Самое в этом вопросе что меня бесит что какой то московский деляга РЕШИЛ, не спросив нас коренных Сибиряков.Я не против Томска и Барнаула там тоже люди хорошие живут и тоже наши земляки, но в Москве Кудрин понимаете решил, я лучше под юресдикцию США пойду чем под Московских решал...
Наверное, было бы самым лучшим решением – посадить болтунов, типа Кудрина, на предлагаемую ими нищенскую пенсию, повысить для них пенсионный возраст и изъять все их весьма сомнительные накопления – что, собственно, они и сделали для всех пенсионеров страны…
"Они все фантазеры, наши шефы… Им можно фантазировать, — у них нет конкретной работы, а давать руководящие указания умеет даже шимпанзе в цирке…" (с) Семнадцать мгновений весны.
"В России можно насчитать 20 точек, где "концентрируется" вся жизнь страны."
и это страшный позор, если посмотреть на величину той площади, что не развивается.
согласна с аргументом, что нужно рассредоточение.
ту же мск расселить, снизить миграционный поток в Новосибирск и т .д.
я думаю, что к такой агломерации хорошо бы сначала изобрести телепортацию.
а то вот так выйдешь с работы в Барнауле, купишь сыр, привезёшь его домой в Новосибирск и только сядешь пожрать... а тебе уже опять на работу пора ехать.
Это тогда придётся продлить улицу Большевистская до Томска и Барнаула. Представляете какая на ней будет пробка? Утром в понедельник выехал на работу, в среду к обеду на работу добрался. Бред...
сибиряки? вымрут? ну да ну да. только на моей памяти за последние четверть века можно было вымереть с десяток раз. и ничего. только крепче стали. вымрут. тоже насмешили.
о нас заботятся а мы крепчаем (с) перефразируя известную поговорку
Было уже такое "Сибирское соглашение", если помните, даже пыталось работать. а убили его из Москвы излишней централизацией, отсутствием реальной федерализации. и самостоятельности регионов. Из более 80 субъектов РФ только 16 доноры - остальные дотационные, в долгах, как шелках.
Какая уж тут агломерация...
Я так понимаю, что агломерация сведётся к следующему:
1. Что-то переименуют.
2. Переведут куда-нибудь стрелки.
3. Создадут пару десятков новых госструктур.
4. Освоят пару десятков миллиардов.
Так это, Мегасити полагается судья Дредд в нагрузку на летающем мотороллере! А то ж пьяные ведроводители на прулехламе - в пять раз больше их будет! Нужна карающая десница однозначно!
Децентрализация - это хорошо. Но к агломерациям это отношения не имеет, только к полномочиям местных властей. Вот полномочия местных властей стоит расширить, чтобы не нужно было клянчить в Москве. По-моему, так.
"«Механическое объединение в одну территорию прибавок не даст, а вот координация межотраслевого взаимодействия по развитию этих точек роста, считаю, полезна», — ответил тогда Владимир Городецкий."
Вот, собственно, и весь ответ, зачем это нужно. Нужно сверху на существующие структуры власти посадить сверху ещё дармоедов, которые будут заниматься некоей "координацией". Они прекрасно понимают, что в отношениях хозяйствующих субъектов (заводов, фабрик, крестьян, магазинов) они - пятое колесо в телеге. Но отказаться от кормушки они уже не могут. Они даже набираются наглости рапортовать президенту о вводе кв.м. жилья, хотя сами они не построили ни кв. см., и строители им не подчиняются.
Живете там у себя в столицах и не суйтесь к нам. Куда Собянин то свой нос сует, Кудрин хоть в большую политику лезет - ему типа "положено" всякую чушь нести. На карту дано смотрели, "инноваторы"? Эту у вас там максимум до Троицка 40 км. А Томск, с Барнаулом как-то подальше будет. И вообще, а нас спрашивали (хотя бы для виду), хотим мы такую бодягу на свое земле? Нет, ну кто-то может и хочет, но не уверен, что таких большинство.
Кудрин уже придумал, как этот штат, то бишь агломирация будет называться?
Может быть НоваТомБар.
У них этих Кудринов нет проблем, как выжить, вот и фантазируют.
Да-да, оставить сколько то там -20? точек концетрации жизни на всю Россию ( вот же термин! ) и голова не боли за оставшиемя территории - так победим! Браво!
Кудрин в паралельной реальности просто живет! Москва одна большая агломерация, скоро все в нее переедут и будет до Урала все Москва, а после ничего. И без всяких финансирований. народ постепенно мигрирует в города, а отуда в столицу.
Может для начала построим высокоскоростное шоссе с севера на юг этой предполагаемой агломерации, создадим вдоль этого пути высокотехнологичные рабочие места, чтоб люди ехали на работу не в центр, а в другую сторону, оценив что получилось, уже на свежую голову и решим
да благодаря кудрину мы живем плохо (во всяком случае не так как должны жить). если объяснить на пальцах, то получается примерно такая картина: жила семья бедно, и потом бац, муж с женой начали гребсти деньги лопатой. вместо того, чтобы сделать в квартире хороший ремонт, или переехать в более лучшую квартиру, съездить в санаторий подправить здоровье, семья как продолжала сидеть на макаронах с картошкой, так и продолжает, только начала себе изредка селедку покупать и завела злющую собаку. и излишки денег нести в банк. а потом бац, муж с женой потеряли работу высокооплачиваемую и банк, куда они отдали сбережения лопнул. и стали они жить как раньше, только добавился один рот в виде злющей собаки, которую они прокормить не могут
Кстати мне Собянин совсем не нравится потому что он совершенно забыл откуда сам и какую дорогую столицу сделал для людей. Проезд в метро у них стоит 50 руб, это я если я ребенка повезу показать столицу то мне просто на транспорт надо отдать какие то нереальные деньги по сравнению с нашим городом... Платные парковки для жителей многоквартирных домов, в спальных районах на окраинах уже наверно сделали. Это все при том что город стабильно каждый год совсем не имеет проблем с деньгами. Ладно понаехавшие, но жаль простых москвичей которые живут там давно и с них дерут деньги по полной.
Кстати, ранее слышал что есть два противоположных взгляда на экономику страны, Кудрина и Глазьева. По первому мы живем давно, Глазьева читаешь, вроде все правильно, соглашаешься, но он хоть и советник президента по экономике но видимо его советы на практике не применяют.
Чья программа, подходы для нашей страны лучше?
"Ольга Чудаева, демограф: "... Я считаю, нужно заниматься прямо противоположным - возрождением села. ... Города ещё с давних времён себя не воспроизводят, это путь к вырождению, вымиранию, ослаблению и распаду государства"
Она точно демограф? Про урбанизацию не слышала? Доля городского населения растет во всех странах и это объективный процесс. Его не остановить и не повернуть вспять. Ратовать за переселение в села все равно что идти против прогресса.
"Кудрин и Собянин решили ..." Кукдрин - декан чего-то там, Собянин -мэр Москвы. Каким боком они относятся к Сибирскому региону? Но довольно серьезные люди обсуждают данное решение. Не задавшись выше означенным вопросом. Опять же, неужто гениальный экономист, бывший министр финансов г. Кудрин не понял простых вещей?
1.Если бизнесу выгодно он объединится и без "гениальных" решений.
2.Любое решение подразумевает наличие сил и средств. Для выполнения, так сказать.
Я вот решил в Вегас смотаться, по казинам прошвырнуться, денег выиграть. Решение, конечно гениальное. Но средств только на билет до Мошково.
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (296)
Самое в этом вопросе что меня бесит что какой то московский деляга РЕШИЛ, не спросив нас коренных Сибиряков.Я не против Томска и Барнаула там тоже люди хорошие живут и тоже наши земляки, но в Москве Кудрин понимаете решил, я лучше под юресдикцию США пойду чем под Московских решал...
Совсем одичали в Москве. Может им заняться нечем или от большого ума.
Какая агломерация, они там в Москве как в другой стране живут, у нас метро давно не строится, а у них ударными темпами...
Вот так Россия скоро разобьется на несколько "штатов".
Наверное, было бы самым лучшим решением – посадить болтунов, типа Кудрина, на предлагаемую ими нищенскую пенсию, повысить для них пенсионный возраст и изъять все их весьма сомнительные накопления – что, собственно, они и сделали для всех пенсионеров страны…
пациенты в шоке, даже в нашей больнице .
"Человек выйдет с работы, например, купит в Барнауле сыр, привезёт его домой в Новосибирск и съест."
А потом посмотрит на часы - а тут и обратно ехать на работу пора.
Хоть бы на карту посмотрели - агломераторы... И в словарь.
Для Москвы Сибирь не плохая дойная корова.Напомните мне сколько денег судебные приставы собрали и отправили?
"Они все фантазеры, наши шефы… Им можно фантазировать, — у них нет конкретной работы, а давать руководящие указания умеет даже шимпанзе в цирке…" (с) Семнадцать мгновений весны.
От большого умааа
лишь сума да тюрьмааа,
от лихой головы
лишь канавы и рвы...
я себя не считаю -живущим в тайге:)) Нгу , Нгту на уровне мировых вузов. а если в город вкачать бюджет страны то переплюнем многих
Не пойму как и сколько пилить надумали, что за комбинация и сколько на этом "заработает " москва?
Может лучше Тобано?
Ничего этого не будет. Очередной бред, чтоб народ забыл о реалиях.
Фиолетово.. пусть играются)) Дальше слов все равно дело не пойдет
Мало ли чего они решили там
"В России можно насчитать 20 точек, где "концентрируется" вся жизнь страны."
и это страшный позор, если посмотреть на величину той площади, что не развивается.
согласна с аргументом, что нужно рассредоточение.
ту же мск расселить, снизить миграционный поток в Новосибирск и т .д.
я думаю, что к такой агломерации хорошо бы сначала изобрести телепортацию.
а то вот так выйдешь с работы в Барнауле, купишь сыр, привезёшь его домой в Новосибирск и только сядешь пожрать... а тебе уже опять на работу пора ехать.
Это тогда придётся продлить улицу Большевистская до Томска и Барнаула. Представляете какая на ней будет пробка? Утром в понедельник выехал на работу, в среду к обеду на работу добрался. Бред...
сибиряки? вымрут? ну да ну да. только на моей памяти за последние четверть века можно было вымереть с десяток раз. и ничего. только крепче стали. вымрут. тоже насмешили.
о нас заботятся а мы крепчаем (с) перефразируя известную поговорку
Было уже такое "Сибирское соглашение", если помните, даже пыталось работать. а убили его из Москвы излишней централизацией, отсутствием реальной федерализации. и самостоятельности регионов. Из более 80 субъектов РФ только 16 доноры - остальные дотационные, в долгах, как шелках.
Какая уж тут агломерация...
Я так понимаю, что агломерация сведётся к следующему:
1. Что-то переименуют.
2. Переведут куда-нибудь стрелки.
3. Создадут пару десятков новых госструктур.
4. Освоят пару десятков миллиардов.
Так это, Мегасити полагается судья Дредд в нагрузку на летающем мотороллере! А то ж пьяные ведроводители на прулехламе - в пять раз больше их будет! Нужна карающая десница однозначно!
Децентрализация - это хорошо. Но к агломерациям это отношения не имеет, только к полномочиям местных властей. Вот полномочия местных властей стоит расширить, чтобы не нужно было клянчить в Москве. По-моему, так.
Так, принимаю волевое решение- Москву снести и на её месте построить заповедные леса!
"«Механическое объединение в одну территорию прибавок не даст, а вот координация межотраслевого взаимодействия по развитию этих точек роста, считаю, полезна», — ответил тогда Владимир Городецкий."
Вот, собственно, и весь ответ, зачем это нужно. Нужно сверху на существующие структуры власти посадить сверху ещё дармоедов, которые будут заниматься некоей "координацией". Они прекрасно понимают, что в отношениях хозяйствующих субъектов (заводов, фабрик, крестьян, магазинов) они - пятое колесо в телеге. Но отказаться от кормушки они уже не могут. Они даже набираются наглости рапортовать президенту о вводе кв.м. жилья, хотя сами они не построили ни кв. см., и строители им не подчиняются.
Терпеть не могу этого Кудрина, но блин, эта идея имеет право на жизнь. По крайней мере стоит чтобы её обсудить и в какой-то форме применить.
Живете там у себя в столицах и не суйтесь к нам. Куда Собянин то свой нос сует, Кудрин хоть в большую политику лезет - ему типа "положено" всякую чушь нести. На карту дано смотрели, "инноваторы"? Эту у вас там максимум до Троицка 40 км. А Томск, с Барнаулом как-то подальше будет. И вообще, а нас спрашивали (хотя бы для виду), хотим мы такую бодягу на свое земле? Нет, ну кто-то может и хочет, но не уверен, что таких большинство.
Статья ни о чем. Ни кто ни чего делать не будет.
Так всем хочется внимания к себе, что на любой чих со стороны Мааасквы уже на дыбки встают...)))
Кудрин уже придумал, как этот штат, то бишь агломирация будет называться?
Может быть НоваТомБар.
У них этих Кудринов нет проблем, как выжить, вот и фантазируют.
Даешь метро до Томска!
Да-да, оставить сколько то там -20? точек концетрации жизни на всю Россию ( вот же термин! ) и голова не боли за оставшиемя территории - так победим! Браво!
готовятся передавать Китаю, всё по плану
Кудрин в паралельной реальности просто живет! Москва одна большая агломерация, скоро все в нее переедут и будет до Урала все Москва, а после ничего. И без всяких финансирований. народ постепенно мигрирует в города, а отуда в столицу.
Может для начала построим высокоскоростное шоссе с севера на юг этой предполагаемой агломерации, создадим вдоль этого пути высокотехнологичные рабочие места, чтоб люди ехали на работу не в центр, а в другую сторону, оценив что получилось, уже на свежую голову и решим
Кудрин, видимо, большой поклонник Ильфа и Петрова. Нью-Васюки покоя не дают.
да благодаря кудрину мы живем плохо (во всяком случае не так как должны жить). если объяснить на пальцах, то получается примерно такая картина: жила семья бедно, и потом бац, муж с женой начали гребсти деньги лопатой. вместо того, чтобы сделать в квартире хороший ремонт, или переехать в более лучшую квартиру, съездить в санаторий подправить здоровье, семья как продолжала сидеть на макаронах с картошкой, так и продолжает, только начала себе изредка селедку покупать и завела злющую собаку. и излишки денег нести в банк. а потом бац, муж с женой потеряли работу высокооплачиваемую и банк, куда они отдали сбережения лопнул. и стали они жить как раньше, только добавился один рот в виде злющей собаки, которую они прокормить не могут
На фоне ежедневных сводок об отключениях тепла , воды и "домах на костылях" , звучит как не очень удачное шоу.
надо было зимнюю олимпиаду проводить в Сибири, а не в тропиках.
Кстати мне Собянин совсем не нравится потому что он совершенно забыл откуда сам и какую дорогую столицу сделал для людей. Проезд в метро у них стоит 50 руб, это я если я ребенка повезу показать столицу то мне просто на транспорт надо отдать какие то нереальные деньги по сравнению с нашим городом... Платные парковки для жителей многоквартирных домов, в спальных районах на окраинах уже наверно сделали. Это все при том что город стабильно каждый год совсем не имеет проблем с деньгами. Ладно понаехавшие, но жаль простых москвичей которые живут там давно и с них дерут деньги по полной.
А Кемерово и Кузню? Ресурсы же, или зажали?
Кстати, ранее слышал что есть два противоположных взгляда на экономику страны, Кудрина и Глазьева. По первому мы живем давно, Глазьева читаешь, вроде все правильно, соглашаешься, но он хоть и советник президента по экономике но видимо его советы на практике не применяют.
Чья программа, подходы для нашей страны лучше?
С сыром товарисч загнул однако!
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
Сперва раздробили Российскую Империю на республики, теперь видимо будет продолжение.... дежавю
Одна голова - хорошо, а две - бред в квадрате.
"Возможно, стоит даже создать государственные программы по перераспределению ресурсов между регионами и центром"
г-н Кудрин, оставьте Новосибирской области собранные с нее 250 млрд налогов и она решит все свои проблемы сама
"Ольга Чудаева, демограф: "... Я считаю, нужно заниматься прямо противоположным - возрождением села. ... Города ещё с давних времён себя не воспроизводят, это путь к вырождению, вымиранию, ослаблению и распаду государства"
Она точно демограф? Про урбанизацию не слышала? Доля городского населения растет во всех странах и это объективный процесс. Его не остановить и не повернуть вспять. Ратовать за переселение в села все равно что идти против прогресса.
"Кудрин и Собянин решили ..." Кукдрин - декан чего-то там, Собянин -мэр Москвы. Каким боком они относятся к Сибирскому региону? Но довольно серьезные люди обсуждают данное решение. Не задавшись выше означенным вопросом. Опять же, неужто гениальный экономист, бывший министр финансов г. Кудрин не понял простых вещей?
1.Если бизнесу выгодно он объединится и без "гениальных" решений.
2.Любое решение подразумевает наличие сил и средств. Для выполнения, так сказать.
Я вот решил в Вегас смотаться, по казинам прошвырнуться, денег выиграть. Решение, конечно гениальное. Но средств только на билет до Мошково.
"купил сыр после работы в Барнауле " доехал до Новосибирска, съел сыр и обратно на работу поехал...
Вот уже главный советник мэра внес свою лепту в это обсуждение ! Не зря бабло получает !