24 сентября пятница
СЕЙЧАС +1°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (237)
Интерес
14 сен 2015 в 09:17

Подскажите, а где будет монумент приватизаторам новосибирских предприятий промышленности и транспорта?

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 00:31

Ну что можно сказать, эти "герои" 90-х помогали хоронить отечественное производство, таская сюда низкопробное барахло купленное там за копейки и продавая здесь вторидорога. Ставить памятник торгашам, не стесняющимся рассказывать про то, как они по 300 % навара с обобранного властями населения рубили, да еще и кормили бандитов считаю просто позорищем. Именно такие "бизенсмены" и потакающая им власть превратили наш молодой и перспективный город в торговый центр, перевалочный пункт и восточный базар попутно.
Даже читать противно про такое, не то чтобы показать подобный "памятник" кому-нибудь.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 10:14

На самом деле началось значительно раньше. Вспомнить фарцовщиков в 80-ые и даже 70-ые. После развала просто узаконили и даже заставили этим заниматься. Судьба сложилась по разному. Кто то развился и занялся другой, более прибыльной деятельностью, кто то бросил и пошел в производство, торговлю, общепит. Но бизнес школу они прошли хорошую. Даже в Гарварде такому не научат

симка
14 сен 2015 в 10:44

Люди крутились как могли, однако верно пишут, что спасли они себя. И свои семьи. А вот с точки зрения развития криминала - вот тут "спасибо", как говорится, поучаствовали.

The David
14 сен 2015 в 07:45

Помню в детстве, в 90-х, у одного парня из компании родители работали на барахолке. Сами возили. Денег у них много было ( по сравнению с нами ) и устройства и игрушки всякие. Да завидовал я ему тогда.

Swag
14 сен 2015 в 13:40

Нынешние ретейлеры на некоторые позиции делают наценки до 1000%.

some_1979
14 сен 2015 в 08:47

Никакий идеи, купи-продай, поэтому страна и разваливается, поэтому даже решения суда за деньги покупаются.

В 90-е появился менталитет купи-продай, обмани государство, не плати налоги, поделись с крышей.

Андрей
14 сен 2015 в 09:00

Они одели весь Новосибирск и подняли промышленность Китая.
Но винить их в развале российской экономики и кризисе 98 года, как минимум, не справедливо. Практически никто из тех, кто пытался заниматься в 90-е производством миллионером не стал. Потому, что государством намеренно или по глупости было сделано все, чтобы производство умерло. Да и сама структура производственной базы, которая досталась от СССР не позволяла гибко реагировать на изменения на рынке. Огромные заводы с массой соцкультбыта на содержании , неожиданно разорванные связи между поставщиками, отсутствие руководителей, способных работать в условиях рынка.
В Китае штили в каждом доме "на коленках", а в России сдавали цеха под склады.

ОТВЕТИТЬ
Берегиня
14 сен 2015 в 15:22

Это Китай российским челнокам памятники должен поставить. За значительное инвестирование китайской экономики американской валютой.

Не купец
14 сен 2015 в 00:57

А ведь с тех пор ни чего не изменилось, к сожалению.
Те же люди и тем же занимаются, те же наценки "...на рынках они уходили просто влет за две цены..." Только чем тут гордиться? Где наше производство?

ОТВЕТИТЬ
САНЯ
14 сен 2015 в 14:35

Зеленые пуховики, норковые шапки и зимой меряешь джинсы на картонке)

ОТВЕТИТЬ
Красивый Мущина
14 сен 2015 в 18:22

Нужен еще памятник автоперегонщикам! Рискуя здоровьем и часто жизнью, гоняя машины с Дальнего Востока, именно они ВПЕРВЫЕ в истории России сделали автомобиль не роскошью, а просто средством передвижения.
У очень многих из нас первая "тачка" была - японская праворулька ( и у меня тоже).

александр
14 сен 2015 в 05:31

Что за бизнес? Да, всё тот же!
Те же правила, видать:
Взять дешевле, и дороже
Хоть чего-нибудь продать...

Чао!
14 сен 2015 в 08:48

Памятники обычно героям ставят. В то время это были врачи, милиционеры, учителя, рабочие на заводах и др., не оставлявшие свою работу за "гроши" и с задержками з.п.
А им в три раза дороже продавали.
Да уж, ценности изменились у некоторых...

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
14 сен 2015 в 11:25

Помню тогда при встрече с одноклассниками, одногруппниками они всегда меня спрашивали: "Где торгуешь?" вместо "Где работаешь?" И сильно удивляешь, когда я отвечала, что работаю по специальности в такой-то фирме. Родители тоже работали по специальности в ВУЗе. Очень уважаю челноков за то, что смогли... а мы вот не могли, потому часто впятером жили на одну бабушкину пенсию.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 15:50

За челноков все, кто лично пережил это время. И те, кто думает. А против- те, кто жил за пазухой родителей или начальства. Мне за 50. Я пережила и голод, и по 5 работ одновременно, и смерть друзей застреленных, и пожары в киосках у дома. Никакого отношения не имеют челноки к развалу производства, развалу страны, коррупции, крышеванию и прочим "прелестям" перестройки. Они Могли и Делали. Делали то, что в то время позволяли условия.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
14 сен 2015 в 07:49

так и сейчас коммерсантам не проблема 300% "срубить")))что многие и делают)

ОТВЕТИТЬ
Алекс
14 сен 2015 в 13:20

Да, челночили, торговали, и к поезду "Пекин-Москва" ходили. А что делать, кормить-то семью нужно было. Думаете, очень хотелось этим заниматься? Вопрос - кто создал условия для того, чтобы пришлось заниматься именно этим, а не на заводах и в институтах работать, сами-то как думаете?

ОТВЕТИТЬ
вован
14 сен 2015 в 00:12

или к кому-то в офис...ну ну ...эти кому-то так собиратели остатков былой роскоши, матерые кому-то в девяностые рейс за рейсом садили, чуть ли не через день..а сейчас тихо и спокойно сдают заработанные немалые площади в аренду, в собственных торгцентрах

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 08:50

Герои ага)) Герои рискуют своим здоровьем и жизнью, но не ради заработка, а ради других людей

14 сен 2015 в 09:08

Осуждающие, почему-то забывают, что в те времена зарплаты не платили месяцами и даже годами или вообще "прощали".

По вашему людям нужно было сидеть на заводах, считать каждую копейку, кушать картошку и макароны(сметана элементарная деликатесом была у многих!, да простое подсолнечное масло вспомните как покупали - лишь бы подешевле найти!).

И потом, торговать на барахолке - не самое просто дело.
-20 или -40 - ни кого не волнует.
Заболел - больничный думаете им оплачивали?

Кто-то может и миллионы заработал на этом, а вот тысячи - только воспаление легких и т.п. на морозе.

Покупали, кстати, товары на барахолке тоже не от хорошей жизни.
Помню, все ряды проходили, лишь бы хоть немного подешевле найти.

ОТВЕТИТЬ
Klan
14 сен 2015 в 10:48

Это как спасал от голода страну Гайдар.Вот не было в других республшиках Гайдара, в РБ, в Казахстане но как то и голода не было.Так и здесь видим результат отсутствие собственных производственных и технологических цепечек отечественных.Ни металлобработки, ни станкостроения.

ОТВЕТИТЬ
Misty
14 сен 2015 в 15:40

Не понимаю этой агрессии и обвинений людей,которые торговали на рынках.Закрывались заводы,в магазинах был голяк.Мои родители еле-еле концы с концами сводили,благо был огород.Одевались только на барахолке. Некоторые вещи,кстати,дожили до сегодняшнего дня. Пара футболок и джинсовые шорты)))Нынешнее качество футболок из ТЦ-несколько стирок и ими можно мыть пол. Страшные времена были, всегда до дрожи пробирало,глядя как продавцы с рынка на 30-градусном морозе в таких башмаках огромных,чтобы не застыть стояли за прилавком.И руки в перчатках без пальцев-красные и замерзшие....Очень все живо в памяти!

Фото пользователя
14 сен 2015 в 06:45

Тоскливы позор....
А сейчас часто читаешь в некоторых блогах вздохи и ох про то, какое замечательное было время - 90-ые и как блогерам тогда было хорошо.

Фото пользователя
14 сен 2015 в 00:23

с нынешним курсом рубля скорее выгодно товар возить в китай, турцию и польшу

14 сен 2015 в 08:37

Предприятия спасают город, а не челноки. Кто будет покупать у челноков, если предприятия не работают?

14 сен 2015 в 00:38

Я жил на МЖК и действительно все одевались на барахолке. Так было по моим наблюдениям до 2007года, тогда осенью открылись Лента, МЕГА, Роял Парк. Лично для меня было очевидно что на барахолке дороже, у всех одинаковый товар, в ТЦ условия и время для покупок больше. Потом, на рынке никогда не было сезонных распродаж, это потом стали писать что мол у них тоже скидки.)
Многие знакомые работали на вещевом рынке, потом постепенно местных стало меньше, стали по большей части приезжие из Средней Азии.

14 сен 2015 в 04:45

Бредовые идеи,памятник тем кто вывозил доллары взятые в долг у МВФ,результат Дефолт-98года.Страна в результате отучилась работать,впереди вообще мрак,нефть будет падать лет 5 как минимум,санкции не снимут никогда.

ОТВЕТИТЬ
Рекси
14 сен 2015 в 16:14

belochka мне интересно почему Вы считаете что взять в долг под нереальные проценты копейку купить доллар или юань, потратить на дорогу, умотаться в усмерть с тяжеленными сумками, отдать денег на таможне а иногда и вместе с товаром все отдать, найти, набегаться, привезти, купить место на барахолке, всем заплатить, (за место, сэс, пожарникам, бандитам), перемерзнуть пока продашь, это вас жестоко обманули и 300 процентов накрутили???? А вы реально верите что если на вещи написано италия то так оно и есть сейчас??? Вы не думали что если производство то вы как потребитель заплатите за взятый на оборудование кредит, за кредит, за электричество, за амортизацию станков, за труд швей к примеру, за хороший материал (кстати откуда ему было взяться в 90-х???) за хорошую ниточку и качественную работу, за лекало чтоб не китайское а на русского человека, за аренду магазина продавцом произведенного товара, за электричество в магазине и т.д. и т.п.?))) Или увидев качественную вещь которая в принципе не может быть дешевой начнете стонать что это очень дорого???? и купите китайски абибас в итоге ...

ОТВЕТИТЬ
***
14 сен 2015 в 11:25

А ещё про "торгашей" - есть такая профессия, знаете ли, а не те кто бывшие учителя, врачи и научные сотрудники. Не всем же производством заниматься - кто-то и продавать вам должен произведённые товары.Так вот - торговали бы и товарами отечественного производства с превеликим удовольствием и тогда и сейчас, и никуда бы за импортным не ездили. Только где он - конкурентоспособный отечественный товар, за которым вы в очередь побежите - качественный! и доступный по цене?

ОТВЕТИТЬ
Альтернатива
14 сен 2015 в 10:59

Видимо осуждающие родились после 90 года и видят только цифру в 300% прибыли. Да только не видят, что за этим стоят потерянное здоровье и безысходность. Выбились в люди и разбогатели единицы. Остальные, потратив все здоровье и доработав до пенсии бросали это "прибыльное дело". Те, кто кричит, что развалили свое производство, видимо не помнят, что разваливать нечего было, полки были пустые. Перед этим, конец 80-х все по талонам, даже запастись впрок носками не было возможности. Белочкина подруга шила, чтобы на барахолке не одеваться. Из чего интересно? Из ситца Ивановской фабрики? Не было хороших тканей. Я в то время подростком была, росла быстро, мама мне из своих платьев перешивала, когда возможности купить не было. Люди уходили с фабрик и заводов, потому что не платили деньги. Папа ушел с рудника, его долг по зарплате был два года, брали мукой по диким ценам. Кто не брал муку, тот вообще ничего не получил, потому что деньги обесценивались молниеносно. Все ценники в уе были.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 11:11

Челноки кормили не только свои семьи! Нужно было заплатить таможенникам, бандитам, милиции, пожарным, санитарным службам, оплатить место на рынке. Вот эти налоги, которые которые уходили не в бюджет страны. Но челноки ли в этом виноваты? Одни лишились здоровья, другие жизни. И что этот памятник так раздражает некоторых, кому он мешает?!

ОТВЕТИТЬ
Эля
14 сен 2015 в 10:52

Ценный научный сотрудник, и другие осуждающие, ну не закупали бы ничего, даже джинс здесь не было ни кофточек никаких, ни косметики более менее чтоб не тушь в коробочках... ничего.. ходили бы в телогрейках наверно до сих пор. В бутиках то по любому брэнды продают ахха, только откуда они бы взялись здесь бутики если б не челночная торговля в то время?????? И вы хоть раз видели российскую помаду (не франшизу, не по патентам) чтобы было качество хорошее а не вазилин?) Так бы и не узнали никогда что бывает хорошая импортная косметика кардинально отличающаяся от советской... Вы хоть раз пробовали зимой, в минус 30 и более ночью выйти работать на барахолку??? А у меня мама работала и не один год, и не ждала когда один из научных институтов города заплатит ей несчастные копейки заработной платы, которую перестал платить уже как четыре месяца и поехала работать сама, одна, женщина, папа у нас давно погиб а я маленькая была.. Меня одевать и кормить надо было.. А научный институт до сих пор не заплатил.. да и нет его давно, там теперь банк... А многие женщины от безысходности на барахолку продавцами шли, а что было делать? Какой был выход?

ОТВЕТИТЬ
Свет
14 сен 2015 в 12:22

Можно, конечно, говорить, что они ("челноки") вместо развития производства занимались просто торговлей, налогов не платили и т.д. Но я смотрю на ту челночную историю с позиции обычной новосибирской семьи. В то время мои родители (профессионалы с высшим образованием) трудились на тех самых заводах (которые вроде как должны были поднимать экономику города и страны). Но зарплаты не платились (платились с колоссальной задержкой), да и были не высоки.
Чтобы содержать семью родители подрабатывали на том самом рынке, тяжело работая продавцами / грузчиками у тех самых "челноков". Это было стыдно, холодно, трудно... Но это была реальная возможность регулярно получать зарплату и кормить детей, бабушек и дедушек.
И семья пережила те времена. И дети были накормлены, одеты и даже на развлечения в виде игрушек или подарков какая-то возможность была.
А потому я не осуждаю "челноков" за непатриотичный бизнес. Тогда ведь и правда очень много семей только этим и кормилось.

Ив Ивыч
14 сен 2015 в 03:22

Те люди, безусловно, являются неотъемлемой вехой становления современной России. То поколение россиян, безусловно, сильные и мужественные люди.

ОТВЕТИТЬ
тоже из 90- тых
14 сен 2015 в 13:37

страшные были времена зарплату не платили по полгода и больше инфляция дикая подругу с двумя маленькими детьми сократили и она пошла торговать - китай польша ночь морозы огромные сумки бандиты но спасла и себя и детей вырастила и выучила
у моралистов видимо родители сидели на теплом местечке и денежку платили им регулярно
по сути это была революция время перемен передел заводы фабрики научные институты все развалили все стало никому не нужным и люди тоже спасались как могли и огромное спасибо челнокам памятник они заслужили

налоговый инспектор
14 сен 2015 в 07:16

Вот взять бы сейчас и заставить этих торгашей из 90-х оплатить налог на прибыль задним числом. Может тогда и долга у Новосибирска в 42 млрд не стало...

ОТВЕТИТЬ

Вот вы знаете я не понимаю как можно ставить памятник таким "антигероям" как эти челноки, которые не стесняясь сожалеют о тех временах когда у народа не было выбора как закупать у них третьесортный низкопробный китайский товар по цене в 3 раза выше его стоимости. Кого они "спасли" тоже интересно? Кроме себя и своих семей.

ОТВЕТИТЬ
che
14 сен 2015 в 07:18

Двигатели экономики? Вы серьезно? Вместо того, чтобы самим что-то делать, они стали продавать импортное, добивая собственное производство.

ОТВЕТИТЬ
***
14 сен 2015 в 10:37

Я погляжу среди комментаторов больше половины сторонников развития собственного производства, вместо импорта товаров, причём все такие производственники с 90-х годов ярые.
Внимание вопрос: что же вы с тех самых 90-х годов до сих пор ничего не произвели? Только другим указываете, что они должны были не торговать, а производством заняться. А где ваши произведённые товары, товарищи советчики и указчики? Покажите ваш пример на деле, а не на словах как все должны и обязаны вам производить? Что вы сделали лично?

ОТВЕТИТЬ
Альтернатива
14 сен 2015 в 11:00

По сути на плечах челноков экономика хоть как то заработала. Они эти деньги не в кубышки прятали, а снова вливали в экономику в виде оплаты за оказанные услуги, гсм и тд. В Забайкалье с челноков все деревни кормились, трактиры придорожные имели возможность картошку в поле в живые деньги превращать. Потом уже начали открывать подпольные швейные цеха, ввозить материалы, чтобы обрабатывать на месте. Только вот, к сожалению, потом нефть пошла в гору и дальше развитие не пошло, а могло бы.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 01:04

В Маньчжурии, кстати, есть памятник русско-китайской торговле. Так что, это явление увековечено и воспето двумя народами.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 19:38

Не знаю как насчет 300% , но это ж в любом случае не чистая прибыль. ТОгда отдавали за аренду, взятки в аэропорту, рэкетирам, накладные и т.д. , сейчас отдают любимому государству. И почему торговля - это плохо? Производители - что даром отдают? Любой производитель имеет дилеров, потому как редкий производитель=хороший продавец. Это две разные сферы. И должны присутствовать на рынке и те и другие.

ОТВЕТИТЬ
АК
14 сен 2015 в 09:58

правильно ли я понял - это памятник спекулянтам?
ничего, что совсем недавно, спекуляция в одной бывшей стране считалось делом аморальным и наказывалась лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества?

ОТВЕТИТЬ
Шурочка
14 сен 2015 в 11:53

Ну, что же, делаю вывод, что господин Бунташов из Турбюро-Новосибирск, ни разу на рейсе в Стамбул не летал. Все там наши, какими были в 90е, такими и остались. Хотя, странно, конечно, люди до сих пор даже языка не знают, как работают?!

ОТВЕТИТЬ
Вадим
14 сен 2015 в 04:38

"В любой клуб в спортивном костюме.." Первый клуб "Медисон" был открыт в 94 или 95 году. Тогда спортивка уже не ценилась, так как блатные уже ходили в костюмах в Новосибирске. А началось всё с монголов - именно с помощью их в городе началась проституция и наши узнали про Китай.

ОТВЕТИТЬ
ДжДж
14 сен 2015 в 05:14

Кстати, в Благовещенске памятник "челноку" существует уже лет семь. Смотрится здорово, хоть и без "адидасов"))

ОТВЕТИТЬ
Археолог
14 сен 2015 в 21:40

Поставили - и правильно, я считаю. Потому что без этих людей жизнь в 1990-х гг. была бы намного хуже, чем это пытаются представить "критики".

Товарищ Маузер
14 сен 2015 в 22:53

ЗА БЕЛОЧКУ! belochka! У Вас всё правильно с экономической точки зрения! Здесь не спрос породил предложение, а предложение убило, поглотило, отечественное производство (безусловно при попустительстве тогдашней власти) и лишило потребителей права купить отечественную вещичку! Да, многие выживали в то время, но по разному! Конкретно господа челноки предпочитали платить не налоги, посредством которых, пусть хило, но оплачивалась погибающая медицина, образование, пенсии, а б а н д и т а м за крышу, из-за которых ТОВАРИЩИ КОММЕНТАТОРЫ, вы опасались лишний раз на улице появиться! И термин "выживание" не очень уместен для покупающих квартиры челноков, скорее- погоня за длинным рублём!!! А детские сандалики отечественного покроя были намного лучше импортных "полезных ортопедов"! Поэтому, belochka, памятник из кусочков металла на проволочном каркасе весом в 150 кг - в самый раз!!!
МОДЕРАТОР ПОЖАЛУЙСТА НЕ УДАЛЯЙ!!!

ОТВЕТИТЬ
some_1979
14 сен 2015 в 14:20

Почитал комментарии, сделал вывод что те кто считает что деньги не пахнут, им челноки - хорошо, кто считает что деньги пахнут - им памятник челнокам не нужен.

Вот и выбирайте на чьей вы стороне сами. Для меня деньги - конечно пахнут и еще как.

ОТВЕТИТЬ
15 сен 2015 в 17:17

Да и нынешняя власть , кроме как в военной сфере, мало чего добилась. Производства толком так и нет, рубль обесценивается, народ нищает.... А в кремле всё следят за баррелем. Видимо скоро народу повторять подвиг челноков из 90-х придется.
И не завидуйте. Здоровья эти ребята (челноки) оставили не мало. Практически все с хроническими заболеваниями по простуде, межпозвоночными грыжами и т.д.

14 сен 2015 в 12:21

А от кого или от чего они спасли город ?
Ничего не понял .

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 10:16

вот свернул русский народ не в ту сторону и пошел дальше и натворил еще больше и сидит теперь отпрыск народа русского и винит власть, великую империю развалили за 80 лет, а теперь хотят чтоб лет за 10 все координатно изменилось, а оно и так все поменялось просто мы видеть этого отказываемся, потому, что нас ныть научили, что все плохо.

Фото пользователя
14 сен 2015 в 09:23

Приехала в Новосибирск в 1995 году. Качество вещей в то время, как бы помягче сказать, оставляло желать лучшего. Нормальные вещи на барахолке стали попадаться с 1999 года.Не говорю об обуви и меховых изделиях, эти вещи, купленные в то время прослужили очень долго.

ОТВЕТИТЬ
14 сен 2015 в 23:13

Да это просто памятник выживания нашего народа.

Елена
15 сен 2015 в 10:55

А я так восхищаюсь такими людьми! Выжили, детей вырастили и продолжают работать! Пример выживаемости для всех. однако, каждому своё. можно и нудеть , что они торгаши...

14 сен 2015 в 16:01

Ничего не имею против челноков. Но памятник зачем?
Неужели ничего другого не осталось, что должно помнить и при этом испытывать гордость?
По меньшей мере странно как-то...

Егор
15 сен 2015 в 00:09

Я думаю, что скоро всё это вернётся назад.Готовьтесь, господа хорошие! Нужно не закрывать барахолку, а наоборот - открывать по новой. Вспомните мои слова через...пару-тройку лет. А пока - улыбайтесь)

ОТВЕТИТЬ
Мария
14 сен 2015 в 13:45

Просто герои, целый город на себе вытянули, что сейчас за спиной у города миллиардные долги. Всех в долги загнали.

ОТВЕТИТЬ
Загрузка...