13 августа четверг
СЕЙЧАС +23°С

Как рельсой в печень

Пьяница вломился в дом к машинисту тепловоза и напал на его 14-летнюю дочь — победившего в смертельной драке отца отдали под суд

Поделиться

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (425)

18 сен 2015 в 07:17

"...кто-то постучался. Дверь пошла открывать старшая дочь"
Зачем открывать "кому-то"?
ЗАЧЕМ?
Копейки стоит система видеодомофона.
Посмотрел, кто стучит-звонит, не знаешь его - не открывай.
Можно даже не спрашивать: "кто там?".
Я лично так и поступаю.
Если незнакомцу чего-то надо, и он звонит в дверь, то это не значит, что у меня какой-то интерес есть с ним общаться. А если мне от него ничего не надо - то и открывать нужды нет.

18 сен 2015 в 07:17

"...кто-то постучался. Дверь пошла открывать старшая дочь"
Зачем открывать "кому-то"?
ЗАЧЕМ?
Копейки стоит система видеодомофона.
Посмотрел, кто стучит-звонит, не знаешь его - не открывай.
Можно даже не спрашивать: "кто там?".
Я лично так и поступаю.
Если незнакомцу чего-то надо, и он звонит в дверь, то это не значит, что у меня какой-то интерес есть с ним общаться. А если мне от него ничего не надо - то и открывать нужды нет.

Юпитер
18 сен 2015 в 07:25

Жаль что в России человек не вправе защищаться от посягательства на жизнь.

18 сен 2015 в 07:25

Отлично, просто прекрасно. Главное мужик тещу убил под амнистию, гражданин защищал имущество и ударил 2 раза агрессора срок ему. Что творится то?

18 сен 2015 в 07:36

Даже кошка защищая своих детей, превращается в львицу.

Фото пользователя
18 сен 2015 в 07:39

Я люблю свою страну, НО, какая страна - такие и законы!!!

18 сен 2015 в 07:45

А если бы отца не было дома? Девочку в детстве не учили сначала выяснять, кто стучит, а потом открывать?

18 сен 2015 в 07:50

надеюсь его оправдают

18 сен 2015 в 07:51

Это очередная печальная история из серии -иду никого не трогаю и тут изза угла нападает УК РФ. Приходится только молиться каждому из нас, чтобы такие неприятные матаморфозы обходили стороной. Ибо гарантий что будешь на свободе или вообще живой, будучи в собственном доме или просто не нарушая закон - никаких.

18 сен 2015 в 07:52

Превышение пределов самообороны есть. Угрозы жизни в тот момент ни для кого не было. Вывел человека почти не стоявшего на ногах на лестницу и убил несколькими сильными ударами. Срок нужен, небольшой но нужен.

Путятишна
18 сен 2015 в 08:01

У меня был случай в мои 14 лет. Вечером пошла мусор в мусоропровод выносить, а на площадке стоял странный незнакомец. Он зашел нагло в нашу квартиру ( дверь осталась открытой). К счастью, дома был отец с другом, они его вывели под ручки и спустили с лестницы. Но никто никого не бил - люди интеллигентные. Папа только сказал мне:"Надо дверь закрывать, когда выходишь! И не открывать незнакомцам"

Махаил
18 сен 2015 в 08:02

Законы должны защищать граждан от преступников, но Россия идёт своим путём непроторенным и у нас в ряде случаев законы защищают преступников от обычных граждан...

Денис19
18 сен 2015 в 08:09

У" нас складывается такое положение, что фактически должно быть множество телесных повреждений у того, кто обороняется. Почему-то так. Сначала тебя надо избить до полусмерти, а потом ты уже можешь свое право реализовать», — констатирует Потапов." Вот основная фраза статьи!! И звучит это , как бред.

старик
18 сен 2015 в 08:09

страшно жить в этой стране, а детей заводить еще страшней
или ты или тебя, ни в какие ворота не лезет

Фото пользователя
18 сен 2015 в 08:10

Добивать ногами лежачего человека это самооборона?
Человек в сильном опьянении не может оказывать сопротивление и упадёт даже от лёгкого удара.

еапп
18 сен 2015 в 08:16

Тогда адекватно посадить рядом участковова и его начальника, т.к. они допустили нападение на семью.

Инга
18 сен 2015 в 08:23

Ну что, опять будем собирать подписи под петицией, чтобы восторжествовал здравый смысл?

Гражданин РФ
18 сен 2015 в 08:30

Очередной акт в театре абсурда, в который превращается наше Отечество...

18 сен 2015 в 08:36

У меня был такой же случай, но меня дома не было, была жена с ребенком, зашла в квартиру а дверь не закрыла, пока то да се, вышла в коридор, а там тело стоит шатается, она конечно испугалась сильно но вытолкала его в подъезд...Дак вот, по теме, на лицо явный признак неконтролируемой агрессии, который привел к смерти человека, человек просто ошибся квартирой, такое может случиться с каждым, а его за это убивают, нападения на дочь и нанесение побоев пострадавшим, это домыслы убийцы, ничем не подтвержденные, кроме его слов. По этому судить за умышленное причинение вреда повлекшее смерть будет справедливо

18 сен 2015 в 08:44

В истории российского "правосудия" известны случаи, когда садились за самооборону даже против вооруженного нападения!

Один из примеров, о котором я читал несколько лет назад(я тогда активно интересовался правоприменительной практикой): в сельский дом вламываются вооруженные люди, избивают главу семьи, насилуют жену и дочь, так же избивают.
Во время изнасилования глава семейства приходит в себя, хватает нож с кухни и убивает одного из нападавших.
Нападавшие стреляют в него, убивают его жену, в дочь промахнулись.

Итог: мужик в больнице лечится от ранения, потом едет в тюрьму.

Звучит невероятно? Только до тех пор, пока не познакомишься с правоприменительной практикой!
Суды сажают тех, кто оборонялся, если они "здоровее" нападавшего, а так же охотно верят историям типа: а мы зашли воды попросить, а он на нас с кулаками/ножом/ружьем.

В случае самообороны с ножом против безоружных и ранения нападавших - у вас шансов вообще почти нет.

Добавляем в копилку 98% обвинительных приговоров в российских судах.
Ну система так построена: если оправдали - по шапке получит и прокурор и следствие, недосмотрели типа, плохо поработали.
И даже судье, оправдывающего слишком часто могут "поставить на вид".
Оправдывать вообще нет выгоды никому в этой системе!

Я с Витей
18 сен 2015 в 08:53

Поставил себя на место Виктора - нападавший более чем "мог бы" умереть.
Средний человек (скажем так, не силовик, не спортсмен) в подобной ситуации не способен бить вполсилы, на задержание, оценивая - добавить или уже хватит.
Угроза воспринимается как реальная, и нейтрализуется в полную силу.

18 сен 2015 в 09:05

Всем кто думает что сильно пьяный человек не может представлять угрозы. Вы хоть раз сталкивались с маргиналом, не раз отсидевшим и с "залитыми глазами"? Это такая гремучая смесь, не дай бог. В статье идет речь про бутылку водки, да это для многих так, размялся под ириску...

18 сен 2015 в 09:05

Как-то ночью слышу, что кто-то ко мне стучится. Подумал сосед, может что помочь надо. Открываю, а там пьяное туловище требует, чтоб я дверь не закрывал и начал с силой держать дверь, чтоб я ее не закрыл, пришлось применить силу: просто оттолкнул его, он упал, ничего серьезного. Закрыл дверь, а он опять начал ломиться. Подумал, если я открою дверь, то без рукоприкладства посерьезнее не обойтись. Вызвал полицию, но они так и не приехали. А пьяный так и уснул перед дверью. Я его обнаружил уже спящим утром в подъезде. Вызвал полицию, сказав, что в подъезде лежит тело. Приехали сразу! Как выяснилось, он бухал в соседней квартире и хозяин его просто выгнал, а он с перепоя начал ломиться ко мне. В итоге они его отправили отсыпаться к соседу.
Да уж, нет у нас полиции, защищающих простых граждан. А сам начнешь защищаться, так еще и будешь виноват.

pelion
18 сен 2015 в 09:16

В очередной раз наша судебная система защищает преступников и наказывает честных граждан.

Елена
18 сен 2015 в 09:22

Рассуждения по материалам статьи:
1. "Незнакомец, случайно зашедший в квартиру" - указанные в статье дома расположены близко и вполне возможно, что напившийся до невменяемости человек их мог случайно перепутать и ломиться в чужую квартиру, как к себе домой.
2.Цитата "Практически невменяемый гость попытался пройти внутрь квартиры, схватил ребенка за руку" - человек скорее всего не осознавал, кто и зачем стоит перед ним, и "схватить за руку" это не тождественно нападению. Возможно, хотел просто отстранить, чтобы войти внутрь квартиры...
3. Цитата "Виктор Ганчар вытолкнул Галкина на площадку, где нанес потерпевшему два удара в область груди, удар в область головы, а также с большой силой нанес один удар ногой в область живота, в печень " - на мой взгляд, это настоящее превышение пределов самообороны. При этом, сторона защиты соглашается, что погибший тоже "пытался драться". Судя по результатам экспертизы степени опьянения, именно "пытался", пока его добивали.
Да, репутация и действия убитого не в его пользу, но, исходя из написанного в статье, превышение Было, добивание беспомощного пьяного человека вне пределов своей квартиры.

Сокол
18 сен 2015 в 09:26

Я понять не могу у нас закон для защиты граждан или для защиты прав и свобод маргеналов, убийц за рулем, взяточников и тд ???

18 сен 2015 в 09:32

а состояние аффекта не рассмотрит суд? за своих детей заступался все таки! судьи не люди, не отцы и мамы?
у нас в детстве был стаффорд, пррсто так в нашу квартиру было не зайти...

18 сен 2015 в 09:33

Эх, я застал еще то время, когда дверь могли не закрыть на ночь и ничего страшного не случалось. Однажды даже какой-то мужик зашел случайно, мама проснулась и отец его выпроводил. А уж днем и вовсе не закрывали - постоянно бегали туда-сюда.

БубльГум
18 сен 2015 в 09:35

Сначала умри, а потом защищайся.А интересно, хоть один депутат или судья были подсудимыми по подобным делам? Интересно бы посмотреть какой в отношении таких персон приговор выносят

18 сен 2015 в 09:35

Приставал к девочке ? Да человек невменяем был, сдается мне самооборона превышена. Вытолкал из квартиры и достаточно, зачем пинать и прочее - показать дочерям, какой ты мужик ?

Елена
18 сен 2015 в 09:37

В чем превышение самообороны? Кулаки против кулаков

Митя
18 сен 2015 в 09:37

Вот была на РОИ инициатива "Мой дом - моя крепость!" (https://www.roi.ru/1016/), но что-то воз и ныне там, что очень печально, если бы СМИ подключились и стали доставать чиновников вопросами о ходе реализации инициативы, то было бы гораздо эффективнее

18 сен 2015 в 09:47

хорош
18 сен 201508:45
987, Да в США можно стрелять в воров которые залезли в твой дом, но нельзя стрелять в тех кто по ошибке зашел, или может быть просто в гости к тебе пришел принес поздравить с новосельем, это все так думают, что в США можно палить по всем кто на твой взгляд нарушил твои права, но там точно так же есть закон о превышении самообороны...
Ответить
__________________________________________________________________

В тех штатах в которых действует "доктрина крепости" можно стрелять, даже если кто-то шаг сделал на твою землю!

Очень известное дело было об этом: грабители залезли в дом, когда вытаскивали награбленное, срезали путь по земле соседа. Сосед слышал шум и уже позвонил в полицию, но т.к полиция приезжает не мгновенно, он взял оружие и подошел к двери.
В тот момент, когда один из грабителей шел по его земле, он выстрелил грабителю в спину.

Суд. Оправдан.
___

Добавлю, за последние десятилетия все больше и больше штатов переходят от разрешительной системы покупки оружия(когда нужно сначала спросить разрешение), к уведомительной
По факту при покупке продавец звонит в ФБР, там дают добро на продажу.
Лицензия вообще не требуется. Либо требуется на ношение/открытое ношение.

При этом количество убийств на душу населения только снижается.

И в тему случай
18 сен 2015 в 09:49

Надеюсь, что здесь всё не закончиться так плачевно - огласка, адвокат.. Но есть знакомый семьи, который отсидел несколько лет - на них с женой поздно вечером напала пьяная компашка, начали приставать и хотели изнасиловать жену. А он всю жизнь спортом занимался - боевыми искусствами, двух серьезно покалечил (что-то с травмами лица - глаза и уши, вроде, остались инвалидами). А он сел... У меня ужас вызывала эта РЕАЛЬНАЯ история, дело было правда в начале 90х. Денег и крутого адвоката не было. Я, ребенок, на тот момент не понимала, а что делать-то нужно, смотреть как жену насилуют??? Посадили, я так поняла, потому, что жене и ему не успели нанести серьезных травм - синяки и царапины (хватали за руки, за шею). А уложил он их без травм для себя. При том, что были свидетели вроде как даже, т.е. факт того, что маргиналы к ним пристали никто не оспаривал.
Так не должно быть!

Кот
18 сен 2015 в 09:51

Зачем дочь открыла дверь? Ее не научили спрашивать "кто?" Или смотреть в глазок. Если отцу предъявят обвинение в убийстве, она будет жалеть об этом всю жизнь, что открыла дверь. А суд с одной стороны прав, меры превышены. Достаточно было вытолкнуть пьяного за дверь (а так и было), закрыть ее и вызвать полицию. Да и человека с таким опьянением вытолкнуть легко. Зачем было наносить удары????

Девушка
18 сен 2015 в 10:01

Что-то ничего я криминального не увидела в поведении пьяного. Скорее всего ошибся квартирой. Ну вытолкнул бы его отец, а зачем убивать? Что он её дочь за руку схватил? Так ещё не факт, что так и было.
Мужик абсолютно пьяный, явно и на ногах плохо стоял. Зачем бить то на площадке? И с такой злостью? Явно у отца с психикой не всё в порядке.
Помню случай по ТВ показывали, там грабители ворвались в дом, и там отец вступился за свою семью, вот там самооборона была оправдана, здесь я считаю что нет. В квартиру он не ворвался, из прихожей его сразу вытолкнули.
И ещё, не нужно открывать дверь всем звонившим, можно было элементарно спросить, кто там?

маруся
18 сен 2015 в 10:03

Налицо- "превышение пределов самообороны", принцип "мой дом -моя крепость не подействует, пьяницу убили за пределами квартиры, всем урок-не открывайте дверь незнакомым людям

18 сен 2015 в 10:08

Из собственной судебной практики могу сообщить: большинство заключений судебно-медицинской экспертизы, содержат вывод, что повреждения, составляющие тяжкий вред здоровью потерпевшего, не могли образоваться от падения с высоты собственного роста. При этом отсутствуют какие-либо количественный показатели и расчеты.
В случае разрыва печени, он мог произойти не в результате действий подсудимого, а при падении потерпевшего на ступени лестницы, падении с ускорением на перила или выступающие части системы отопления в подъезде. Даже падение на твердый тупой предмет, находящийся в карманах одежды потерпевшего может привести к таким последствиям.
Удачи подсудимому и успеха коллеге!

Survivor
18 сен 2015 в 10:53

У наших правоохранительных и судебных органов есть негласное правило-цепочка - "есть труп, есть причина, если причина неестественная, то должен быть виновный в ней, а виновных нужно наказывать".

Фото пользователя
18 сен 2015 в 10:55

Понимаю ситуацию, но зачем же запинывать лежачего, зачем добивать???

18 сен 2015 в 11:15

Последний удар был решающим... По личному опыт знаю, что если отточил за время тренировок ударные серии, то при их исполнении (тем более в экстренной ситуации) удары выполняются автоматически по заученной схеме.

"По данным адвоката ....., Галкин несколько раз отбывал тюремные сроки, незадолго до смерти освободился в очередной раз", но виноват в этом помощник машиниста. Понятно, что он был в аффекте. Когда в вашу квартиру ломится зек, который угрожает вашей семье, вы не будете думать о морали, пределах самообороны.
Но главное выяснить - не был ли он у них в гостях. Просто часто бывают случаю, когда совместное застолье заканчивается убийством, а убивший пишет о том, что убитый якобы полез приставать к детям, напал на жену и тд.

Disel
18 сен 2015 в 11:27

У нас сейчас оправдательных приговоров совсем не выносят. Для сравнения в СССР на 100 судебных дел, было 8 оправдательных приговоров. Сейчас 1 в год на всю страну и это такое событие что потом месяц это по телеку показывают. Зато потом по амнистии через два года всех выпускают и невиновных и рецидивистов.

Fairness
18 сен 2015 в 11:39

К сожелению, в нашей стране со стороны закона все будет правомерно доказано в данной ситуации, по крайней мере всё в этой статье указывает на это. В судебных практиках не найти оправдательных приговоров по ст. 111 ч. 4. Настоящим преступникам за нападение на людей с умыслом, даже если они с каким-либо оружием, дают такие же сроки, что и допропорядочным людям, защищающим себя и своих близких от нападения, которые создают семьи, работают, никакой угрозы от них обществу нет, но их садят на большие сроки, к настоящим преступникам, рушат человеческие жизни. Но пока общество мирится с этой системой, ничего не изменится. Семьи невиновно осужденных неизвестно как должны выживать при нашей экономической ситуации. Государство получает доходы от человека, находящегося на свободе, в виде налогов, а так его обеспечивает государство в тюрьме, т.е. общество, зачем? Такой человек обществу не опасен, зачем лишать свободы? Почему наша государственная система не предпринимает ничего для исправления ситуации для всеобщего блага? Сейчас мало в обществе борцов за справедливость, все смирились и подстраиваются под систему. Терпения и сил этой семье. Будем надеяться в данной ситуации на исключение из правил.

шмарс
18 сен 2015 в 12:03

В СССР состояние алкогольного опьянения всегда считалось отягчающим обстоятельством. А сейчас как будто наоборот. Пьяный - чуть ли не беспомощный. В троллейбусе место уступают. А что такое нарушение общественного порядка все уже давно забыли. Поэтому разбирательств без полиции становится все больше. А это тревожные звоночки.

Бек
18 сен 2015 в 12:06

и снова виновных ищут не там, и снова виноват простой рабочий из Новосибирска. Что делал товарищ, который только вышел из мест лишения свободы в невменяемом виде? Вопрос к соответствующим органам и инспекциям, которые должны за это понести ответственность.

Страшноооо
18 сен 2015 в 12:11

Пару недель назад мой тихий лабр ночью вскочил и громко гавкнул - проснулась, слушаю... Вроде шорохи где-то, у соседей что-ли.... Говорю ему, спи давай... Через 5 минут - опять вскакивает и гавкает. Прислушиваюсь - звук, как кто-то раскачивает дверь... Объяснить трудно - как будто разболтанную дверь толкают туда-сюда. Причем со стороны подъезда, а не по стояку. Встала, побрела в туалетную комнату, по пути прислушалась у двери - точно из подъезда звук... В глазок гляжу - никого.. Пес охраняет - не отходит ни на шаг. Зашла в ванную и тут, кто-то ОПУСКАЕТ дверную ручку и толкает мою дверь!!!! Она чуть разболтана и это слышно оооочень хорошо. Причем не стучит, не звонит, а нажимает ручку и толкает! Мой пес, оказалось никуда от двери не ушел, видимо почуял и сорвался с лаем на дверь, подняв холку. И шаги убегают. Кинулась к двери - никого. Пес в ажиотаже, скалится на дверь. Хотя он ВООБЩЕ НЕ ЛАЕТ, молчун, тихий, кошек зализывает. Разбудила мужа, прошел весь подъезд - никого. Вот и думай - пьяный или воры ходят, двери проверяют. Задумалась о смене двери. Собаке выдано бонусное мясо ))))). Рассказала историю соседям - все поблагодарили защитника ))).

18 сен 2015 в 12:12

"если есть труп, кто-то должен ответить"

ой, да ну! то-то у нас регулярно "отвечают" за это те, кто имеет деньги и связи!

ИринаМ
18 сен 2015 в 12:16

Ох, до сих пор вспоминаю, как подростком зашла домой и дверь только прикрыла, как вломился пьяный мужик... Глаза стеклянные, мычит и стоит шатаясь в прихожке... Я дверь открыла и его толкнула за порог, он не удержался и рухнул со всего роста в коридор на бетонный пол, головой... Стук, блин, до сих пор помню, страх жуткий, что он разбил голову и мертв.. Смотрю, зашевелился, стал подниматься, я дверь быстро закрыла... Ух, забыть до сих пор не могу((

18 сен 2015 в 12:22

перечитал определения Пленума Верховного суда от 2012 года, все их толкования - как определить необходимость обороны, реальность угрозы от нападавшего. По-прежнему думаю, что наша судебная система и правоприменительная практика заточена на наказание всех подряд - бандитов реальных как удалось поймать, а несчастных людей как в этом случае - по полной программе

Монгол
18 сен 2015 в 12:52

Ну не знаю.
Посудите сами. Человек живет в соседнем доме, такой же хрущевке. В явно невменяемом состоянии подымается на этаж звонит в дверь, ему открывают.(иронию судьбы не напоминает?) Заходит и что он делает в этом пьяном угаре? Берет девочку за руку. Возможно он даже не осознавал кто перед ним и взялся опереться.Заметьте, он был без оружия или угроз в адрес девочки. Естественно девочка позвала отца. Ну а дальше все зависит от психическом состоянии отца. По мне так он явно переборщил. Да и какое сопротивление мог оказать покойный, если все перепутал и шел на автопилоте домой. Очень сомневаюсь что он заслуживал смерти, если исходить из ваших коментов.