Воооот, пошел процесс. Они требуют от нас научных доказательств о пользе перевода. Сейчас быстро наклепаем. Программки составим, графики нарисуем, научную статью опубликуем (если дадут конечно).
Если человек встаёт в 7 утра, а не в 8, то он и ложится не в 23, а в 22, и выйгрыша в "228 светлых часа", как посчитал "программист" не случится. Как же так он пишет код, если у него такая не дальновидность...
Смешной такой программист... А то, что ровно в том же объёме люди потеряет УТРЕННИЕ светлые часы? Как же бесит людская однобокость... Между тем, давно доказано, что именно сон в предрассветные часы восстанавливает нервную систему, а зимой так же естественно для организма спать большее количество часов. Но вы все, конечно, можете позволить себе жить на износ.
Бред. Если прибавится светлых часов вечером, значит убавится их утром, а кому то они утром нужнее. А летом когда сильно рано светает - так и темнеет не сильно рано. Хватит уже это время туда сюда гонять!!!!
верю и надеюсь что перевод случится. сама встаю в 5-30 или 6 утра, ложусь максимум в 10, но все равно очень хочу перевода, хочу с работы не по ночи идти зимой, а летом просыпаться не в 3, и гулять иметь возможность (и приятность) до 10 вечера
Так-то и без программы понятно, что перевод в зону мск+4 дает 1 час прибавки светового дня в день. В год получается 365 часов. Учтем зимний период, когда это прибавление не скажется на освещенности светового дня, т.е. отнимем обратно 90 часов за каждый день конкретной зимы (3 месяца) и получим 365-90=275 дополнительных часов в год.
Я тоже вот из-за увеличения разницы с Москвой не смогу "какие-то свои дела делать" теперь. У всех своя жизнь. Лично я считаю, что жизнь современного человека в меньшей степени зависит от солнечного цикла и в большей - от центров, где сосредоточена финансовая, деловая, развлекательная деятельность. У нас ближайший такой центр - это Москва. Биржи, Банк России, головные офисы компаний, сервера онлайновых игр - всё там и всё по московскому времени. Я уж молчу про Европу. Увеличение разрыва во времени еще сильнее отрывает нас от мира и ритма современной жизни, превращает в "медвежий угол", где люди варятся в собственном соку. Но да, оказывается что главное чтобы солнышко сильно рано в окно не светило, и с ребенком погулять.
Какой прямо неимоверно сложный алгоритм. Правительство подсчитать ну никак не могло. Быстрее собрать пару созывов, чтобы туда-сюда менять. И не надо говорить, что это всероссийские измениения. Тулеев сразу решил регионально. А наши губернаторы-мэры-пэры НИЧЕГО вразумительного сказать не могут. "Надо, посмотреть, надо подумать, надо в школу сходить алгебру изучить"
Замучали туда-сюда время дергать. Хватит! Пусть остается так как есть, иначе через год снова завопят что-нибудь похожее на "Бизнесу сложно общаться с европейской частью России, разница слишком велика" и т.п. Тем более выигрыш невелик в сравнении со сложностями сопутствующими предлагаемого решения.
А вот у меня от этого выгоды не будет никакой, мой рабочий день с 9 до 18.Часто приходится связываться москвой: в 12 по нск (9 по москве) еще мало кого застанеш на рабочем месте, все подтягиваются ближе к 10 по москве, а теперь мне придется ждать Москву еще на час дольше! Пока я с ними свяжусь, пока они мне сделают нужный документ, у них время уже обед, а мне, извините, уже домой пора! Приходится задерживаться...
А вот у меня вопросик. Почему НГС постоянно печатает материалы с явно проглядываемой позицией ЗА перевод? И ни одного материала о точке зрения противоположной?
Программист просчитал. Смешно. А он просчитал вред такого перевода для маленьких детей?Людей, которые едут на производство к 8 утра? Сов, наконец, для которых стресс постоянного раннего пробуждения смертелен (см. исследования Роспотребнадзора). Обратил внимание на то, что согласно исследованиям Минздрава отклонение больше, чем на час от поясного времени, приводит к резкому ухудшению здоровья населения? Все доводы есть здесь http://ligap.ru/articles/zayavlenia/isk/
Категорически ЗА!! Зимнее время для наших широт хорошо подходит только для декабря, ну и начало января немножко, во все остальные месяцы оно только крадёт светлые часы, лично мне лучше декабрь перетерпеть, чем потом 11 месяцев мучится!
Географически мы живем почти на существующем времени. Меня очень удивляют заявления: светает в 3 часа - плохо. Надо перевести на час. Будет светать в 4 часа утра. Вот здорово! Как вариант предлагается рабочий день начинать ранее. Учреждения магазины на час ранее откроются. Вот и вся проблема. И ничего не надо со стрелками менять
Он работает до 17-00. Если прямо в 17-00 идет гулять с ребенком, то понятно. А так без разницы - в 18-00, что при +3, что при +4 зимой уже темно, а летом еще светло. В переходный период (весна и осень) может быть неделю и выигрывает в каждый сезон.
Обожаю эти холивары по поводу перевода стрелок: уже и часы подсчитали. Бьюсь об заклад что после введения разницы с мск в 4 часа опять косяком попрут жалобы: кому-то кости начнет ломить, кто-то начнет жаловаться что приходитсо дольше сидеть на работе т.к. за Уралом еще раб. день и т.д. Бесконечная тема одним словом.
Переводить нужно 4 раза в год- 2 раза весной и 2 раза осенью, по 1 часу.
Не надо смотреть на москвичей- им все равно в какое время у телевизора сидеть.
У нас же загородная жизнь , летом особенно, кипит и очень не хватает пару светлых часов вечером.
А на работу добраться можно и по-темноте с таким же успехом когда мы с нее возвращаемся ,зимой в 17.00 ,практически ночью.
Зимой выигрыша особо не будет. Зато летом лишний светлый часок очень даже хорошо.
Да и осенью ... темнело бы в сентябре не в 8 вечера а в 9.
А так какое то темное царство.
Фонари должны выключаться когда становится светло, это зависит только от физического рассвета и погодных условий, но никак не зависит от мск+3 или мск+4. Физический закат тем более не зависит от мск+3 или мск+4. Таким образом разница этих величин также не зависит от мск+3 или мск+4 (грубо говоря, на закате включаем, на рассвете выключаем - разница продолжительность дня, величина астрономическая), либо фонари выключают не оптимально. Поэтому непонятно как у программиста получилось увеличение светового времени.
Похоже, что решение подгонялось под заранее заданный ответ.
Проблема не в переводе часов. А в режиме нашей жизни. Можно раньше начинать работать на час и раньше уходить транспорт у нас с 6 работает. В Германии с какого часа работают и учатся ? с 6-7 утра и спать ложатся рано. Посмотрите на эту проблему с другой стороны.
Почему то мне кажется, что работа тех, кто не хочет переводить время обратно завязана на работе Москвы-Питера и им приходится затягивать свой рабочий день с их временем. Лично я поддерживаю перевод стрелок и причина та же - светлое время суток после рабочего дня. Заканчиваю также в 5, так что для меня это имеет значение.
Я думаю, что вся эта канитель вокруг времени раскручена местными властями, которые на фоне тяжелой экономической, 43 млрд. долгов НСО, и сложной политической обстановки пытаются типа проявить типа заботу о гражданах и занимаются всякой ерундой, гоняют стрелки, идя на поводу у небольшой группы населения, 10 тыс. из 2 млн. Потому что ни чего другого сделать не могут, что реально улучшит жизнь.
Так что лучше успокоится, и заняться делами в текущем времени. Все ваши жизненные проблемы не от того, что вам вечером темно, задумайтесь над этим.
Сегодня рассвет был в 7.11, вы предлагаете что б он был в 8.11. Закат сегодня будет в 17.14, вы настаиваете что б он случился в 18.14. ВОПРОС!!!! В каком месте я получу больше светлого дня, если я встаю самое поздне в 6.30, а работу заканчиваю в 18.00 ,т.е. выхожу с работы в 18.20. Единственное я буду возвращать с работы на закате, НО вставать КАЖДОЕ утро задолго до рассвета и отправлять ребенка в школу тоже до рассвета.
мне как-то всё равно до экономической выгоды городу. Но мне не всё равно от того, что ребенка с переводом времени на 4 ч надо будет будить не в 7, а в 6 по биологическому времени и нести его в садик на руках, т.к. еще биологически еще глубокая ночь. И страдает в первую очередь от этого наш организм - появляются хронические болячки. Спасибо, но не надо переводить время, оставьте всё как есть. Проходили ведь это уже!!!
Светлые часы подсчитать по готовым данным - дело нехитрое, для этого и какая-то великая программа не нужна. А вот кто бы сделал программу, которая подсчитает потери бизнеса от уменьшения общих рабочих часов с деловым центром?
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (549)
Работаю до 18:00, так что - ни о чём. Лично для меня никакой выгоды не будет, т.к. выезжая с работы - всё равно уже будет темно.
Давно пора вечером темно, и в Таиланд летать удобно тогда у них будет наше время
Скорее бы уже перевели, ранние сумерки угнетают. Футбольным болельщикам хорошо сделали, а про остальных не стали думать - зачем, они же не просили.
а если сейчас вставать в 3 часа, то часов будет еще БОЛЬШЕ!
Перевод часов на час вперёд - это 👍 правильное решение, а то уже как вампиры - днём спим, а ночью бодряк пытаемся ловить...
ну а почему бы нет? мне например все лето не нравился рассвет в 3.00
Надоели ... вообще давайте время отменим и будем мировой индивидуальностью ...)) раз заняться больше нечем .
А если программист работает на США или Австралию? Тут кажется что перевод времени невыгоден.
плох тот программист, который работает до 17:00...
Какой-то странный программист, ничего делать не может с наступлением темноты.
Воооот, пошел процесс. Они требуют от нас научных доказательств о пользе перевода. Сейчас быстро наклепаем. Программки составим, графики нарисуем, научную статью опубликуем (если дадут конечно).
Ну сейчас найдут и такие, которые не верят цифрам и вообще они с Москвой работают. Выгода неоспорима, это факт!
Если человек встаёт в 7 утра, а не в 8, то он и ложится не в 23, а в 22, и выйгрыша в "228 светлых часа", как посчитал "программист" не случится. Как же так он пишет код, если у него такая не дальновидность...
Смешной такой программист... А то, что ровно в том же объёме люди потеряет УТРЕННИЕ светлые часы? Как же бесит людская однобокость... Между тем, давно доказано, что именно сон в предрассветные часы восстанавливает нервную систему, а зимой так же естественно для организма спать большее количество часов. Но вы все, конечно, можете позволить себе жить на износ.
Бред. Если прибавится светлых часов вечером, значит убавится их утром, а кому то они утром нужнее. А летом когда сильно рано светает - так и темнеет не сильно рано. Хватит уже это время туда сюда гонять!!!!
А может не надо опять переводить, а всем сменить график и ложится на час раньше и вставать на час раньше.
верю и надеюсь что перевод случится. сама встаю в 5-30 или 6 утра, ложусь максимум в 10, но все равно очень хочу перевода, хочу с работы не по ночи идти зимой, а летом просыпаться не в 3, и гулять иметь возможность (и приятность) до 10 вечера
Давно пора, летом в 4 утра уже солнце вовсю светит - нафига?
Так-то и без программы понятно, что перевод в зону мск+4 дает 1 час прибавки светового дня в день. В год получается 365 часов. Учтем зимний период, когда это прибавление не скажется на освещенности светового дня, т.е. отнимем обратно 90 часов за каждый день конкретной зимы (3 месяца) и получим 365-90=275 дополнительных часов в год.
Вроде и программа не нужна...
А летом восход во сколько будет при таком раскладе?
Я тоже вот из-за увеличения разницы с Москвой не смогу "какие-то свои дела делать" теперь. У всех своя жизнь. Лично я считаю, что жизнь современного человека в меньшей степени зависит от солнечного цикла и в большей - от центров, где сосредоточена финансовая, деловая, развлекательная деятельность. У нас ближайший такой центр - это Москва. Биржи, Банк России, головные офисы компаний, сервера онлайновых игр - всё там и всё по московскому времени. Я уж молчу про Европу. Увеличение разрыва во времени еще сильнее отрывает нас от мира и ритма современной жизни, превращает в "медвежий угол", где люди варятся в собственном соку. Но да, оказывается что главное чтобы солнышко сильно рано в окно не светило, и с ребенком погулять.
Какой прямо неимоверно сложный алгоритм. Правительство подсчитать ну никак не могло. Быстрее собрать пару созывов, чтобы туда-сюда менять. И не надо говорить, что это всероссийские измениения. Тулеев сразу решил регионально. А наши губернаторы-мэры-пэры НИЧЕГО вразумительного сказать не могут. "Надо, посмотреть, надо подумать, надо в школу сходить алгебру изучить"
Замучали туда-сюда время дергать. Хватит! Пусть остается так как есть, иначе через год снова завопят что-нибудь похожее на "Бизнесу сложно общаться с европейской частью России, разница слишком велика" и т.п. Тем более выигрыш невелик в сравнении со сложностями сопутствующими предлагаемого решения.
Продолжая мысль программиста о дополнительных световых часах, ещё лучше Новосибирску перейти в пояс +5 к Москве, а +6 будет совсем идеально.
Давайте, дорогие депутаты, примите уже окончательно +4 часа.
Удачи!
а которые встают в 5 утра?
А вот у меня от этого выгоды не будет никакой, мой рабочий день с 9 до 18.Часто приходится связываться москвой: в 12 по нск (9 по москве) еще мало кого застанеш на рабочем месте, все подтягиваются ближе к 10 по москве, а теперь мне придется ждать Москву еще на час дольше! Пока я с ними свяжусь, пока они мне сделают нужный документ, у них время уже обед, а мне, извините, уже домой пора! Приходится задерживаться...
А вот у меня вопросик. Почему НГС постоянно печатает материалы с явно проглядываемой позицией ЗА перевод? И ни одного материала о точке зрения противоположной?
Программист просчитал. Смешно. А он просчитал вред такого перевода для маленьких детей?Людей, которые едут на производство к 8 утра? Сов, наконец, для которых стресс постоянного раннего пробуждения смертелен (см. исследования Роспотребнадзора). Обратил внимание на то, что согласно исследованиям Минздрава отклонение больше, чем на час от поясного времени, приводит к резкому ухудшению здоровья населения? Все доводы есть здесь
http://ligap.ru/articles/zayavlenia/isk/
Летом темнеет часов в 11. Он в это время с ребенком гуляет?
Категорически ЗА!! Зимнее время для наших широт хорошо подходит только для декабря, ну и начало января немножко, во все остальные месяцы оно только крадёт светлые часы, лично мне лучше декабрь перетерпеть, чем потом 11 месяцев мучится!
Географически мы живем почти на существующем времени. Меня очень удивляют заявления: светает в 3 часа - плохо. Надо перевести на час. Будет светать в 4 часа утра. Вот здорово! Как вариант предлагается рабочий день начинать ранее. Учреждения магазины на час ранее откроются. Вот и вся проблема. И ничего не надо со стрелками менять
Он работает до 17-00. Если прямо в 17-00 идет гулять с ребенком, то понятно. А так без разницы - в 18-00, что при +3, что при +4 зимой уже темно, а летом еще светло. В переходный период (весна и осень) может быть неделю и выигрывает в каждый сезон.
Обожаю эти холивары по поводу перевода стрелок: уже и часы подсчитали. Бьюсь об заклад что после введения разницы с мск в 4 часа опять косяком попрут жалобы: кому-то кости начнет ломить, кто-то начнет жаловаться что приходитсо дольше сидеть на работе т.к. за Уралом еще раб. день и т.д. Бесконечная тема одним словом.
Переводить нужно 4 раза в год- 2 раза весной и 2 раза осенью, по 1 часу.
Не надо смотреть на москвичей- им все равно в какое время у телевизора сидеть.
У нас же загородная жизнь , летом особенно, кипит и очень не хватает пару светлых часов вечером.
А на работу добраться можно и по-темноте с таким же успехом когда мы с нее возвращаемся ,зимой в 17.00 ,практически ночью.
Я запутался. После перевода стрелок светать будет позже. Почему же люди, встающие раньше, по расчетам получат меньше светлых часов?
Зимой выигрыша особо не будет. Зато летом лишний светлый часок очень даже хорошо.
Да и осенью ... темнело бы в сентябре не в 8 вечера а в 9.
А так какое то темное царство.
Фонари должны выключаться когда становится светло, это зависит только от физического рассвета и погодных условий, но никак не зависит от мск+3 или мск+4. Физический закат тем более не зависит от мск+3 или мск+4. Таким образом разница этих величин также не зависит от мск+3 или мск+4 (грубо говоря, на закате включаем, на рассвете выключаем - разница продолжительность дня, величина астрономическая), либо фонари выключают не оптимально. Поэтому непонятно как у программиста получилось увеличение светового времени.
Похоже, что решение подгонялось под заранее заданный ответ.
Проблема не в переводе часов. А в режиме нашей жизни. Можно раньше начинать работать на час и раньше уходить транспорт у нас с 6 работает. В Германии с какого часа работают и учатся ? с 6-7 утра и спать ложатся рано. Посмотрите на эту проблему с другой стороны.
Почему то мне кажется, что работа тех, кто не хочет переводить время обратно завязана на работе Москвы-Питера и им приходится затягивать свой рабочий день с их временем. Лично я поддерживаю перевод стрелок и причина та же - светлое время суток после рабочего дня. Заканчиваю также в 5, так что для меня это имеет значение.
Я думаю, что вся эта канитель вокруг времени раскручена местными властями, которые на фоне тяжелой экономической, 43 млрд. долгов НСО, и сложной политической обстановки пытаются типа проявить типа заботу о гражданах и занимаются всякой ерундой, гоняют стрелки, идя на поводу у небольшой группы населения, 10 тыс. из 2 млн. Потому что ни чего другого сделать не могут, что реально улучшит жизнь.
Так что лучше успокоится, и заняться делами в текущем времени. Все ваши жизненные проблемы не от того, что вам вечером темно, задумайтесь над этим.
Сегодня рассвет был в 7.11, вы предлагаете что б он был в 8.11. Закат сегодня будет в 17.14, вы настаиваете что б он случился в 18.14. ВОПРОС!!!! В каком месте я получу больше светлого дня, если я встаю самое поздне в 6.30, а работу заканчиваю в 18.00 ,т.е. выхожу с работы в 18.20. Единственное я буду возвращать с работы на закате, НО вставать КАЖДОЕ утро задолго до рассвета и отправлять ребенка в школу тоже до рассвета.
Польза будет точно! особенно летом!
а депутаты не думали рабочее время законодательно уменьшить на два часа....
раньше в сибирь ссылали - а мы тут добровольно мучаемся....
Надо еще подсчитать выгоду от вечного двигателя.
мне как-то всё равно до экономической выгоды городу. Но мне не всё равно от того, что ребенка с переводом времени на 4 ч надо будет будить не в 7, а в 6 по биологическому времени и нести его в садик на руках, т.к. еще биологически еще глубокая ночь. И страдает в первую очередь от этого наш организм - появляются хронические болячки. Спасибо, но не надо переводить время, оставьте всё как есть. Проходили ведь это уже!!!
Я верю своему организму! При зимнем времени он не болеет!
Может надо было для зимы посчитать кол-во часов, а не для всего года?
Может хватит опыты над людьми проводить?Была нормальная разница-4часа,всем было хорошо.
Светлые часы подсчитать по готовым данным - дело нехитрое, для этого и какая-то великая программа не нужна. А вот кто бы сделал программу, которая подсчитает потери бизнеса от уменьшения общих рабочих часов с деловым центром?
Предлагаю "программисту" дополнительно посчитать, какой ущерб получит экономика области из за увеличения разницы во времени с Москвой.