполнить самое идиотское распоряжение, лишь бы работу не потерять. Кто допустил безработицу у нас в стране. Вот и держатся люди за работу, готовы все сделать.

fdsfsdf
28 мар 2018 в 09:16

А министр МЧС не должен уйти в отставку ...?

Фото пользователя
28 мар 2018 в 09:17

Из Бердска, Полностью поддерживаю! Нужно,например через госуслуги,а лучше через ​
​Муниципальную информационную систему "Мой Новосибирск" забрасывать жалобами на фактические нарушения,пусть попробуют не среагировать,если была жалоба и что то случилось.Все это транслировать на НГС в рубрике "Мой безопасный Новосибирск",чтобы стало привычкой для граждан,самим контролировать ситуацию,а не ждать , когда чужая тетя примет решение,запереть твоих детей в замкнутом пространстве или не примет. Это будет по круче темы не правильной парковки.

Лера
28 мар 2018 в 09:22

Кто позволил запирать людей в зале, из которого не было другого выхода? Как это могло произойти? Как оказались закрыты пути эвакуации - как?

Маша
28 мар 2018 в 09:24

Я считаю, надо искать людей, запиравших двери, если кто-то отдал такое распоряжение- тоже ведь конкретный человек сделал это. Штрафов они видите ли, боялись. Надо разматывать эту цепочку.

Это система.
28 мар 2018 в 09:29

Погуглите для интереса какие вакансии и какие предлагались зарплаты (ТЦ "Зимняя Вишня" Кемерово) и всё встанет на свои места. Большинство страниц уже выдаёт "ошибку 404", т.е. страницы не существует, но сохранённые копии всё проясняют: 8000р, 18000р, у зам.директора аж до 30000р., правда с оговоркой - "до вычета НДФЛ". Существующая порочная система оплаты труда, когда собственник и его приближённые черпают по полной, а рядовые труженики вынуждены работать за крошки с "барского стола" долго ещё будет аукаться.

28 мар 2018 в 09:34

Кто верит, что погибло 350 человек, подумайте: сколько у них родственников? Минимум 700 человек. И все 700 человек заставили молчать? Причем тех, у кого погибли дети? Вы считаете это возможным? Им нечего уже терять! Сколько можно реально заставить молчать, да еще в нашу эпоху интернета? Человек 10? 20? И то вряд ли. Но 700 точно не заставишь. Отвратительно, что кто-то пытается использовать горе людей в политических целях.
Другое дело, что губернатор мог вести себя по-другому. И что от того, что погибло 64 человека, трагедия не становится меньше, ни чуточки. Это страшная трагедия, тут и слов не подберешь...

Археолог
28 мар 2018 в 09:38

Студентки правы на все 100. А первая опрашиваемая - это типичный электорат понятно кого. Лишьбынебыловайны, нираскачивайтелодку и всё такое. Хорошо хоть не вывсёврёти.

NorFin
28 мар 2018 в 09:42

Да везде так. Разговор только о ТЦ, а зайдите в любой ресторан, особенно в подвале (типа "Примус" на площади Калинина). От малюсенького холла вниз ведет узкая лестница, на которой два человека не разойдутся. А дальше несколько больших залов с подвыпившими посетителями. Как на такое разрешение дают?

спец операция МИ6-СБУ
28 мар 2018 в 09:47

Сегодня узнал, слух по сотнях погибших пошёл в Кемерово после звонка украинского пранкера Евгений Вольнов в морг, он представился сотрудником МЧС и потребовал сообщить сколько у них свободных мест для трупов, а потом сообщил что якобы нужно больше мест около 300.

28 мар 2018 в 09:51

Тролли, для которых во всех бедах виноват Путин во всей красе. Бездельники, как вы надоели своим ВЕЧНЫМ недовольством!

_Makarov
28 мар 2018 в 09:51

Ты тоской себя не мучай,
Не морочь, мой друг.
Наши беды – частный случай,
Дело частных рук.

Если вдруг погибли дети,
Рухнул самолёт -
Билетёр за всё в ответе
И второй пилот.

Вот, ещё одно из бедствий
Вышло невзначай.
Не ищи причин и следствий,
Лодку не качай!

Это частные напасти
Лупят нас бичом,
Не вини систему власти –
Власти ни при чём.

Покушение на скрепы
В поисках вины –
Это происки госдепа
И врагов страны.

Мы врагов осилим разом
В праведном бою!
Засыпай, наш бедный разум,
Баюшки-баю…

27.03.2018
Андрей Шигин

_Makarov
28 мар 2018 в 09:55

Как ловко власти взяли ситуацию под контроль и канализировали справедливый гнев, возмущение системой во всенародный организованный плач в специально отведенных для этого местах.
Попутно кинув общественному вниманию по-быстрому найденных/назначенных стрелочников.

28 мар 2018 в 09:55

В Лидице стоит памятник 82 погибшим детям. Их сожгли заживо фашисты. Это исторический пример осознанного зла, зверства за гранью... 1942г.

Здесь погибла половина детей Лидице, 41 ребенок. В мирное время, в центре города, дети пошли смотреть мультик...

Халатность и коррупция - они, оказывается, вполне равны фашизму.

Олег
28 мар 2018 в 10:00

В трагедии виновата корупция. А лично тот, кто был конечным бенефициаром схемы, благодаря которой, ТРЦ был оформлен как объект малого бизнеса. Ни за что не поверю в то, что мчсники, налоговая и все остальные, которые обычно в своих стараниях готовы растерзать любой малый бизнес, без указки сверху вдруг закрыли глаза на данный конкретный ТРЦ .

Неравнодушная
28 мар 2018 в 10:05

Охранники сбежавшие, билетерш т др - это все видимая верхушка айсберга. Какой может быть порядок и безопасность, когда истинные хозяева этих ТРЦ с семьями живут не в России, Австралия, Великобритания, Монако. Они же не враги себе. Их дети не будут никогда жить здесь и дышать этим воздухом, ходить в эти центры, есть га...о с пальмовым маслом, называемое почему-то едой.. Пока такое явление будет и дальше процветать, грош цена нашим жизням.

28 мар 2018 в 10:21

При строительстве использовали горючий материал для обшивки, виноват собственник, но он в Австралии миллиардер, его не тронут! Не было бы стольких жертв, если бы не было ядовитого дыма, который быстро распространялся!

28 мар 2018 в 10:24

Позабавила женщина на митинге - нельзя, дескать, говорить правду - америкосы узнают!

Обыватель
28 мар 2018 в 10:37

Полностью согласен с железнодорожником.

28 мар 2018 в 10:40

Уверен на 100%, что 95% тех, кто говорит здесь о безответственности, коррупции, жажды наживы и т.д. на своем рабочем месте или по жизни ведут себя так же как и работники этой организации и посетители. Всем на все наплевать. Это у нас такой менталитет: с пониженными социальной ответственностью и гражданской позицией. Кто, услышав звук пожарной сигнализации на работе, спешит эвакуироваться? Все находятся на рабочем месте. Кто соблюдает ТБ по полной программе? Да, почти никто. И никакой Путин, никакой Тулеев или Локоть в этом не виноват. Виноваты во многом сами.

28 мар 2018 в 10:42

Как мы реагируем когда МЧСник разъезжает на авто более чем за 3 млн-" Ну Умеет жить человек"! Стоит ли потом удивляться, как потом тотальная коррупция-Убивает детей и приносит горе. Нарушения стали правилом и нормой нашей жизни( Умеешь договориться с Пожаркой ,Мчс и другими службами надзора- ты МОЛОДЕЦ ,а если не умеешь, то ты лох!

Имя:*
28 мар 2018 в 10:47

Если под это горе втихушку поднимут НДФЛ до 15%, тогда всё понятно с нашей властью.

Новосибирец
28 мар 2018 в 11:03

Между тем, на дорогах нашей страны гибнет ЕЖЕДНЕВНО далеко не 1 человек. И там тоже сплошная халатность и безответственность. Как у людей за рулем, так и у "контролирующих органов" которых давно нет. Они способны только наличие жилеточки проверить и знака восклицательного. Только на дорогах это "размазано" по всей стране, но гибнет там в разы больше. И во многих сферах. потому что если что-то не так, заплатил и доволен. подумаешь, на встречку выехал через двойную, не столкнулся же. Сегодня.

28 мар 2018 в 11:12

Думаю случись подобное в любой Европейской стране, то губернатора просто бы вынесли бы из кабинета, включая его подчиненых.

Рожденная в СССР
28 мар 2018 в 11:47

В советских кинотеатрах во время показа кинофильма входные двери не запирались. Они закрывались непрозрачными занавесками. А над дверьми светилась красным надпись "Выход". Не помню, чтобы кто-то пытался проникнуть без билета. Как это обеспечивалось, не знаю, но выйти из зала можно было в любое время.

28 мар 2018 в 11:48

Теперь начнутся проверки ТЦ. Но проверять нужно все общественные здания!!! Школы, университеты. больницы, театры, общежития, заводы, отели... Всё, что связано с малолетними детьми, запретить размещать выше 2-го этажа!

реальная
28 мар 2018 в 11:51

из трагедии устроили отвратительный циничный цирк. одна запись выступления ввп перед совещанием чего стоит: за пару минут дважды (!!!!) повторил, что собственник не виноват: сдал в аренду и все! а вот контролирующие органы - другое дело. думаю (мое частное мнение), после таких публичных речей президента никто собственников (настоящих, а не юридическую прокладку) тронуть не осмелится. а вот в южной америке (тоже невероятно коррумпированной по слухам) в аналогичной ситуации посадили на 20 лет. такие дела.

123
28 мар 2018 в 11:59

Да потому что кругом отписки и непрофессионализм, везде, на всех уровнях!! Имитация вместо действия. Нет ответственности ни за что, лишь бы в бумагах гладко было.
Сюрреализм и "Город Зеро". Мы привыкли и смеемся порой, и вот...

реальная
28 мар 2018 в 12:00

к сожалению, с ПБ у нас все очень плохо почти везде. и сделать на самом деле инспектор часто ничего не может по причинам, озвученным выше неоднократно. в таких ситуациях общественный резонанс - по сути единственный выход. если напишет нгс статью о массе нарушений пб в кафе или ночном клубе 'большого человека', и статья соберет массу комментариев... только вот дадут ли опубликовать такую статью, если никто пока в этом месте не сгорел? не знаю. хочется верить, что да.

Фото пользователя
28 мар 2018 в 12:05

Прежде чем искать виновного, посмотрите в зеркало. Простой пример: каждый день наблюдаю маршрутки забитые пассажирами, которые едут стоя чуть ли не головах друг у друга. Это запрещено законом? Запрещено. К тому же это опасно для здоровья пассажиров. Но люди настолько себя не уважают, что продолжают ездить, как селедки в банке. Гаишники смотрят на это сквозь пальцы. А владельцу просто наплевать, лишь бы деньги капали. И так во всех сферах нашей жизни, полная пассивность, безынициативность, "лишь бы меня не тронули", "мне больше всего нужно что-ли?" и т.д.. Пора уже проснуться, никто не виноват в наших бедах, кроме нас самих.

йцу
28 мар 2018 в 12:28

а теперь не мешало бы проверить все высотки, которые налепили в центре, 20-23-25 этажей. Кто больше?
Проверить на предмет работы системы дымоудаления и работы пожарной сигнализации. А также на негорючесть утеплителя на фасаде.
Пожарные лестницы до какого этажа дотягиваются?

лолоо
28 мар 2018 в 12:28

Началось....районные администрации начали прикрывать свои мягкие места. Посыпались грозные письма за сутки проверить ВСЕ спорткомплексы сады и прочие соц объекты. ПРОВЕРЯЙТЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДРУГИХ !!!!! На соц объектах если и есть нарушения то не по вине руководителя а по вине ГОСУДАРСТВА. а тут коммерция - есть деньги делай , нет - не работай

Гость
28 мар 2018 в 12:33

Просто повторю. Когда-то давно в 90-е, когда ещё можно
было изредка услышать правду на ТВ, один мужчина с искренней болью сказал, что в стране нет системы, которая
бы выносила наверх самых лучших. От себя добавлю, есть система, которая работает с точностью до наоборот. А с системой не поспоришь, даже если ты - Путин.
Система сильнее любого человека. А кадры решают и всё.
Вот они и решили...

28 мар 2018 в 12:38

А вы думаете в жилых домах (выше 16ти этажей) дела с пожарной безопасностью обстоят лучше? ни одна пожарная лестница не достанет до 20 этажа. людям придётся спасаться по "незадымляемой" лестнице (при условии, что она останется незадымленной.

123456
28 мар 2018 в 12:40

Первоначально поддерживала версию разгильдяйства. А теперь склоняюсь к версии запланированного поджога, слишком много совпадений. Но вот кому это нужно было и кто заказчик - мы, наверное, правды не узнаем. В любом случае, кто это сделал - нелюди.

28 мар 2018 в 12:44

Владельцы торговых центров должны снять ролики в которых будет ясно показано чт они безопасные и куда бежать в случае ЧП. Разместить их в соц сетях, в самих ТЦ на экранах вместо рекламы. Люди запомнят, что надо делать при ЧП.

28 мар 2018 в 12:54

Люди, нет таких кто был в лабиринтах в ИКЕЯ, там все сделано для того, чтоб люди блуждали по всему магазину прежде чем выйти. Идешь по стрелочкам чтоб не заблудиться. Какие блин стрелочки если ПОЖАР ????? Кто их увидит ???? Это все маркетинг психология наживы.

Андрю
28 мар 2018 в 12:54

А бабушку, которая закрыла двери в кинотеатр и убежала первая, уже посадили?!

аря
28 мар 2018 в 12:55

Интересно, почему у многих виновата во всем власть?! Посмотрите как сами люди ведут себя, кто-то пакостит, а остальные молчат! Причем тут власть?! Каждый должен начать с себя изменять ситуацию в стране! Не хочешь коррупции-сам не старайся дать взятку. Видишь то, что сделано не по закону - сходи подай жалобу! Не хочешь видеть мусор на улице - не кидай его. И таких примеров много! В прокуратуре можно будет поселиться с заявлениями! И только тогда все изменится! А если нам законы ужесточат, так все будут против... Как говорят старики...Сталина на нас нету....

Разруха в головах
28 мар 2018 в 12:59

"Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! " При одной и той же системе охранник с того же 4-го этажа горящего ТЦ вывел всех из тренажерного зала на улицу, дверь плохо поддавалась, но поддалась. А сотрудники кинотеатра бросили всех и удрали, дверь в один из кинозалов открыла "волонтер". Одна учитель оставила свой класс и пошла "прогуляться", а другая возвращалась и выводила незнакомых детей и погибла сама... Человеческий фактор не отменить, российскую надежду на "авось" не истребить, героев на всех не хватит. На режимных объектах должно быть дублирование защит и блокировок, как на подлодке.

Мара
28 мар 2018 в 13:22

хотелось бы у первой опрошенной спросить, в чем она видит стабильность и почему так переживает за Тулеева. нам не нужны внешние враги, мы своей халатность и пофигизмом сами себя уничтожаем. Система прогнила до основания, структуры есть, но ни за что не отвечают, в последнее время кругом бардак, на дорогах в больницах а школах, но разговоры только о деньгах, никто уже не говорит про качество, нужно количество, чтобы была видимость, типа прилавки ломятся, больных нет и так по списку, рост экономики.

28 мар 2018 в 13:29

Тотальное, постоянное вранье властей привело к тому, что когда она возможно и говорит правду им уже ни кто не верит

28 мар 2018 в 13:34

Реакция людей ожидаема: "во всем виноват недостаточный контроль, давайте всех усилено проверим"
Вы сами то верите, что в коррумпированном обществе это работает?

Проблема гораздо глубже.
Здание можно спроектировать и сделать хорошо, а можно недорого.
Отделку помещений можно сделать негорючими материалами, а можно недорогими.
Противопожарную систему можно сделать качественно, а можно недорого.
Работником можно нанять специалистов, а можно за недорого.
И так далее...

Если вы везде сэкономили, то вот он итог.

Почему сэкономили, уж точно не из-за проверок, а потому, что в обществе запрос именно на такие вариант.

Кыся
28 мар 2018 в 13:47

Люди , которые обвиняют власть - где у Путина написано, что нужно запирать двери кинозала, чтоб без билетов не заходили? Мы все зависим от подобных работников - торговых центров, магазинов, водителей автобусов и т.д. Мы все от них зависим!

Фото пользователя
28 мар 2018 в 14:14

Свекровь рассказывала, что когда работала учителем, проводила для своего класса специально прямо тренировки, что делать и как себя вести при пожаре, у нее дети знали команду, построение вплоть до того кто за кем, что делать, над ней остальные учителя смеялись и крутили у виска. А она говорит - да мне пофик, кто и что там думает, дай Бог не пригодится, но если вдруг что, то мы готовились. Тут тоже была ситуация, поехали в магазин, а там эвакуация, я сразу сына за руку и на выход, люди идут спокойно к кассам, типа ну учения же, можно не торопиться. Всем вечно смешно, пока трагедия не случится :((

Фото пользователя
28 мар 2018 в 14:20

Власть и ее поведение играет огромную роль, конечно, но все валить на одного Путина тоже бред. Отродясь у нас был такой народ, что на авось надеется, еще задолго до Путина. Волна поднимается только когда жареный петух клюнул и начинается поиск виноватых. А то, что в течение всей жизни люди безотвественно ведут в отношении своей же безопасности (те же, кто кричат), это замалчивается. И эти моменты никто не разграничивает, надо и за власть порядочную бороться, но и про себя не забывать. Имхо только так возможно что-то изменить, начиная с себя, со своих детей, со своего окружения, а не в мгновение ока, сменив верхушку власти. Я вот давно не питаю надежда на смену режима, даже если он сменится - как бы хуже не стало, учитывая уровень личной ответственности и озлобленности граждан. Если у нас готовы Собчак выбрать некоторые лишь бы не Путина... Анекдот сразу вспоминается про золотую рыбку и соседа, которому достанется все вдвое больше.

йцу
28 мар 2018 в 14:23

а почему выгорело всё здание? пожарные вроде быстро приехали, но, локализовать пожар на 4 эт. не смогли, на 3 эт. не смогли, и на 2 тоже не смогли.
что вообще смогли? здание выгорело полностью.
Пожарные на что способны то? я не профи, рассуждаю как обыватель.
Вот у нас склад шин горел, тоже все выгорело. Так что они могут?

ReadeR
28 мар 2018 в 14:34

Уважаемые комментаторы и читатели! Те, которые очень яро разделяют точку зрения таких комментаторов как пэтриот, кто бездумно и, главное, безучастно, как-бы издалека, спекулирует словами "система" и "безграмотное управление страной", кто в халатности и разгильдяйстве местных чиновников и бизнесменов в данном случае, во всех проблемах без разбора начинают винить всю действующую высшую власть (стоя в стороне!) и ныть "таких выбрали, таких выбрали..."... Напишите в поисковике фразу "суть общественного мнения" и посмотрите на картинку известную с ослом. По-моему очень ёмко !