21 октября четверг
СЕЙЧАС +7°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (535)

Фото пользователя
23 дек 2016 в 12:06

В статье есть казусы.
В Израиле в Ихилове врачи могли сделать заключение только по результату обследования, но никак не по результату проверки бумаг.
Что значит "по бумагам вы здоровы"?
И при чем тут паталогоанатом?
И, вообще-то, в Москве в онкологических клиниках лечат на международном уровне. При чем уже давно. Большая часть "рекомендаций" подлечиться за границей идет от посредников в "организации сложного жизненно-важного лечения". Посредникам этим израильские клиники платят 10% от дохода.
В Новосибирском онко-диспансере не всё гладко, много организационных проблем от "режима перестройки и развала страны".
Но вестись на поводу у посредников лечения не стоит.
Думать прежде всего.

ОТВЕТИТЬ
23 дек 2016 в 12:08

очень страшна ошибка врача ... ведь люди ему доверяют самое дорогое -жизнь . мне тоже ставили диагноз - но по счастливой

Пациентка
23 дек 2016 в 12:09

Пару лет назад приболела, увезли на скорой в больницу, сделали снимок и сказали туберкулез. У меня вся жизнь перевернулась. Встала на учет, назначили химию, начала принимать и решила лечь в стационар, чтобы быстрее и качественней пройти лечение. При поступлении в тубдиспансер мне этот диагноз сняли. Я в обморок там упала. Но дальше - больше. Следующий диагноз был рак. Но от него не успели начать лечение, т.к. мне внезапно стало лучше и я пошла на поправку. А заболевание было рядовое - пневмония.

ОТВЕТИТЬ
Олежан
23 дек 2016 в 12:10

О...уровень врачевания в России поражает воображение! Обратился к 4-м разным гастроэнтеролагам с подобными симптомами. После посещения первого, который поставил диагноз исходя из рассказанных симптомах, самостоятельно прошел узи и фгдс. Трое последующих ставили диагнозы исходя из предоставленных исследований. Но лечение вообще никак не помогало. Пришлось изучить весь вопрос самому и досконально. И теперь я спрашиваю, как можно ставить диагноз "хронический холецистит и хронический панкреатит" не проведя биохимических анализов??? (Да и анализы необходимо проводить минимум в 2-х лабраториях под разными фамилиями.) Так вот - никак нельзя. Да им это и не надо. Им надо ЧТОБ ВЫ ЛЕЧИЛИСЬ, сиречь несли деньги. Ваше выздоровление никого не интересует. Так что уважаемые россияне, спасение утопающих...

23 дек 2016 в 12:17

ошибка врача как приговор . А что пережила женщина после - только ей одной известно . а мне повезло - врач задумалась и попросила повторно узи сделать - НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ . ( а что происходило со мной знаю я и БОГ )

Проблема в том, что например генетические исследования , которые отправляют в Москву на самом деле проводятся не Москве, а в Гонг -Конге. В Москве лишь фирмы посредники, в которых сидят менеджеры, которые переправляют анализы в другие страны - Гонг-Конг, Германия, Израиль и др.
Но не могла ли лимфома в данном случае пройти от курсов химиотерапии?

Фото пользователя
23 дек 2016 в 12:25

Медицина как услуга во всем мире потихоньку превращается в паразита, сосущего деньги из пациента. Так же и "образовательная услуга".

Здравоохранение = функция государства , чтобы народ был здоров.
Образование = функция государства, чтобы народ был народом.

Фото пользователя
23 дек 2016 в 12:29

Хожу в поликлинику раз в месяц, там все врачи в возрасте, многие пенсионеры, молодёжи совсем нет. Кто придёт им на смену?

Американская медицина
23 дек 2016 в 12:29

В США не так давно судили врача за то, что он ставил пациентам диагноз по онкологии и делал химиотерапию. Все диагнозы были выдуманы для зарабатывания денег на этих пациентах!

долд
23 дек 2016 в 12:31

Те же самые врачи, которые 12 лет назад спасли мне жизнь и органы, ювелирно сделав операцию и правильно действуя при осложнениях во время ее проведения, 3 года назад поставили неправильный диагноз и отправили на операционный стол с несуществующей опухолью. Благо, несмотря на всю мою к ним благодарность и уважение, я засомневалась и обратилась к другому врачу их же больницы, которая диагноз опровергла. Ирония судьбы.

Пациентка
23 дек 2016 в 12:49

В Израиле лечилась от рака ,отдали 300 тысяч евро ,так и не вылечили, а деньги высосали.

ОТВЕТИТЬ
Хорошая
23 дек 2016 в 12:55

Поставить неправильный диагноз. Это бывает.
Но когда есть система ответственности врача за диагноз, когда он сомневается. Он направляет к другому доктору. Или пациент идет к другому доктору. Это нормально.
Вот комментатор "Злая из европы" правильно написала. Что в Германии, и от себя добавлю- не только в этой стране, есть эта система во многих странах, входящая в страховку (причем - самая дешевая - это основа подтверждения диагноза) - подтверждение диагноза другим доктором.
И что в итоге у нас получается. Один человек-доктор выставил жуткий диагноз. И на этот диагноз нанизываются все обследования. И выводы. Никто больно не заморачивается из медицины - есть диагноз первоначальный, и всё под это делается.
Обратная сторона - доктор поставил диагноз - ах глупость. Никакая не опухоль злокачественная. И опять всё нанизывается под этот диагноз. Время ушло для пациента. Пример, как глупый рентгенолог читает рентген. И пропускает начальные стадии онкологии.

ОТВЕТИТЬ
Crow
23 дек 2016 в 12:59

все-таки не понятно из статьи - консилиум с участием ряда профильных главных специалистов Новосибирской области подтвердил или снял пациентке диагноз "неходжкинская лимфома из клеток маргинальной зоны" ? про денежные суммы в статье все четко расписано, а по диагнозу ясности нет.

Македонский
23 дек 2016 в 13:05

Пожинаем плоды реформы здравозахоронения.

Парниша С Центра
23 дек 2016 в 13:14

А я говорил вам прекиатите питаться из супермаркетов отравой и Гмо , здоровье начинается с еды .

ОТВЕТИТЬ
Офелия
23 дек 2016 в 13:14

Несколько лет назад 3-х летнему племяннику диагностировали прогрессирующую с бешенной скоростью 4 стадию рака крови и никаких утешительных прогнозов. Через 3 недели после дополнительных обследований результат не подтвердился. Хорошо, что химиотерапию не начали. Даже не извинились.... О чем тут можно говорить!

ОТВЕТИТЬ
23 дек 2016 в 13:16

Из многочисленных историй болезней моих знакомых я поняла, что диагноз "онкология" ставят, только платежеспособным или молодым пациентам. Старикам не "диагностируют" рак, т.к. все равно скоро умрет, молодых лечат бесплатно, а возрастным платежеспособным больным диагностируют и навязывают платное лечение, как в данном случае...хотя рак в этой стране лечится бесплатно, и химия должна проводится , как можно быстрее, и онкобольной не должен ждать "мифической" очереди...

23 дек 2016 в 13:26

....как прекрасен этот мир посмотрииииии...

ОТВЕТИТЬ
Доктор
23 дек 2016 в 13:29

Американские ученые доказали,что рак не рак - во как.

Хорошая
23 дек 2016 в 13:30

Я некоторое время назад столкнулась с такой проблемой. Диагноз поставлен правильно. А вот как лечить? Или операция, или возможно операция, но для начала попробуем без операции.
Оба предлагающие лечение разное - 2 профессора.
И я доверилась Мельникову - для начала без операции, как он предлагал. И всё получилось))) Если кто знает эту ФИО, тот поймет.))) Ужасно специфичный человек - но я ему поверила.
А то, что мне предлагали - не Мельников.
Другой профессор - я его назвала другим именем. Это операция. Сбритие волос с головы полностью, куча денег, реабилитация - опять куча денег. И результат - зависит от моего настроения. Пипец результат.
Я не буду озвучивать ФИО того-другого профессора. Для меня стяжателя. А уж как он вел прием - это просто уничижение личности. Вел прием в стационаре государственном. За деньги - прием, то денюжки подай ему. Типа консультация.

можно поздравить
23 дек 2016 в 13:30

По большому счёту пациентку можно поздравить. Как хорошо, что врачи ошиблись.

23 дек 2016 в 13:32

Раньше, при Советской власти все врачи практически работали круглосуточно - работа в поликлинике,плюс дежурства в стационаре,плюс скорая, плюс неотложка и все это было за мизерную зарплату. А сейчас нищета и разруха не только в медицине, но и в душах современных врачей.Учатся за деньги, экзамены сдают за деньги, вот и получается, что после учебы надо отрабатывать вложенные средства, поэтому не до диагностики,не до консультаций с более опытными коллегами, ведь деньги тогда уплывут в другие руки.Сейчас врач от слова врать и как можно больше врать пациенту о несуществующих болезнях, ненужном и дорогом обследовании,лечении и т.д. Просто когда сам доктор окажется в подобной ситуации вот тогда может быть придет понимание, что все возвращается бумерангом.Очень жаль,что это происходит в медицине от которой мы все зависим.

ОТВЕТИТЬ
Астана
23 дек 2016 в 14:04

Так может и не нашли ничего как раз потому что ее вылечили "химией"...
Я бы понял если бы ДО принятия курса "химии" ей не подтвердили диагноз...
А сейчас вполне себе может получиться что будут судить врачей за то, что они ее вылечили и спасли ей жизнь.

Но большинство не желающих пораскинуть мозгами, конечно же будут дуть щечки и вопить что врачи злодеи...

23 дек 2016 в 14:05

Внимательно прочитал и перечитал статью. Сразу скажу, учитывая некоторые комментарии, что я учился не в НГМА или НГМУ, а в Новосибирском Ордена Трудового Красного Знамени Медицинском институте. Столько гневных комментариев, а в статье информации- ноль. Всё только со слов дочери. "Заболел правый бок"- это где? У меня сегодня утром, тоже правый бок болел. "Уплотнение на пояснице"- какое такое уплотнение? "Полип прямой кишки"- лимфома с поражением кишки не выглядит как полип. Была ли биопсия полипа? Убрали его всё-таки или нет? Упомянутых специалистов знаю лично. Никто в трезвом уме не будет просто так назначать 5 курсов химиотерапии. Бред. Значит по данным иммуногистохимии, цитологии и другим исследованиям были чёткие показания. Израиль! В Израиле, чуть не пол моего курса трудится, причем многие в учёбе не блистали. Разбираться нужно, а не делать поспешные выводы.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
23 дек 2016 в 14:07

Ровно год назад я и мой брат похоронили своих тёщ прям следом друг за другом и виной всему онкология , а сейчас так сложилось что и меня судьба привела колоноскопию, в цгб сказали что моя бесплатная очередь подойдёт только к концу февраля а ждать у меня времени нету поэтому сразу посоветовали идти делать платно в частной клинике, даже там мне пришлось ждать две недели, ну да ладно, сделали, ну а теперь ещё ждать две недели результатов биопсии. К чему я всё это..когда это касается не тебя, то как то реально пофиг, а сейчас сам не сплю уже как месяц и понимаю как дорога эта жизнь, какой бы она не была, смотришь на жену, на дочь, на котеек, собачку,и блин понимаешь как же они мне дороги всё же, а ведь раньше что греха таить я воспринимал это всё как обыденно-должное, постое что ли, жизнь заиграла в другом цвете, всё стало близко, ценно и важно и сразу столько всего не законченного оказалось... берегите друг друга, любите, цените !

ОТВЕТИТЬ
Раньше болел, сейчас здоров как бык
23 дек 2016 в 14:07

Зачем кого то винить ? Каждый человек в ответе за своё здоровье сам, и в ответе за здоровье своих детей.Врачи не боги , поэтому я к ним редко обращаюсь .

ОТВЕТИТЬ
Муся
23 дек 2016 в 14:19

В НИИТО обратились, нам снимок МРТ врач комменнтировала, забивая инфу в поисковик яндекса )))
Сказала : ну с этим тоже можно жить, вы сходите к нашуму хирургу проконсультируйтесь на предмет операции в нашем НИИТО....
Уважаемые Люди ! Мой личный вывод о НИИТО : Если вы туда обратились - то вам обязательно "помогут" - операцию 20-летнему парню на позвоночнике предложили сделать !!! Жесть !!! у него всего навсего протрузии....Это не врачи - это продавцы !!! По мимо прочего, все консультации и анализы очень недешевые - и при этом хамство невероятное на каждом шагу !!! На сегодняшний день это худший прием какой я встречала....ничему теперь не удивлюсь-просто противно...

Сеня
23 дек 2016 в 14:21

Конечно уровень знаний, уровень образования современных врачей сильно снизился Сказались 90-е годы, низкий уровень зарплаты.
Но в защиту российских врачей скажу, что бесплатная медицина в большинстве стран еще на более низком уровне. Вы вот тут все про Израиль.. Но ведь люди обращаются туда для лечения в элитные платные клиники! У нас в России тоже есть такие.

Фото пользователя
23 дек 2016 в 14:22

все верно- лимфому же вылечили в Новосибирске. Вот в Израиле и не нашли.

ОТВЕТИТЬ
Дружелюбный друг
23 дек 2016 в 14:27

у меня девушка в меде на пятом курсе учится. Встречаемся давно, поэтому в курсе ее учебы и ее одногруппников. Это дно, товарищи. Мне будет страшно лечиться у таких специалистов ближайшие лет 10 после их дипломирования.
Они все абсолютно ничего не умеют и не знают.

ANDY
23 дек 2016 в 14:30

Был такой у меня случай - общее расстройство пищеварения. От чего только не лечили и от гастрита и от колита и от описторхоза - ничего не помогало. При этом я всем врачам говорил - у меня проблема с поджелудочной железой, посмотрите ее внимательнее! Я это понял сам, так как обратил внимание, что когда я начинаю принимать ферменты поджелудочной железы мое состояние сразу приходит в норму, как перестаю принимать - ухудшается. Но врачи на мои доводы улыбались и ерничали в стиле "Вы интернета перечитали, доктора Хауса пересмотрели, не учите профессионалов, как работать".
В итоге, через год бесполезных лечений и мучений, которые довели меня до просто до состояния дистрофии, в платной клиники действительно поставили заболевание поджелудочной и вылечили меня за месяц.

ОТВЕТИТЬ
Катенина
23 дек 2016 в 14:45

Питание , спорт , все понятно, но почему болеют маленькие детки?!

ОТВЕТИТЬ
Не верю
23 дек 2016 в 14:57

У моего мужа обнаружили рак 3 стадии - после года обследований у зав отделения городской больницы Шестовой Л. (она ничего не находила вообще, несмотря на жалобы). Обнаружили, когда привезли с внутренним кровотечением - желудок разорвался от опухоли! Сделали операцию в обл больнице, но сразу сказали, что шансов мало.
Ездили на консультацию к главному онкологу Москвы, в онкодиспансер Москвы - их заключение - все отлично (через 3 мес после операции).
Через 6 мес после операции стало значительно хуже, в обл онко диспансере отправили домой, дав максмум месяц. Мы отправили данные в Израиль - сказали, это временное ухудшение, приезжайте! Мужа не стало через неделю после этого. Неужели по анализам врачи израильской клиники не видели картину??
Только представьте, можно приехать туда с человеком в таком состоянии, и потом еще и решать вопросы в случае его смерти там...А таких историй оч много в инете, почитайте.
Дай Бог, чтобы у женщины и правда оказался ложный диагноз...

ОТВЕТИТЬ
мамочка дочек
23 дек 2016 в 15:00

Сама медработник и бывает стыдно за коллег , за их некомпетентность , некорректность , самоуверенность ((( Не так давно похоронила маму (рак легких 4ст , обширное метастазирование) , когда начались первые симптомы легла в стационар , поставили плеврит , лечили антибиотиками , а было все хуже. Начала задыхаться , сделали снимок , наконец, а там легкие полные жидкостью , взяли жидкость на обследование, а там атипичные клетки. Самое страшное, что за месяц до появления симптомов она делала расширенный рентген легких вместо флг по работе !! Без особенностей , как написали ( Как так??? просмотрели???
p.s: "С тех пор как я закончила мединститут , я стала больше бояться врачей , особенно если это мои одногруппники"-цитата с соцсети.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
23 дек 2016 в 15:11

"..врачи их поставили неправильно или слишком поздно, и пациенты в половине случаев оказываются правы."
Т.е. каждый второй диагноз это неправильный диагноз, или нас обслуживают 50 % врачей, которые даже диагноз поставить не могут правильный.
Ужас тихий.

Фото пользователя
23 дек 2016 в 15:15

Да, медицина, образование, инфраструктура, все к одному - плати и надейся, что все сделают хорошо. А если нет денег платить - помирай или жди и надейся, что успеет дойти очередь. Все хорошо, прекрасная маркиза, все хо-ро-шо! (не помню из какого фильма, но очень точно). Зато рейтинги растут. И платежи/сборы

Кристина
23 дек 2016 в 16:15

ситуация не нова .... в 2001 году моей двухлетней дочери поставили диагноз "туберкулез в открытой форме", увидев "каверну" на снимке, при положительной реакции Манту. Необходимо было срочно начинать лечение. На следующий день мы были в НИИ туберкулеза. Там переделали снимок на их аппарате - и вуаля, ребенок здоров. Каверну перепутали с дефектом пленки ..... вот так ... Я написала жалобу, мне в ответ пришло письмо, что РЕБЕНОК НЕ ЯВИЛСЯ на прием!!! И НЕ БЫЛО никакого снимка! И ребенок никогда не стоял на учете! и карточка бесследно исчезла ... хотя у меня до сих пор хранятся и этот снимок, и описание. Фамилию врача назвать не могу, ведь написано - ребенка не было, стало быть, эта доктор тоже не существует ... так ведь?

Тоже лечили
23 дек 2016 в 16:18

Дело было в 1987 г., я была студенткой, шла сессия, я была не готова к очередному экзамену, и как водится, решила "заболеть". Самое простое и плохо проверяемое - "болит живот". Отправляюсь к терапевту. Пара вопросов - и меня отправляют на осмотр к хирургу. для исключения/подтверждения аппендицита. Т.К. в поликлинике хирург прием закончил, меня отправляют в принимающий по "Скорой" стационар. Не пытаюсь возражать - справка-то нужна. Еду в стационар, надеясь, что хирург стационара не дурак и вопрос быстро рассосется сам собою.

Тоже лечили
23 дек 2016 в 16:19

Приезжаю. Опять пара вопросов, ощупывание и мятие живота - отправляет на ОАК. Мне уже порядком всё поднадоело - как можно не видеть, что ничего и в помине нет. Думаю, ладно, щас, АК всё покажет. Приносят результ - хирург внимательно изучает и заявляет: "Срочно на операцию!" Я чуть со стула не свалилась! А он зовет персонал, типа:"Готовьте к операции". Я начинаю рыдать и честно рассказываю, что хотела откосить от сдачи экзамена, что у меня ничего не болит, а он мне - "Все со страху так говорят". Я - ему: "Анализ посмотрите, там же ничего нет", а он мне: "Кровь пограничная". Всё, меня переодевают, кладут на каталку, везут в операционную. Я в ужасе не переставая твержу: "Явсёпридумаламненужнабылапсправка", меня никто не слушает, я вскакиваю со стола и несусь из операционной. В коридоре меня догоняют, я в отчаянии падаю на пол и рыдаю... Укол. Всё. Утром в палату зашел на обход тот самый хирург, быстро осмотрел шов, отводя глаза, и почти выбежал из палаты. В выписном эпикризе было написано: "Начальная стадия воспаления аппендикса"...

ОТВЕТИТЬ
Тоже лечили
23 дек 2016 в 16:32

Я это всё к чему? Врач-хирург, к которому я попала, имел на тот момент опыт работы лет 10-15, стационар, в котором он работал, по праву считался лучшим в городе, т.к. был ведомственный, богатого завода. Сомневаюсь, что выпускник середины 70-х мог купить себе диплом.
Я также хорошо знаю, что никакой начальной стадии воспаления аппендикса у меня не было.

Фото пользователя
23 дек 2016 в 16:55

Начиталась тут комментов и решила - правильно делаю, что избегаю врачей по принципу "авось само рассосётся"! Хорошее здоровье у меня генами заложено, до сих пор если что заболит - проносило. Кроме астмы. Но тут я и до врачей знала диагноз, так как всю жизнь страдала поллинозом - в детстве насморк, потом кашель и всё это логически финалится астмой. Всю эту цепочку я знала и ожидала. Так же знаю об отклонениях в своей системе пищеварения пока в начальной стадии, и знаю, как с этим бороться. Всё определено опытным путём моим и родственников. Потому, когда пару раз во мне подозревали рак, я не верила и, как показала жизнь, была права. Моя бабушка избегала врачей и прожила долгую жизнь. Я тоже так пробую.

Хорошая
23 дек 2016 в 17:15

Чего Вы так тут написали))) Кашель-насморк-желудок и все это уходит в маму-бабушку- и т.д.
Я прям реально выбросила бы все подущки-одеяла-ковры. И всю тряпишную шнягу. Мож у Вас реально аллергия на скопище старых вещей?)))

Елгина
23 дек 2016 в 17:37

С тех пор как мне в 1 городской больнице три профессора поставили три разных диагноза и ни один не потвердился, не верю ни одному врачу.

Парниша С Центра
23 дек 2016 в 18:19

Знаю точно люди которые живут на своей Земле и питаются - только своей едой,которую сами вырастили живут и умирают от старости , а не от онкологии всякой .

ОТВЕТИТЬ

да это все мелочи жизни! всех должно волновать предстоящее волшебство нового года и что на него пориготовить....

23 дек 2016 в 18:58

не надо туда ходить

23 дек 2016 в 19:10

Как учатся, так и лечат..Ничего удивительного.

Простой Человек
23 дек 2016 в 19:19

"Если схватит тебя болезнь, не унывай и не падай духом, но возблагодари Бога, что Он промышляет доставить тебе болезнью благо. Когда человек болен, тогда и душа его начинает искать Господа. Посему вразумление хорошо, если только вразумленный благодарит"

ОТВЕТИТЬ
23 дек 2016 в 19:23

Вот они вылазиють на поверхность .купленные в 90х дипломы- врачей . учителей .летчиков. судей и .т.д )))

опытный
23 дек 2016 в 19:43

К сожалению, знаю в нашем городе, как минимум , одного светилу, который даже свою коллегу из другой больницы , хотел развести на деньги! Предлагал операцию за 40 тыс, которая стоила официально 13тыс.Наверное, ему в голову не пришло, что она поинтересуется прейскурантом в отделе платных услуг. Она после этого отказалась у него оперировать ся, оставив его в недоумении!!!! Обратилась в другое учреждение, где ее , как коллегу прооперировали бесплатно. И не менее умные и рукастые нейрохирурги, только более порядочные!

ОТВЕТИТЬ
Загрузка...