18 июня пятница
СЕЙЧАС +18°С

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (980)

11 мая 2016 в 21:11

а где же новые технологии? искусственное выращивание органов?? или нет? пошли по пути удешевления? старшно идти в больницу ............страшно.........разберут по запчастям и фамилии не спросят........

мои органы!
11 мая 2016 в 21:33

надо путину писать.это ж что такое то!сами себе не принадлежим чтоль.мои органы сгниют со мной!

маруся
11 мая 2016 в 21:48

То, что ранее диагностировалось как КОМА III или IV степени сейчас, уже по закону, диагностируется как смерть (мозга — а значит и человека), жизнь человека поддерживается аппаратами исключительно до приезда трансплантологов, которые приезжают довольно быстро.
3) официально органы снимаются только с граждан РФ.
4) решение об изъятии органов принимают три человека: трансплантолог, реаниматолог, судебный эксперт — руководствуясь «показаниями приборов», а точнее — их интерпретацией
5) трансплантологические службы курируют больницы на предмет поиска доноров.
Изъятие органов и (или) тканей у человека в коме (по новому закону — трупа) не допускается, если учреждения здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни (!) данное лицо либо его законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие органов и (или) тканей после диагностирования смерти (а в реальности — отсутствия активности головного мозга в течение 30 минут) для трансплантации реципиенту.

.

маруся
11 мая 2016 в 21:51

продолжение
Единственным вариантом избежать потрошения является нотариально заверенное несогласие на изъятие органов и (или) тканей, написанное самим человеком (потенциальным донором) еще в сознании. Этот документ родственники должны успеть принести в больницу в течение часа после госпитализации в реанимацию, т.к. диагностирование «смерти» мозга занимает по времени примерно 30-40 минут. Трансплантологи по звонку приезжают быстро, Нотариально заверенную копию несогласия необходимо также возить с собой непосредственно с документами, удостоверяющими личность. Несогласие на изъятие органов можно дополнить также своим волеизъявлением о том, чтобы в экстренном случае ваших детей не «разбирали на запчасти“, а оставили им жизнь
Теперь и в нашей стране легализованы принципы рабства, работорговли и легализации институтов сходных с рабством по следующим основаниям
«… Рабство есть состояние или положение человека, над которым осуществляются атрибуты права собственности или некоторые из них…
1 вариант- нотариат, который НЕ ГАРАНТИРУЕТ 100% неизъятия, т.к. при необходимости врачи могут просто "забыть" или "потерять" эти бумаги.2-ой вариант-двойное гражданство

.

ОТВЕТИТЬ
11 мая 2016 в 21:53

люди, о чем вы?!! только вчера вы так сопереживали маленькому Васе из облбольницы и желали ему здоровья! он улетел в Москву на пересадку.что же ему пересадят, если вы ВСЕ против из'ятия органов???!!!

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
11 мая 2016 в 21:56

Не давно позвонили из поликлиники и пригласили пройти диспансеризацию и я прошёл сходил,блин теперь ходи оглядывайся,поди уже моя почка кому-то подошла ...

ОТВЕТИТЬ
945
11 мая 2016 в 21:59

Грустно читать большинство комментариев. Люди выносят категорические суждения совсем не разбираясь в вопросе.
1. Постановление Правительства НСО, появилось только потому, что с этого года федеральные трансферты регионам на проведение трансплантаций перечисляются "при условии наличия нормативного правового акта субъекта РФ, определяющего мероприятия по организации донорства органов в целях трансплантации" (Постановление Правительства РФ от 23.01.2016 N 33). Оно не регулирует правовые и медицинские аспекты трансплантации органов (в т.ч. о презумпции согласия), это прописано в федеральных законах.
2. Презумпция согласия на посмертное изъятие органов действует в России с 1992 года. В этом вопросе сейчас ничего не поменялось.

ОТВЕТИТЬ
945
11 мая 2016 в 22:00

3. Судя по малому числу официально выполняемых трансплантаций, за это время у нас так и не возникла массовая полулегальная "индустрия" умерщвления людей "на органы" (в т.ч. в форме неоказания помощи), которой боятся тут многие.
4. Я этому не удивлён. В трансплантации задействовано много людей, и для покупки органа надо повлиять как минимум на два решения, каждое из которых принимается коллегиально: о смерти мозга желаемого донора и о передаче его органов именно "нужному" реципиенту. При этом заранее неизвестно где окажется при смерти подходящий донор, то есть недостаточно договориться с консилиумом, устанавливающим смерть мозга в какой-то одной больнице.
5. Если же предположить, что есть ещё и "совсем чёрные" трансплантации, то для тех, кто ими занимается, постановления губернаторов и федеральные законы всё равно не важны (кроме, разве что, соответствующих статей в УК), и бороться в таком случае надо не против презумпции согласия, а против неэффективности правоохранителей.

945
11 мая 2016 в 22:00

6. Ещё одно опасение - продажа органов на экспорт - практически беспочвенно, поскольку это очень сложно даже чисто технически: срок пригодности органов для трансплантации измеряется часами. Поэтому если органы для трансплантации и вывозят куда-то, то в составе будущего донора. А это, опять же, регулируется уже не медицинским законодательством, а статьей 126 УК РФ (похищение человека).
7. Потенциальную возможность для коррупции я вижу на уровне регионального центра органного донорства: теоретически возможна продажа места в очереди, когда реципиентом окажется не первый в ней, а тот кто заплатил. Здесь решение принимает узкий и постоянный круг лиц, при этом остальные участники трансплантации и связанных с ней процедур могут и не знать об их мотивах. Но это и совсем другой уровень общественной опасности по сравнению с "охотой на органы".

ОТВЕТИТЬ
ну ваще
11 мая 2016 в 22:01

а как так родных не спрашивать?конечно не спорю спасут жизни ,но органы денег стоят и деньги должны родным отдаваться

V_V
11 мая 2016 в 22:11

Я бы вообще запретил трансплантацию, за исключением одного варианта: от родителей детям.

ОТВЕТИТЬ
11 мая 2016 в 22:40

Далеко нашей стране до цивилизации, ой как далеко. Народ, ну вот когда не знаешь, лучше и не начинать. Вы бы хоть почитали что-нибудь на эту тему для начала. Донорство - это не просто вырезать и пересадить. Там очень много нюансов. Совместимость по группе крови, совместимость по органу, причём последнее очень сложно найти. Ну вот, как вы считаете, нужна печень шишке какой-нибудь, вам что пол города распотрошат, чтобы нужную ему найти? ТВ это зло, насмотрятся ерунды всякой. Презумпция согласия давно была, и все в больницы ходили, никого кабинете стоматолога не убивали, в подвалы на подпольные операции не затаскивали, потому что вы, как всегда это и бывает, ничего не знали, вам оно и не надо было. А тут просто публично об этом напомнили и понеслось. Дай Бог вам и вашим близким никогда не оказаться по ту сторону.

ОТВЕТИТЬ
11 мая 2016 в 22:47

Интересно, как к этому относится православная церковь?

Фото пользователя
11 мая 2016 в 22:52

Органов не жалко, если помру - пусть забирают. Обидно, если помирать придется как раз потому, что кому-то срочно понадобились мои органы.

Как писали выше, нотариальные бумажки вряд ли помогут. Единственная возможность застраховаться от недобросовестной "констатации смерти мозга" - переехать в страну, где "презумпции согласия" либо нет, либо есть гарантия, что в первую очередь будут защищаться твои интересы, а не интересы третьих лиц, которым нужна твоя печень.

ОТВЕТИТЬ
11 мая 2016 в 22:53

Когда же люди поумнеют, органы нужно выращивать, а не забирать от других.

ОТВЕТИТЬ
Ритка
11 мая 2016 в 23:13

"трансплантационный координатор, который обязан круглосуточно информировать региональный центр о выявлении потенциального донора." эти строки страшно читать, то есть ты еще не умер, всего лишь подозрения, что ты можешь не умереть, но о тебе уже сообщили, что ТЫ возможный ДОНОР. А кто то из больных богатеев который первый на очереди потирает ручки в ожидании вашей смерти и вашего органа. бедные никогда не буду в очереди первыми пока богатый не будет нуждаться, как думаете, если время поджимает, не попытается ли богатенький посодействовать, чтобы вас не спасали, а просто ждали когда вы помрете?

Жадина
11 мая 2016 в 23:49

Я целый человек! И я против чтобы меня раздавали! Я понимаю что кто то нуждается в этих органах. Но почему нужно разбирать на части того, кто изначально против?

Елгина
12 мая 2016 в 07:17

Далеко нашему обществу до цивилизации, значит начнется криминал и бизнес на органах, циничный и страшный, вплоть до заказа на определенных людей, молодых и здоровых.
И правы те, кто предлагает запретить трансплантацию, кроме родственной.
Какой Бог дал срок,столько и надо жить, так говорила моя мудрая тетушка.

12 мая 2016 в 08:33

Уважаемые комментаторы, это вам сейчас чужого не надо, а вот когда понадобится, не трудно догадаться, как вы противоположно заговорите. Человек говорить о смерьте только может без страха, когда это его не касается, а когда она стоит за плечом у вас или, не дай Бог, у родственника близкого - ох, как жить захочется.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
12 мая 2016 в 08:56

Это то же самое, что отмена смертной казни во многих странах. Зачем, казалось бы, кормить какого-нибудь маньяка до скончания его века. Ведь, понятно же, что он не исправится. Но доказательства-то его вины - все "косвенные". Есть хоть и малый процент - в истории много таких случаев, а уж у нас , в Росии!!!.... - что он не виновен.
Согласие родственников нужно для того хотя бы, чтобы оценить усилия врачей по борьбе ЗА жизнь их родного. Если они убедятся, что врачи боролись ЗА, а не против, тогда и можно брать, то, что тебе не принадлежит.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
12 мая 2016 в 09:04

Роль медбратьев и медсестёр вырастает до космических высот и цен!
В ЖЭКах рядовые сотрудники стучат про одиноких бабушек, в больницах тоже будут сообщать о появлении "органов" , а деньги довершат процесс внепланового, внеочередного, ускоренного изъятия.

Фото пользователя
12 мая 2016 в 10:06

Вот наткнулся на статейку. Привожу выдержку:

Врачи из Индии и США запускают проект ReAnima. Специалистам разрешили работать с 20 пациентами в состоянии клинической смерти после черепно-мозговой травмы (ЧМТ). Исследователи намереваются использовать ряд процедур и методов лечения, рассказывает Zee News.
Так, пациентам будут делать инъекции стволовых клеток и вводить коктейль из пептидов в мозг. Пептиды собираются ежедневно доставлять в спинной мозг пациентов с помощью помпы. Инъекции стволовых клеток планируют делать раз в две недели в течение шести недель.
Доктор Химаншу Бансал, возглавляющий исследовательскую группу, сотрудничает с биотехнологическими компаниями Revita Life Sciences и Bioquark Inc. Врач утверждает: ранее ему почти удалось вернуть к жизни мозг двух пациентов. Так, вероятно, скоро ученые одержат победу над смертью.

То есть в то время как в других странах учёные ищут способ оживить мозг, у нас ждут его смерти.

Фото пользователя
12 мая 2016 в 10:06

Мракобесие в головах наших граждан. И врачи вас лечат! Правильно, что никто в медвуз не идет и специалистов не хватает. такими гражданами заниматься и тратить свою жизнь на их благо нельзя! Весь форум трещит про "заказуху" и "убийство". Стыдно должно быть, стыдно. Причем из всех кричащих все здоровы, благодаря госконтролю еще с детского сада, прививкам, диспансеризации...и никого лично врачи не обидели, ни у кого почки насильно не забрали. Пишут всякую чушь: трансплантологи на ДТП - ага, сердце живое нестерильным перочинным ножичком вынут и в руках донесут до следующего пациента, на другой конец города. Невежество и мрак. И даже не смешно. Я желаю нашим врачам мужества, и всем медицинским работникам терпения! Несмотря на то ,что в вас плюют те, ради кого вы по ночам дежурите и ездите на скорой, вы все равно развиваете нашу медицину и развитие трансплантологии в НСО это серьезный прорыв для региона. спасибо!

ОТВЕТИТЬ
Мнение православной церкви
12 мая 2016 в 10:13

Позицию Церкви по вопросу пересадки органов Вы можете прочитать на сайте Московской Патриархии в «Основах социальной концепции Русской Православной Церкви», гл. XII «Проблемы биоэтики»: «На основании Божественного Откровения Церковь исповедует веру в телесное воскресение умерших (Ис. 26. 19; Рим. 8. 11; 1 Кор. 15. 42-44,52-54; Фли. 3. 21). В обряде христианского погребения Церковь выражает почитание, подобающее телу скончавшегося человека. Однако посмертное донорство органов и тканей может стать проявлением любви, простирающейся и по ту сторону смерти. Такого рода дарение или завещание не может считаться обязанностью человека. Поэтому добровольное прижизненное согласие донора является условием правомерности и нравственной приемлемости эксплантации. В случае, если волеизъявление потенциального донора неизвестно врачам, они должны выяснить волю умирающего или умершего человека, обратившись при необходимости к родственникам. Так называемую презумпцию согласия потенциального донора на изъятие органов и тканей тела, закрепленную в законодательстве ряда стран, Церковь считает недопустимым нарушением свободы человека.

Об этом условии особенно важно помнить при решении вопросов, связанных с пересадкой тканей и органов животного происхождения».

Мир Вам и Божие благословение.

ОТВЕТИТЬ
трындец
12 мая 2016 в 10:21

Ну все, сейчас резко увеличится количество людей с несовместимыми с жизнью травмами. Пойдешь лечить зуб - и хана!

Мракобес
12 мая 2016 в 10:33

Очень расстраивает не использование серого вещества в черепных коробках сограждан, которые "готовы " , раздать свои органы,. Люди, вы вообще знаете что и как изымают?

ОТВЕТИТЬ
Эль
12 мая 2016 в 11:10

Самый тонкий момент - констатация смерти мозга - означает, что человек ЖИВ. Один из органов - мозг - умер (и это ещё большой вопрос, как ставят диагнозы, как ведут себя мозговые колебания....и пр.) - а тело и человек - живы.
Вот разве кому-то пришло бы в голову РЕЗАТЬ живого человека, вынимая органы....если, скажем, у него один орган отказал (почки, например)? Мозг такой же орган, как и почки. В этом случае, всех,кто очередь ждет на трансплантацию - тоже распотрошить (скольким помогут!!! орган то всё равно у них один нерабочий - можно констатировать смерть органа). И тогда не было вы вопросов - сами бы и помогали (те, кто ожидает органов) = другим помогали, своими органами , и родственники их - раз настолько гуманны.
А про то, что энергетика донора и рецепиента смешивается не говорят? Про генетическую память пересаженных органов не говорят? Про паттерны нового поведения и реакций....про ЧАСТЬ ДУШИ, не говорят в законе?
Я ПРОТИВ. И, предваряя неумные нападки - для себя и своих родственников ТОЖЕ ПРОТИВ пересадок, в случае болезни. Это чудовищно. Это противоестественно. Нужно писать общую петицию - о запрете, протесте и праве выбора для каждого, согласно его убеждениям - становится донором или нет.

ОТВЕТИТЬ
Коркин
12 мая 2016 в 11:13

Трансплантацию донорских органов следует запретить совсем. Это сподвигнет богатеньких буратин, желающих себе новую почку, инвестировать в исследования и создание искусственных органов.
А лично я застраховался, злоупотреблением алкоголя и табака я сделал свои органы не пригодными к трансплантации, и теперь меня из-за органов не придушат на операционном столе.

ОТВЕТИТЬ
При таком законе
12 мая 2016 в 12:43

можно ведь подобрать заранее подходящего донора. Чтобы и здоровье и группа крови и размер органов подходили. И в таком районе, где реаниматолог свой. А потом - хрясь кувалдой по башке в тёмном переулке. Смерть мозга.

ОТВЕТИТЬ
трындец
12 мая 2016 в 13:14

Еще хочется напомнить, что пересаженный орган организмом отторгается, как чужеродный. Это естественный процесс. И известны случаи когда пересадка не помогла.
То есть реально многие готовы убивать здоровых людей даже зная что это по сути бессмысленно. Только потому что не готовы умереть сами в то время, которое им отведено.
Че тут скажешь.

ОТВЕТИТЬ
гомункул
12 мая 2016 в 13:28

читая комментарии, поражаюсь, это просто какое-то погружение в мрачное средневековье, воинствующая невежественность, кликушество.. зачем этим людям трансплантология? им больше танцы с бубнами подойдут.

ОТВЕТИТЬ
трындец
12 мая 2016 в 14:06

Хорошо что не прохожу диспансеризации...Теперь ноги моей не будет в поликлинике! А подыхать уеду подальше, где никто не найдет.

Марийка
12 мая 2016 в 14:16

Как здорово, что все испугались медиков! Теперь хоть в поликлиниках будет свободно)))

Елгина
12 мая 2016 в 15:18

Радетели транс патологии забыли сколько прожила девочка, которой пересадили сердце в Израиле год назад.
А еще посмотрите стоимость транспатологии в наших клиниках, не в этом ли отгадка? даже если она будет бесплатна для пациента, то по ОМС денежки то придут.

ОТВЕТИТЬ
12 мая 2016 в 15:27

Некоторые органы (в идеале все) отбираются при работающем сердце. То есть кислородом насыщается и мозг. Мозг человека изучен слабо и не всегда на энцефалограмме отображаются/фиксируются все возможные параметры работы ГМ. Пока есть активность хоть одного параметра мозг нельзя назвать мертвым. Мозг может испытывать боль в момент изьятия органов. Достоверно не известно в каком участке находится сознание. Тело может не двигаться и выглядеть мертвым, а мозг в это время может быть в сознании!

ХХХ
12 мая 2016 в 16:01

Дайте помереть спокойно...
А то, когда смерть приближается, многие будут чувствовать жадное дыхание толпы, которой приглянулись его органы, видеть ждущие глаза врачей, которые "в доле"...
Я вот не хочу, чтобы меня ни вскрывали, ни использовали для трансплантации. Мои органы мне принадлежат, а не каким-то посторонним.

Александр
12 мая 2016 в 16:43

в нашей стране этот закон принят только в новосибирской области?или у нас живут самые здоровые люди?в наше время трудно поверить в добродетель в этом вопросе что за этим стоит

Зануда
12 мая 2016 в 17:04

Больной спрашивает: - " Мы куда"
Врач: - " В морг "
Б:- "Так я же живой"
В: -" Так мы еще не дошли"

12 мая 2016 в 17:28

Супер! Теперь, если что, врачи даже пытаться не будут спасать вашу жизнь, сразу разберут на органы.

12 мая 2016 в 19:03

Главное,чтобы это все не превратилось в черную трансплантологию,а скорее всего так и будет,как в старом анекдоте доктор сказал в морг,значит в морг.

Фото пользователя
12 мая 2016 в 19:38

Ага будут они ждать когда мозг умрет, распотрошат и попробуй докажи. А потом ведь еще и за деньги продадут. Почему бы отдельную строку в паспорте не сделать, согласен или нет, а все потому, что за деньги будут продавать! Я не против после смерти мне органы не нужны будут, НО это должно быть с согласия человека, а не власти!

Бурлакова
12 мая 2016 в 22:10

Бедные наши доктора...чего только не приходится выслушивать ....Я смотрю, вы все здесь с крепким здоровьем сидите и боитесь как бы вас не расчленили на органы. Вас не расчленят, потому что вы не ходите по больницам а на улице вылавливать не будут))

наталья
13 мая 2016 в 00:13

напоминает фильм Остров,где выращивали клонов для больных богачей и забирали у них органы и детей для бесплодных теток

Тёмный
13 мая 2016 в 10:21

Перенимают опыт Украины, где в 2015 году были изъяты и затем вывезены за рубеж тысячи органов для оказания помощи обеспеченным материально, но безнадежно больным, угробившим свой организм в течение своей бездарно прожитой жизни, или патологическим больным, генетические отклонения которых всё равно не позволят им иметь здоровое потомство.

Тёмный
13 мая 2016 в 10:36

«История пациентов, которым нужна пересадка печени, у всех стандартная — у них без операции нет никакой альтернативы, они умирают. Каждый год в Новосибирске умирает больше 10 таких пациентов»,
- это нормальный биологический процесс. Так было есть и будет. Кто-то рождается, кто-то умирает. Тело, данное человеку Мамой, Богом, Творцом принадлежит ему и только ему. Никто без его личного согласия не имеет права даже прикасаться к нему, а уж тем более потрошить грязными загребущими ручищами.

Павел
13 мая 2016 в 10:57

Все равно напрягает такой закон.
В нашей стране слишком много несправедливости (да и во всем мире, наверное), чтобы сразу так верить в то, что все будет по правилам.
Дай Бог, чтобы не осквернили такое благие намерения, как спасение чужой жизни.

Фото пользователя
13 мая 2016 в 11:34

Так то идея неплоха. Типа, пока согласования идут, добро и пропало.
Но мы в России живем... и этот закон - лишняя степень свободы в несвободе тех кто победнее.
Что сделано, что бы учитывая Российскую специфику, защитить от коррупционной составляющей??? Публичные очереди? Общественный контроль?...
Шашлыки делать нельзя, дорогу переходить нельзя, мешать точечным застройкам нельзя... органы изымать можно. Что дальше???

jolga
14 мая 2016 в 19:19

вы когда нибудь были в морге на вскрытии? там все органы вытаскивают и осматривают, чтобы потом причину смерти установить. и утилизируют. И никого не спрашивают. лучше пусть органы кому-то послужат еще.

Гмм.
15 мая 2016 в 17:57

Что то, откровенно говоря, закон этот как то странно пахнет. Нет, дать кому то шанс на жизнь это дело неплохое, в принципе, НО. Если теперь можно любого человека, взять, и никого не спрашивая, выпотрошить, если человек своему телу не хозяин, то чему он хозяин вообще? Это один аспект. И второй - а не станет ли это поводом для досрочного прекращения реанимационных мероприятий? Станет обязательно.

хоть верьте,хоть -нет
15 мая 2016 в 19:55

в течение трех дней после биологической смерти, остается физическое ощущение непереносимой боли при вскрытии

Загрузка...