Я вот тоже в июне нарвалась на похожую ситуацию. Присмотрела себе квартиру для покупки, отдала риэлтору залог 50 т.р. На оформление сделки пришел один собственник из четырех, трое отсутствовали, вместо них были представлены доверенности. На мой отказ от оформления договора купли-продажи по доверенностям риэлтор предложила мне оплатить приезд отсутствующих собственников, так как они якобы находятся в других регионах и финансовые возможности не позволяют им приехать в Новосибирск. Я отказалась, естественно. Залог мне не вернули, т.к. отказ от сделки был мой. Вот так "работают" риэлторы.
Очевидно, что дочь изготовила поддельную доверенность. Продала квартиру матери. Получила деньги. На лицо уголовное преступление.
Гость
19 сентября 2017, 21:30
Ещё раз про качество наших законов, открывающих куче перспектив для различных утех не чистых на руку граждан. Виноват в РФ как всегда честный порядочный покупатель ( хоть квартира, хоть машина) ведь его проще раздавить чем подготовленного мошенника.
Почему-то уверен, что мать была в курсе мошеннической схемы.
Гость
19 сентября 2017, 21:25
Типичнейшее мошенство - обман (фальсифицированная доверенность) и хищение имущества - денег. Посему и решать вопросы надо путем уголовного преследования, ареста доли дочери...Если уголовщина, то причем здесь гражданско-правовые отношения?
Ну по существу как по рассказам о генри. пузырек там с разведенным мелом под видом лекарства обманутому, а себе мани))) Ну классика жанра...
Гость
19 сентября 2017, 21:40
Не понял. Мать оспорила сделку и хочет вернутть свою часть квартиры. Но причем тут другая часть квартиры, которая принадлежала дочери? Дочь же не оспаривала свою часть сделики? Значит доля дочери должна принадлежить покупателю 100%! По всем остальным вопросом - требуйте возбуждения уголовного дела по факту подделки документов, обмана и прочего. Тот кто подделывал должен бы сесть лет на 5, тогда может сразу и передумают, и долю в квартире согласятся отдать. Да, и еще вопрос - деньги то вернули, продаваны?
Вывод : Парень вообще ни в чем не виноват, надо идти до конца, венуть себе долю дочери в квартире, деньги за долю матери и посадить того, кто подделал документы (я так понимаю, это дочь). Вот тогда все закрутится в правильном направлении. К судье, кстати, тоже вопросы и их нужно задать в компетентные органы.
Когда уже по таким случаям сделают нормальный порядок исполнения решения - квартира переходит обратно в собственность бывшему владельцу только после возврата денег покупателю квартиры. А то выходит, что и деньги забрали, и квартиру. А у человека - ни денег, ни жилья.
Гость
19 сентября 2017, 22:22
Достаточно одной фразы в материале - 2 года 10 месяцев. Четко на грани 3-х летнего срока оспаривания. Чистая афера. Причем нет там никакого конфликта в семье (продавцов) - работали вместе и слаженно, за это время наверняка собраны документы о расходовании полученных за квартиру денег на продукты и лекарства. И если товарищ добьется справедливости в нашем суде (что само по себе невероятно), то будут ему по 1-2 тысячи рублей в месяц платить с пенсии.
Вот очередное подтверждение ненужности риэлтеров. Хоть и были они, и комиссию свою, однозначно, взяли - а работы по сделке не было. Никто ничего не смотрел и не проверял.
Была у меня похожая ситуация. Тоже мать и дочь продавали жилье, дочь - по доверенности. Клиент попросил проконсультировать, мне документы показались подозрительными, в том числе - доверенность из другого региона при наличии у обеих городской регистрации. Сейчас вот думаю - не они ли это были.
Гость
19 сентября 2017, 22:36
Из статьи как всегда ничего не понятно, вообще ничего. Может нгс при написании таких статей все-таки консультироваться у юристов?
Если доверенность признана ничтожной, то договор к-п тоже ничтожен?
Соответственно, суд обязан применить двустороннюю реституцию - каждая сторона получает то, что имела до сделки.
Таким образом, продавец получает кв, а покупатель деньги. Далее исполнительный лист и взыскание, нет денег - продают квартиру.
Параллельно мужик подает иск о взыскании убытков - квартплата, ремонт и тп и заявление о мошенничестве, просит наложить арест на квартиру.
Но из статьи следует, что события развиваются иначе. Кто чего не договаривает? нгс журналист не дополнял, либо покупатель умалчивает факты.
В общем белиберда какая то.
Гость
19 сентября 2017, 21:23
Надо риэлтора выселить из квартиры в пользу этих людей. А то как грабительский процент брать за сделали это пожалуйста, а как отвечать вот в таких случаях так - нет. Зачем они вообще нужны?! Дармоеды.
тут бы судьи должны быстренько предстать перед общественностью и объяснить народу, как такое получилось. ибо, такие решения, бросают тень на все правовую систему государства и гражданам, начинать чудиться всякие страшные правовые ужастики, в которые они также могут попасть.
Непонятна роль регистратора из Росреестра, который сделку зарегистрировал. Почему они в стороне? Доверенность подложная совсем или таки бланк нормальный. Почему дочку не привлекли по статье? И ещё много почему.
Крутая схема. Одна легла типа в больницу, вторая продаёт квартиру. Через 3 года первая обжалует продажу и возвращает квартиру, а деньги уже можно не возвращать- срок давности вышел. Умеют в нашей стране людей кидать- Сталина не хватает нам, ой не хватает.
Гость
20 сентября 2017, 09:10
Надо явно менять законы. Ну неправильно это, что из-за мошенницы страдают порядочные люди. Почему в таких случаях отбирают квартиру у честного человека? Дочь, подделавшая доверенность, пусть и отвечает.
Гость
20 сентября 2017, 08:14
Что за бред бредовый?
Что, наш суд не защищает права добросовестных приобретателей? Ведь договор обычно: - деньги на квартиру. Если договор признали ничтожным ,значит должны вернуть все взад - квартиру на деньги. Почему покупатели денег не получили? Ведь наверняка есть расписка, что деньги уплочены?
Что-то тут не так, судя по всему.
А вообще с пенсионерками надо ухо держать в остро, и получать не только личную подпись от них, но и справку, что человек - дееспособный.
Гость
20 сентября 2017, 09:28
Почему гос.регистратор не проверил подлинность доверенности?
Гость
20 сентября 2017, 09:02
А этот молодой человек обращался в суд по поводу мошенничества? Ведь оно налицо? Почему дочь-то не в тюрьме, если доверенность подделала? Почему в таких случаях страдает добросовестный покупатель?
Гость
19 сентября 2017, 21:12
блин, ну точно - зачем он брал её в ипотеку?? странно же...ведь у каждого есть деньги на покупку квартиру д ещё и наличными.....
Как всегда государство в лице Росреестра не причем. Покупатель платит госпошлину при регистрации. Получается, то Росреестр не проверяет чистоту сделки. Вопрос: а зачем он тогда нужен, ответ: просто для сбора денег с населения.
А по существу: неужели не смутила доверенность, оформленная на Кавказе.
Гость
20 сентября 2017, 10:31
вопрос к законодателям. Если в таких случаях сделка обьявляется ничтожной, почему всегда возвращают квартиру , машину но не обязуют участников одновременно вернуть и деньги?? если деньги нет возможности вернуть, по правильному новый владелец не обязан возвращать квартирумашину. Вообще нужен закон что бы как в этом случае мама уже предъявляла претензии не к покупателю а к дочери. Видимо не ту страну назвали гондурасом.
Это новый тип мошенничества, в сговоре с судебными и экспертными инстанциями. Поэтому, при совершении сделки покупкИ квартиры "С РУК" ТРЕБУЙТЕ СПРАВКУ У ПСИХ.ДИСПАНСЕРА! Как при получении вод.прав. Это единственный способ подстраховаться. Если вы еще не слышали об этом - в Москве уже полным ходом.
доверенность из ингушетии - на этом этапе нужно было сделку заворачивать
Гость
19 сентября 2017, 21:45
срочно с иском к дочери и в качестве обеспечительных мер наложить арест на ее долю в квартире.
Скорее всего придется обращаться с иском о взыскании денег, далее по исполнительному реализовывать долю в квартире (дочерину) если совместгая то выделять в натуре. при отсутствии рокупателя сможет оставить у себя. Долгая процедура. Очень долгая.
Гость
19 сентября 2017, 21:42
Всегда считал, что риэлтеры только паразитируют на сделках с недвижимостью. Ни реальной помощи, ни ответственности. Только грабительские проценты за "информационные услуги".
Про продавщицу разговор отдельный. Почему не возбудили уголовное дело по факту мошенничества? Почему ей возвращают хату без одновременного возврата денег? Ведь денег она не вернет, это и так ясно. И квартиру продать будет нельзя, типа "единственное жилье". А как молодую семью из "единственного жилья" выселять - так пожалуйста...
Гость
19 сентября 2017, 22:47
если прочитать статью, то оксюморон какой то. Где прописана мать и дочь в Ингушетии или в Новосибирске? Если в новосибирске, то покупателя доверенность из ингушетии не смутила? где мать в больнице лежала? зачем же публиковать статью, в которой половина фактов отсутствует,
Тут явно не только мать и дочка замешаны - есть "левые" нотариусы и организаторы схемы, которым должно что-то перепасть (скорее всего львиная доля "дохода")
Такая схема начинает всплывать не только в в нашем городе
Если бы я, находясь в Новосибирске, покупая квартиру в Новосибирске же, увидел бы доверенность выданную в Ингушении (при всем уважении к данной республике), причем дама-доверительница, она же хозяйка квартиры прописана и находится в Новосибирске, то не рискнул бы.... Да и вообще, с доверенностями как-то страшно связываться... тем более с ингушскими.
Схема старая как мир. Правда тут 159-ой в чистом виде "пахнет".
Гость
20 сентября 2017, 10:02
а почему продажу всей квартиры признали не действительной? по идее не действительной должны признать только долю пенсионерки!!! и за нее деньги вернуть покупателю!
а тут и квартиру забрали и деньги не обязали вернуть!
Если ничего не путаю, то тут уголовное дело. То есть мошенничество со стороны дочери в особо крупном. Подделка документов с целью обогащения. Пускай подаёт в суд именно на уголовку. Это будет с конфискацией. Глядишь чего и получит.
Просто на "вернуть деньги" не получится. Мне так 100 уже 3 года должны.
А вот если угроза тюрьмы, то они этот 1,635 быстро найдут дабы на мировую пойти.
ну и отдали бы бабульке ее долю, а с доченькой отдельный разговор.
что за законы у нас???
Гость
20 сентября 2017, 09:07
Надо писать заявления в прокуратуру и СК. Если банк посчитал доверенность не липовой, то значит банк теперь должен просто довольствоваться залогом квартиры вместо погашения кредита. Следственный комитет должен выяснить, кто из сотрудников банка и его службы безопасности занимался этой сделкой, проверял ее и одобрил.
Также надо заняться риэлтором, который "не заметил" доверенность с Северного Кавказа.
тут бы нужны все судебные детали... и мотивировка решения суда. в 2013 г. квартира на Кропоткна, стоила явно дороже. может тут и покупатель был в каком нибудь сговоре.
а зачем поддельную доверенность то на Ингушетию вешать? ведь к Ингушетии обязательно придираться. и покупатель, покупая квартиру по цене ниже рынка, обязан был к ней придраться. мог бы пойти в больницу к продавцу и взять нормальную, свежую доверенность. что то тут не то...
тут ведь, по сказанному содержанию, получится откровенный, махровый правовой государственный беспредел.
у человека, вместо половины, отобрали всю квартиру. пол квартиры то его, в любом случае. там что, дочка признана не дееспособной в момент сделки?
а где уголовное дело по факту мошенничества, за подделку доверенности?
не... это вообще какой то театр абсурда...
Гость
20 сентября 2017, 09:15
А почему молодой человек не подал встречный иск- о возврате всех уплаченных средств? И почему не заведено уголовное дело о мошенничестве? Непонятно.
Когда у нас уже законы станут цивилизованными? Куда смотрели риэлторы? Куда смотрели органы, оформлявшие сделку? Куда смотрел банк? Желаю потерпевшим скорейшего решения вопроса в их пользу!
Ужас какой! Мы тоже свою покупали через доверенность и тоже в 2013 году. Правда 3 года страховались от утраты титула, а через 3 года уже предъявить не могут
Странное решение суда или в статье что-то неправильно описано. Если оспорила сделку мать, то почему признали недействительной и ту часть сделки, где дочь продавала?
Все же зря из квартиры выехали, пока она спорная и дело не окончено настаивать на том, что купили ее по закону и перекладывать вину на надзорные органы, что не проверили документы как следует.
Сейчас-8°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -12
3 м/c,
ю-в.
772мм 68%СРОЧНО
Над Новосибирском заметили звено истребителей
«Я ещё должен остался»: суд отобрал купленную квартиру у молодой семьи