24 сентября пятница
СЕЙЧАС +4°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (536)
13 ноя 2013 в 00:33

Про востребованность выпускников российских вузов - это вообще бред. Мобильность выпускников (т.е. тех кто уезжает за "бугор") - не более 2%. И вся реформа системы высшего образования под лозунгами "обеспечим мобильность" пока ведет только к развалу. Старое разрушили, новое - по сути не построили. То, что построили - кривая хибара.

ОТВЕТИТЬ
AE
13 ноя 2013 в 08:51

Закончил НГТУ ФТФ, еще с 3-го курса начал программировать DSP процессоры, как то в России не сгодилося, работал в Южной Корее (Sumsung) и США (IBM ) в области computer vision, Image processing, machine learning. Насчет диплома и образования в корне не согласен выделять лучший худший вуз, считаю, что все зависит от студента. Если есть желание то сейчас с доступностью электронных материалов можно получить хорошее образование, вообще не выходя из дома (утрированно). Знал ребят из России которые работали в области вычислительной биологии, в США являясь по образованию электронщиками, а все остальное самообразование. Ну и в моей же области на диплом смотрят так как на факт наличия, все остальное это куча технических собеседований.

hop
13 ноя 2013 в 08:34

очень емкая тема и не все так просто. хочу сказать одно: на сегодняшнем рэмблере есть интересный обзорчик http://smartnews.ru/articles/12891.html. шесть самолетов, служивших дольше всех. там только советские и американские. это к качеству образования (пусть советского). а вот востребованность это во многом вопрос конкуренции. ну не нужны им лишние умные головы (как собственно уже и нашему государству).

ОТВЕТИТЬ
Читатель
13 ноя 2013 в 00:28

Лучше бы спросили мнение немецких профессоров обучающих Российских студентов в Германии.

ОТВЕТИТЬ
kira1
13 ноя 2013 в 02:31

Вот какой диплом в Европе действительно можно на полку положить, так это юридический, даже самого престижного Вуза(
Если хотите будущее в другой стране, учите язык этой страны , выбирайте заранее ту профессию, которая реально пригодится там!
Хотя про юристов , есть одна возможность, если у вас нет детей и вам лет 25 , то можно 7-8 лет отдать на обучение, но это будет по сути новое образование((( такие дела...

ОТВЕТИТЬ
иду мимо
13 ноя 2013 в 09:22

Как это не ценится! Лет 10-15 назад по НГТУ рыскали американцы и буквально выискивали талантливых студентов, сидели на защитах дипломов и сразу предлагали уезжать и работать там.
Думаю, все выпускники НГТУ тех лет помнят как парню с ФЛА в корпорации "Боинг" еще до защиты рабочее место приготовили. Уехал через 2 дня после выпуска.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 14:47

Учился в СИМОРе. То, что он попал в этот список - полная ерунда. Во время учебы ездили в Москву на практику в Думу и Мид. Уровень преподавателей на порядок выше, чем в других институтах города. В Новосибирске это лучший вуз в своей нише. По каким критериям оценивали-то? На физическую подготовку студентов смотрели что-ли? Или экзамен по ОБЖ всех заставили сдать? За другие вузы ничего сказать не могу.

Реальный студент СИМОРа!

ОТВЕТИТЬ
Александр
13 ноя 2013 в 09:15

Учился в одном из перечисленных, преподаватели все те же, что в сибагсе или ниижте, нгту или торговом, там они заведуют кафедрами и здесь, разница только в помещении! Если сам не будешь учиться, никто не научит. Так что это все миф

ОТВЕТИТЬ
TX
13 ноя 2013 в 02:17

Сокурсники и знакомые, которые нашли работу в западных компаниях ещё будучи в России, рассказывали своим работодателям о сфере профессиональных интересов и опыте работы, никогда не слышал, чтобы кто-то придирался к вузу или диплому. Правда, это касается технических специальностей

Сергей
13 ноя 2013 в 08:25

Не понятно, почему в статье взято для примера техническое образовательное учреждение НГТУ, а рассматривается диплом гумманитарного факультета или специальность по связям с общественностью. И почему не говориться о тех ребятах, которые занимают лидирующие позиции на международных соревнованиях по программированию.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 00:13

Ни один другой ВУЗ не расположен на площади Ленина, в самом центре города.
Очень удобно объявить Академию неэффективной, забрать здание и сдать его в аренду какому-нибудь банку, верно?

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 10:03

А не тот ли это Буслаев, который критиковал новую гостиницу возле Оперного театра и который делает проекты урордливых зданий?

kse
13 ноя 2013 в 04:21

очень однобоко написано про востребованность наших студентов зарубежем. это неправда! у меня не было никаких проблем с поступлением в аспиратуру за границей с дипломом физтеха НГТУ. естественно гуманитарные специальности востребованы сейчас мало, но студентов физиков, химиков, математиков и программистов отрывают с руками. любые технические специальности очень востребованы. про пожимание плечами - это как минимум чей-то странный частный опыт не имеющий к реальности никакого отношения. наши дипломы прекрасно легализуются и котируются как в европе так и в сша. другое дело, что как правило знание языка у наших студентов часто хромает, но наше образование все еще ценится. может со временем и с нынешними реформами все действительно станет так печально... но сейчас чтобы поступить в аспирантуру за границей нужно только знание английского и желание. с последним, как ни странно, тоже проблемы) каждый год я вывешиваю объявления на различных форумах об аспирантуре в нашем нии.. за последние два года не откликнулся никто.

ОТВЕТИТЬ
Бывший препод
13 ноя 2013 в 15:20

Работала преподом последние 10 лет, ушла так как уже начало потряхивать от "знаний" нынешних студентов и от просьб деканата не ставить им только двояки, чтобы их не отчислили и денежки, которые платят их папы с мамами перестали поступать в бюджет ВУЗа. Зачем им получать высшее образование когда они даже не знают как складывать и делить числа, что такое дифференциал и т.д., выпускники технического ВУЗа не знают как выглядит транзистор??? Зачем эти выпускники вообще нужны нашей стране??? Чтобы потом в киоске газетами торговать, пусть идут в ПТУ сварщиками чтоль, толку может больше будет.... закрывать надо все ВУЗы которые готовят таких специалистов, жаль что только это крупнейшие ВУЗы города....вообщем все печально стало совсем)))

ОТВЕТИТЬ
злобный кардик
13 ноя 2013 в 13:42

окончил НГУ, преподаю в качестве хобби (помимо основной работы), много знакомых укатило за бугор самых hfp[ysc пециальностей (физики, программисты, химики, биологи)
поэтому могу высказать несколько соображений.
1. Диплом - это корочка. К которой, по-хорошему, должна прилагаться голова, а в эту голову должно быть что-то заложено. Причем заложены должны быть не знания. Ибо еще в ФМШ нам физик сказал умную вещь: "Образование - это то, что остается в голове, когда забыли все, что учили", и в догонку: "Образование - это умение пользоваться справочниками". Так вот, в голову можно заложить что-то, если она этого хочет, а не хочет получить корочки, которые котируются по всему миру.
2. У нас как-то путают образование и получение знаний по специальности. Образование шире, но у нас "образованность" мало где в ВУЗах дают, максимум - знания...
3. Уровень студентов - низкий, уровень преподавателей в большинстве своем - тоже. Уровень образования (и среднего, и высшего) крайне низок... В том числе потому, что всем нужны красивые корочки и "знания по специальности". А вот умение думать, искать знания - это уж извините...
Итог: у нас можно получить хорошее образование, если сам этого хочешь. Но для этого нужен не только хороший ВУЗ, но и голова с мозгами, книги и желание учиться

ОТВЕТИТЬ
мв
13 ноя 2013 в 10:23

А по-моему, неэффективны не вузы, а само наше государство, в котором нет востребованности в специалистах, выпускаемых вузами. Вот и пытаются выпускники найти любую работу не по специальности с более-менее приемлимой зарплатой.

из буржуйленда
13 ноя 2013 в 01:45

Знаю два десятка выпускников ФЕН НГУ, кто устроился "в заграницу" без какого-либо доучивания, но это после магистратуры. Знакомым бакалаврам приходится 2-3 года учиться в магистратуре, НО за обучение они не платят, более того, им стипендию платят в разы больше, чем в Новосибирске оклад доктора наук.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 09:07

в Германии на ее диплом просто пожали плечами, и доучивалась-переучивалась она еще два-три года

И что тут непонятного. Национально ориентированное государство заботится о СВОИХ гражданах. Куча народа занято обучением мигрантов. А это занятость населения. Это в нашей стране созданы условия что бы мигранты из ближнего зарубежья практически без опыта работы сразу находят работу. А местное население тщетно шарит в пустом кармане, потому как его зарплату получили за него.

ОТВЕТИТЬ
Леся-Алеся
13 ноя 2013 в 15:37

Киса, я Вас спросить хочу как художник художника.... Вы рисовать умеете:-)???

ОТВЕТИТЬ
Опа!
13 ноя 2013 в 00:29

А как же консерватория??? Хореографическое? Медицинский?

ОТВЕТИТЬ
NM
13 ноя 2013 в 00:42

Закончил ФФ НГУ, работаю в Силиконовой долине. Еще не встретил ни одного американца, который бы вообще слышал про НГУ. Новосибирск тоже никто не знает. Что касается диплома - его здесь переводят и говорят, чему он соответствует. В этом смысле диплом НГУ ничем не отличается от, скажем, диплома торгового института - и там и там 4 года соответствует бакалавру, а больше - мастеру. Этого достаточно, там, где требуется наличие диплома (например, для получения H1B визы или для устройства на работу в госструктуры). Случаев, когда бы наличие диплома НГУ как-то помогло при устройстве на роботу, потому что этот ВУЗ как-то особенно ценится я просто не знаю. Вокруг меня работают люди из Беркли, Стэнфорда, Гарварда - дипломы этих университетов действительно помогают выделится. Причем не только потому, что там хорошо учат. Другая причина в том, что выпускники этих университетов занимают очень значимые должности и они стараются помогать друг-другу. Выпускников НГУ просто мало, значимых высот они не достигли (для сравнения, выпускники Стэнфорда открыли Google, Sun означает Stanford University Network и т.д. ) и помогать друг другу по-работе выпускники НГУ не спешат да и особо не могут.

Поэтому не надо создавать мифы. Выпускники Новосибирска мало заметны как за рубежом, так и в России и образование становится только хуже. Поэтому если есть возможность - учитесь зарубежом.

ОТВЕТИТЬ
Специалист
13 ноя 2013 в 12:59

Уровень подготавливаемых специалистов определяется уровнем развития экономики, а не методикой Минобрнауки. Так как в настоящее время нашим правительством не планируется развитие России и соответственно её экономики, отсюда следует, что и квалифицированные специалисты в России не нужны. Я здесь говорю про технических специалистов.

Выпускник НГАХА
13 ноя 2013 в 00:37

Чего добивается Минобрнауки? Хотите помочь - помогайте средствами, делами. Не вижу проблем у НГАХА. Безмерно благодарен всему преподавательскому составу. Позиция Буслаева мне не понятна - как могут расти студенты, если такие успешные архитекторы живут в Берлине, а не преподают в НГАХА? Зачем уподобляться загранице, имея колоссальный потенциал?

ОТВЕТИТЬ
molot
13 ноя 2013 в 01:33

Причиной невостребованности специалистов - политика государственных чиновников и депутатов.

ОТВЕТИТЬ
Виталий Викторович
13 ноя 2013 в 11:02

Прочитал.
Поплакал.
"Выкинул" корочки от НГТУ.
"Выкинул" корочки от НГУ.

Шутка.

Наташа
13 ноя 2013 в 07:30

Да иностранцы не знают что такое "Новосибирск", а не то, что его вузы!
Замучаешься объяснять, где это находится.
Ну и что? Какое нам дело до их мнения, они что - эталон?

ОТВЕТИТЬ
Варвар
13 ноя 2013 в 09:27

Нашли у кого спросить про качество образования.. Архитектор и выпускницы рекламщики дадут очень авторитетные мнения об уровне подготовки физиков, математиков и программистов )))

13 ноя 2013 в 13:34

"Выпускники архитектурной академии не востребованы даже в собственном городе»" Хм, а в Новосибирске разве кто-то востребован, кроме менеджеров продаж и гастарбайтеров?

Александр
13 ноя 2013 в 12:02

Согласен с мнением, что вся эта затея не имеет ничего общего с повышением уровня преподавания в вузах. После разгрома Академии Наук я уже не удивляюсь ничему, идущему от нашего Министерства образования и науки. Ему нужны не наука, и не образование, а площади, которые можно продавать и сдавать в аренду. Наука же остается обязанностью ученых, образование - обязанностью преподавателей. И за неисполнение этой обязанности Министерство готово уничтожать всё "неэффективное". Такая вот у них позиция Герострата.

Фото пользователя
13 ноя 2013 в 01:48

Чтобы понять, насколько эффективно готовят архитекторов, и управленцев, достаточно посмотреть на пл. Маркса. Это и есть результат. Он ужасен.

ОТВЕТИТЬ
Доброжелатель
13 ноя 2013 в 10:52

Не думаю, что в Европе лучше образование. Просто оно - другое. Поэтому если хочется работать там - надо и учиться там. Плюс, языковой барьер. Даже с хорошим английским крайне желательно дополнительно практиковаться в нем "в среде".
Вывод простой - готовься там где собираешься работать.

ага
13 ноя 2013 в 10:09

Ни какие ВУЗы Нска за границей не имеют значения, везде необходимо подтверждать свои знания, умения со стажем, и это не зависит Москва, Нск, Томск Красноярск или Владик. Пример бывшая заведующая отделением в обл. больнице, со стажем более 20 лет в медицине уехала в Германию, пол года без оплаты и должности подтверждала свои знания и опыт, после допуска к работе начинала с самого низа. Единственно где наши специалисты были востребованы, так это по международным контрактам со странами Африки, Азии, где возводили им инфраструктуру.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
13 ноя 2013 в 07:42

Должен ли ВУЗ заниматься НИР, инженерными проектами и бизнесом? Для научных и проектных институтов не хватает заказов и финансирования!
Рейтинги отражают не только деятельность ВУЗа, но и среду его деятельности. Социально-экономическое положение в городе, культурный уровень жителей, традиции в интеллигенции, организацию трудовой сферы. Ведь из нее составляется профессорско-преподавательский состав. Из неё приходят абитуриенты и в нее уходят с чувствами о ВУЗе бывшие студенты.
Рейтинги ВУЗов напоминают мне в доперестроечное время КТУ. Во всех организациях рассчитывался коэффициент трудового участия работника, по которому проводились начисления заработной платы. Итогом этого рейтинга стал не рост производительности труда, а аргументация своего высокого КТУ. В результате чего потеряли СССР.

ОТВЕТИТЬ
Фкдор_это_я
13 ноя 2013 в 13:27

Несколько фактов и вывод.
1. Качество современного российского образования постоянно снижается - это факт.
2. Критерии эффективности/неэффективности оценки российских ВУЗов сформулированы некорректно - это факт.
3. За рубежом для талантливых специалистов создаются лучшие условия для работы чем в России - это факт.
4. В России большинство выпускников работают не по специальности - это факт.
5. Заработная плата в России гораздо ниже чем на западе при постоянно растущих ценах - это факт.
Вывод. Мы страна менеджеров, которые получили высшее образование, но работают совершенно не в тех областях, на которые учились.

Marya_ya
13 ноя 2013 в 14:55

Открою "страшные" тайну: российские вузы вообще за границей не котируются за редчайшим исключением. Приглашают специалистов, а не обладателей конкретных "корочек". А у нас все требуют выпускников того или сего. Надо на человека смотреть, а не на вуз в дипломе.

ну зачем?
13 ноя 2013 в 01:22

Никогда не могла понять зачем человек идет получать гуманитарное образование в технический вуз? Это такая же нелепость, как пойти учиться на врача в НГУ. Уж такой "специалист" точно вызывает...э-э-э, некоторые сомнения.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 10:06

Мне интересно. В НГАСУ Ахитекторы изучают сопротивление материалов, теплоснабжение водоснабжение, металлические, деревянные и железобетонные конструкции, организацию и технологию строительного производства, инженерную геологию, геодезию, физику, матан и прочее, помимо живописи рисунка и другого. Я всегда ими восхищался - как они все успевают, т.к. я учился на более узкой специальности. Пускай часть предметов они изучают поверхностно, тем не менее это нужные предметы для того чтобы быть компетентными в своей профессии. Подскажите что изучают Архитекторы в НГАХА?

ОТВЕТИТЬ
Тик-Так
13 ноя 2013 в 11:04

А как же быть аспирантам, а после - кандидатам и докторам? Они, окончившие ВУЗы этого города, также не будут восприниматься всерьез за границей??? В Европе даже звание "профессор" у каждого второго преподавателя, и это не заслуга их научных открытий, а просто красивое название, которое у "нас" не котируется. Так как же быть с этими противоречиями? Где правда?

А. Буслаев
13 ноя 2013 в 00:31

Поскольку мой комментарий вырван из контекста, вот здесь его можно прочесть целиком:
http://www.buslaev.info/researches/object.php?r=3&n=43&rus=1

ОТВЕТИТЬ
yh
13 ноя 2013 в 03:30

не знаю. из личного опыта - закончила коммерческий вуз в новосибирске по специальности английская лингвистика, поступала в Англии на синхронного переводчика в магистратуру, с трудом, но прошла. группу не набрали, надо-то было всего 4 человека на языковую пару, но не собрали. потом мне декан сказала, что было 12 краснодипломников из России, но никто не прошел, потому что пятерки были, а владения языком не было. Я своему вузу, конечно, очень признательна, но думаю, что мне помогло плюс к этому пребывание в англоязычных странах на тот момент в обще сложности года 4, и понимание не столько правил, сколько реалий, а этому ни в одном вузе не учат. пришлось идти на письменный перевод в итоге. и была приятно удивлена - все, что требовалось иметь в активе, у меня оказалось. с благодарностью вспомнила преподавателей. так что программы хорошие и в негосударственных вузах. и плюсы там есть определенные, группы меньше. все зависит от настроя студента. хочет халявить - сойдет с рук, хочет учиться - получит близкое к индивидуальному обучение на европейском уровне. говорю, понятно, про лингвистику.
думайте сами, решайте сами, как говорится...

ОТВЕТИТЬ
Андрей
13 ноя 2013 в 07:31

А у нас, что кузница гастробайтеров для европ и америк?

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 11:48

Вот читаю отзывы и все больше не могу понять одного: я налогоплательщик, за мои налоги Минобр готовит спецов. И высшим достижением - это если выпускники уезжают за бугор. То есть если все вузы будут супер-пупер, то своими налогами буду финансировать подготовку кадров для иностранных фирм? Поясните мне пожалуйста. Особенно по поводу НГУ. Туда миллиарды а от туда специалисты за границу. Это как? Кому это выгодно? Мне то от этого что остается? Гордость за город и мегаспецов выходцев из моего города? Не знаю - готов ли я на это согласится.

ОТВЕТИТЬ
Блондинка
13 ноя 2013 в 14:08

Друг закончил Связь, всю жизнь учил англ и жил только одной целью - уехать в Штаты или Канаду. Теперь работает в головном офисе Facebook, с Цукербергом видится каждый день... Было бы желание. А про реформы российского образования можно уже сказки да песни слагать.

Игорь
13 ноя 2013 в 18:05

Высшее профессиональное образование не может существовать просто так само по-себе.
Внутри страны ничего- НИЧЕГО не делается ,кроме добычи полезных ископаемых, купли продажи и охраны того что добывается из недр и последующей продажи.

Система образования и набор преподаваемых знаний сильно отстали и устарели еще пару десятилетий назад.
И все потому что нет спроса на эти знания в НАШЕЙ стране, по причине того что у нас ничего не делается. Совсем.

Те ,кто делают ставку на частное предпринимательство- сильно ошибаются. Не построит никогда частный предприниматель ГЭС или завод по производству автомобилей ( конвеерного, роботизированного типа, с большим объемом производства) , завода по производству микросхем , востребованной радиотехнической продукции и т. д

ОТВЕТИТЬ
Додо
13 ноя 2013 в 09:26

Адекватно нужно понимать, что самые лучшие инвестиции в молодом возрасте, это вклад в себя!
Учите английский язык, никогда не поздно, это поможет не только в работе, но и в жизни.
Сама закончила абсолютно непрестижный вуз, где все покупалось. Сдавая вступительные экзамены, для меня было шоком задача, которая тянет на пятый класс. Абсурд полный, было много сожалений, переживаний, а надо было сюда поступать? В итоге важную роль играет первичное образование. Спасибо моей школе, которая мне дала основу! Даже сейчас где-то в подсознании есть, что сила тока измеряется в Амперах, а самый легкий элемент в таблице Менделеева - это водород, столица Канады - Оттава, формула дискриминанта. Хотя абсолютно непрофильные дисциплины.
Да, красный диплом, да, было легко, главное получать знания в любой ситуации, впитывать, как губка.
Из моего потока по специальности работает примерно около 2%, а что в итоге? Это дело каждого
Самое главное, это личностные качества, поставить себе цель и идти к ней.
Работаю по специальности, мне нравится, курсе на 3м определилась, кем хочу быть и в какой сфере, связей не было. Получайте практику, показывайте свои знания работодателю, участвуйте в конференциях по специальности, это поможет даже не в плане профессиональном, а в плане опыта, речь грамотнее становится.
Так что дерзайте,можно учится и в ПТУ, но быть специалистом своего дела, получайте знания из всего.

ОТВЕТИТЬ
Выпускник НГТУ
13 ноя 2013 в 14:03

ЧУШЬ ПОЛНАЯ!!!
закончил факультет энергетики НГТУ в 2003 году.
работал и работаю с Simens, GE, Alstom...

имею предложения по трудоустройству в Англии, США, Германии от этих компаний..

корочка - не главное :) поверьте мне ))) главное - знания )

Корвин
13 ноя 2013 в 01:09

Эта тема видимо в продолжение темы о нечеловеческих усилиях народных избранников в модернизации образования. Школа уже в ауте. И до вышки добрались. А по теме, между прочим, в статье неточно описали суть происходящего за границей. Вследствие отсутствии интеграции наших вузов за границей в их систему там действительно мало знают о конкретных вузах. Но вот о русской высшей школе знают хорошо и качество ее признают. И если выпускник даже НЭТИ хорошо знает язык. Проблем с последующим подтверждением квалификации не будет. Про НГУ я не говорю. Этот университет в том числе и знают персонально. Поэтому говорить о непристижности нашего образования неправильно. Я естественно имею ввиду технические и естественные науки. О заборостроительных вузах здесь речь не идет.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
13 ноя 2013 в 07:42

ВУЗ это не рынок образовательных услуг, а орган по выполнению государственных образовательных программ. Ни больше и ни меньше чем за 4 года. Из них 1-й год обучения – это фактически продолжение школьной программы. 2-й и 3-й курсы специализация на бакалавра, а последний преддипломная подготовка и написание диплома.
Качество информации, т.е. лекции, зависит от придуманной кем-то дисциплины, в которой базовыми знаниями должны быть источники не старше 5-ти лет. Комплектация специальности, по моему убеждению, носит случайный набор дисциплин. Идеологи этой системы образования говорили, что ВУЗ настраивает бывшего школьника на высшие образовательные процессы, а бизнес достраивает под себя специалиста.
ВУЗ не виноват, что в городе больше всего магазинов и офисов, где конкуренция по трудоустройству ниже, чем зарплата.

ОТВЕТИТЬ
Российский учёный на западе
13 ноя 2013 в 05:00

Нелепо задаваться вопросом о том, какие новосибирские ВУЗы котируются на западе. Чтобы попасть в западную аспирантуру или на место постдока нужно иметь какие-то публикации в международных журналах, принимать участие в разработках, нужно что-то осязаемое. В первую очередь по вашим достижениям будут судить о вашей квалификации, а на корочки скорее всего никто и не посмотрит.

ОТВЕТИТЬ
востребован
13 ноя 2013 в 10:31

Миф второй: Там отличное образование. Все спецы, кого я видел, это СНГ, Сербия-Черногория, Китай, Индусы. Местные, закончившие западные вузы максимум середнячки. Откуда этот миф не знаю. Да может Оксфорд и неплох, не общался с выпускниками, но обычные западные университеты выпускают людей может и больше знающих в конкретной специальности, но в творческом плане просто стремящихся к нулю.
Так что я бы на месте людей не верил бы всему, что говорят и пишут о западе.

ОТВЕТИТЬ
crazybullet
13 ноя 2013 в 12:57

однобокая статья и такие же комментарии. Какая, по большому счету, разница на сколько ценится образование в том или ином Российском вузе за границей? Проблема, на мой взгляд, совсем в другом - наше образование, в целом, неэффективно в том плане, что действительно грамотные специалисты не могу в полной мере реализовать свой потенциал в россии и поэтому уезжают (как видим из комментариев вполне успешно) за границу. Образование в ВУЗах должно быть заточено под нужды страны, а пока выпускаются толпы бакалавров и магистров, из которых лишь малая доля работает по своей профессии. Нужно наладить контакт или так сказать заказ на профильных специалистов как в сфере высшего образования, так и в рабочих специальностях, перестроить имеющийся шаблон о ПТУ. Для этого нужны глобальные реформы...Это вроде бы все понимают, но мало кто реально представляет как это сделать. как-то так.

13 ноя 2013 в 10:29

Основные «неэффективности» НГАХА: 1-мало научных публикаций, 2- нехватка площадей, 3-академия мало зарабатывает денег для министерства, и самое смешное разница между нормативным и реальным процентом трудоустройства по окнчании ВУЗа 97,462 и 97,932!

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 09:19

А почему это вдруг критерием качества образования российских ВУЗов стала востребованность выпускников за рубежом?? У нас что своей страны нет??

ОТВЕТИТЬ
dar
13 ноя 2013 в 15:49

Получил диплом в Новосибирске, переехал в Германию, диплом отправляется на подтверждение и приравнивается к какомуто аналогичному немецкому. Всем все равно какой университет вы закончили, они их всё равно не знают, не все слышали про Новосибирск и почти никти не знает где это. Учился в Германии Фаххохшуле (типа института) и Университете, никто за тобой не смотрит, на лекции можно не ходить, только на практиках или лабораторных надо присутствовать и сдавать, можно учится по 8-10 лет если полностью не выкладыватся, основное усилие на самостоятельную работу. В общем по мне так советская система намного лучше, все учатся вместе, никаких переносов на потом. Кстати если не сдать 3 раза письменный экзамен и 2 раза устный, то теряешь возможность изучать данную специальность на всей территории Германии. Работаю не по специальности на которую учился, работодателю было все равно наличие диплома, интересовали только знания, но так не везде.

13 ноя 2013 в 09:12

Сама студентка НГАХА, замечательные преподовательский состав, имейте уважение к людям. Почему не пишется по каким критериям происходиля проверка и куда раньше смотрело Министерство образования. Согласна с комментариями, что "кто-то" положил гдаз на здание. Выжить решили. Противно читать такие статьи, подрывающие самоуважение гражданина РФ.

ОТВЕТИТЬ
Выпускник НИЭМ
13 ноя 2013 в 10:36

Закончил юрфак НИЭМ в 2002.
Все сокурсники сейчас работают.
Сами подумайте: зачем российский юрист в Европе?
Бред...
Кто хотел специализироваться на международном праве - имеет другую специальность.

13 ноя 2013 в 11:14

О каком образовании можно вообще вести речь, если нынешнее поколение 20-30 летних считают Ганнибала - людоедом! Немировича-Данченко - двумя разными людьми. Все контрольные, дипломные и прочие работы - делаются за деньги, скачиваются из интернета. Экзамены, сессии покупаются. Действительность такова, что за знаниями в учебные заведения приходят единицы, большинство ради корочек или чтобы не работать "дворником". Все эти рейтинги неэффективности в итоге могут повлиять только на уровень стоимости контрольных и дипломных работ, но никак не на уровень знаний.

ОТВЕТИТЬ
востребован
13 ноя 2013 в 10:30

Закончил СГГА по специальности оптико электронные приборы. Увлекался программированием, сидел с другом до вечера в компьютерном классе, своего компьютера не было (дорого стоил слишком тогда). Работал в 20 КБ Сигнала программистом. Позвали за границу. Отработал год по контракту, вернулся, так как здесь можно зарабатывать больше, чем за границей. Сейчас работаю в технопарке, что я делал не так?
Хочу рассказать о нескольких мифах.
Миф первый: На западе все богаты. Это ложь. Там огромная безработица и местным то очень трудно найти работу по специальности. Выпуснику же крайне трудно. Зарплата на первый вгляд большая, но вы должны вычесть налоги - почти половину минусуйте, жильё и жкх, очень дорогое жкх. Плюс еда там очень хитро стоит. Недорогие продукты первой необходимости - мясо, булки (нашего нормального хлеба там почти нет), крупа. Но это всё на химии, мясо вредное (чем то его обрабатывают, плюс животных химией кормят). Есть это долго невозможно (это о том почему бедняки на западе толстые и больные). Органик же еда в 4 раза дороже и вам она в копеечку влетит. О ванне с горячей водой забудьте, это там роскошь.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 13:49

Ничего себе - какое масштабное обсуждение получилось...
Хочу добавить мнение немного смещающее привычный угол зрения:
Считаю, что душа воплощается в тех странах и условиях, которые соответствуют её задачам. Задачи души здесь обсуждать не будем, но можно предположить, что бегство за рубеж - это не реализация духовного потенциала, а часто просто тяга к материальной обеспеченности...
И жаль, что покидают нас, как правило, люди наиболее способные - в частности, которые были бы способны изменить к лучшему ситуацию на родине... но не захотели бодаться с системой...
А любые дипломы, собственно, они и в России лишь принимаются к сведению. Кто из нас примет на работу человека только потому, что у него есть диплом из Оксфорда?..
Между прочим, мне говорили, что человек, который учился со мной в одной школе (закончил с золотой медалью), а потом в одном институте (НЭТИ - закончил с красным дипломом), уехал в Германию и пришел устраиваться на работу инженером на завод "Мерседес": так вот, никто у него диплом не спрашивал - ему сказали "рассчитай червячную передачу". Он на языке цифр и формул написал ответ и его тут же приняли на работу...
А если я пять лет в институте валял дурака, то, ясен день, диплом мне навряд ли поможет...

ОТВЕТИТЬ
ежик колючий
13 ноя 2013 в 01:36

А нельзя было взять интервью, с выпускниками того же НГТУ, но других факультетов, ну так скажем, профильных ВУЗу- а именно технических? Мне кажется, что данные были бы совсем иными. Ну кому за границей нужен специалист, окончивший технический университет по специальности "связи с общественностью"(кстати, что это вообще такое, и что за связи такие?), я уж не говорю о факультете гуманитарного образования.)))

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 11:55

Это все еще цветочки. Ягодки начнем собирать, когда вузы перейдут на прикладной бакалавриат, когда вместе с дипломом о "высшем" образовании будут выдавать корочки токаря 2 разряда и стропалищика 3 разряда. Вот тогда на наши вузы Запад обратит внимание :-(

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
13 ноя 2013 в 00:36

А Томский политех сойдёт?Или тоже можно выбросить?

ОТВЕТИТЬ
buka
13 ноя 2013 в 00:40

Естественно, учась на гуманитарной специальности в техническом вузе ты можешь рассчитывать на "высокую" оценку диплома.
после НГУ(сужу по себе и друзьям) проблем нет, скорее согласны мириться с плохим английским год- полтора, зато с гарантией высокого уровня знаний.
P.S. не химик, не физик

ОТВЕТИТЬ
Кот
14 ноя 2013 в 07:15

У нас диплом ВУЗА, не болле чем справка что ты не дурак. Окончил НГУЭиУ шарага еще та.

Инженер
13 ноя 2013 в 13:50

Я бы не хвалила сильно НГТУ, раньше (до 2000г) выдавался диплом инженера-далее специальность, ( например, инженер-электрик). А после 2000г уже стали в дипломе писать просто инженер. У меня следующая история, за границей (в Германии) слово инженер - не существует, его даже перевести нельзя как отдельное слово, бывает инженер-кто-то... и тот диплом, выданный после 2000г не признают. Обращались в НГТУ, просили сделать поправку- отказались... Получается, 4года бакалавра и 2 года инженера в трубу! А сейчас, чтобы как-то подтвердить, придется снова идти на обучение по специальности как минимум 2-3 года. Вот вам и "хваленый" НГТУ!

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 00:11

Господин Буслаев, Вы же сами учились в НАРХИ и НГАХА, преподавали здесь. Зачем такие заявления? Кто, как не выпускники НГАХА, работает в Новосибе? Что за бред про невостребованность.

ОТВЕТИТЬ
Велемира
13 ноя 2013 в 10:03

Выпускников НГУ полным полно за рубежом. Но студенты всего добивались сами. Сначала надо сдать экзамен на английском по специальности и по языку здесь в американском центре, потом послать результаты в вузы за рубежом и они уже решают, принять в аспирантуру или нет. Очень много в США врачей окончивших Минский медицинский институт. Тоже сначала надо сдать экзамены на английском в Москве. Но не встретишь ни одного выпускника Новосибирского мед.института. Может Новос. студенты медики менее творческие люди. Ведь в США врачи получают на порядок больше, но их все равно и там не хватает.

ОТВЕТИТЬ
963
13 ноя 2013 в 00:18

Однако от того, какой именно вуз вы закончили в Новосибирске, зависит, примут ли вас доучиваться по специальности в университет или высшую школу за границей.

Ржакаваляка.. Главное - еще бабла вгрохать на продвижение в рейтинге. Вот оно, реальное положение.

ВЭС
13 ноя 2013 в 09:38

А есть ещё РАП - Российская академия предпринимательства. У нас в гараже механик там диплом получил :) Уровень данного выпускника этой Академии оставляет желать лучшего.

Kirill
13 ноя 2013 в 10:39

1. Я бы стремился к признанию наших дипломов за рубежом, это должна быть политика государства и минобра, т.е. подтягивать уровень до высоких мировых стандартов и соответствие формальным критериям.
2. Востребованность должна быть прежде всего здесь на родине, учить для заграницы нужно только иностранцев. Если из 100 архитекторов работают 5 по специальности, может тогда филиал другого вуза сделать или вообще убрать.
3. По информации из первых рук, за рубежом(Германия) есть проблема - в науку местные не хотят им проще после бакалавра идти работать и зарабатывать деньги, дальше учиться набирают китайцев, русских и т.п. они готовы за небольшую стипендию учиться и работать.
ЗЫ. Не будет ничего хорошего пока наука и образование не будет связана с результатами и производством. Надо высокотехнологичное производство развивать да что там хоть какое производство. Наши химики почему-то очень востребованы но не у нас а за границей.

ОТВЕТИТЬ
СибУПК
13 ноя 2013 в 11:51

Что-то ни слово ни сказали про торговый - СибУПК.
Вот что нужное самое первое закрыть - так это этот никчемный вуз.
Кому и чему там учат? это ужас. Вот бы узнать сколько выпускников СибУПК сейчас работает за рубежом и по специальности.
Боюсь ответ и так очевиден...((((

ОТВЕТИТЬ
Рабочий
13 ноя 2013 в 10:51

НГУ выделили 14 млрд для повышения рейтинга. Одним из критериев качества является наличие иностранных студентов. Причем студенты из СНГ не учитываются. Что вы думаете они сделали? Стали преподавать на английском и заманивать сюда студентов со всего мира? Как бы не так. Нашли в Китае, точнее в Харбине студентов изучающих русский, и заманили из сюда! То есть, обучение будет проходить на русском языке, тогда как общепринятым языком науки в мире является английский. Вот что мешает сделать всё по человечески? Выучить профессоров английскому, и начать реально конкурировать с нормальными мировыми вузами, так как сама программа фундаментальных знаний находится на достаточно высоком уровне? Так и живём.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 18:30

окончил СГГА , даже не знаю кем работать по специальности.преподы сами не могут объяснить на кого я выучился.

Юрий
13 ноя 2013 в 13:05

Производство "спецов" с "высшим" образованием давно пора сокращать, т.к. качество подготовки после роста их количества резко упало. Если обратиться к статистике, то резкий рост приёма в ВУЗы начался после начала первой чеченской компании - в 1995 году в связи с наличием отсрочки от армии. Число абитуриентов выросло, а учебная база стала только хуже. Система повышения квалификации рассыпалась примерно в те же годы, а связь с промышленностью пропала, т.к последняя денег особо платить не хотела. После отказа от распределения народ перестал работать по специальности - не редкость монтажник окон с 2 высшими; а там где распределёж остался, например НИИЖД - тотальная семейственность и так же инженера отправляют работать приёмосдатчиком. Да и в целом, не так уж много специальностей требуют именно высшего образования, а рабочих не хватает, т.к. "непрестижно" и отсрочек нет. Т.ч. резать к чёртовой матери! Особенно гуманитарные шараги и юристов-экономистов. На сэкономленные деньги нужно усиливать экспериментально-техническую базу востребованных ВУЗов и вкладываться в исследования и разработки, привлекая студентов с 1-го курса. Востребованность же следует оценивать именно по работе выпускников по специальности.

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 09:14

по работе довольно часто сталкиваюсь с выпускниками архитектурной академии, имхо-на 10 архитекторов только один более менее соображает в строительстве. остальные способны только красивые картинки рисовать, которые к жизни не имеют никакого отношения. Практически полное не знание строительных норм и правил. Люди не в состоянии самостоятельно запроектировать даже простенький объект

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 09:34

У подруги дочь закончила НГУ (журналистика), подавала во Франции заявления в пять университетов, везде приняли. В итоге выбрала Монпелье.

ОТВЕТИТЬ
программист
13 ноя 2013 в 00:43

Ну наконец-то правдивая статья про новосибирские ВУЗы! Добавлю только, что на самом деле все еще хуже :)

ОТВЕТИТЬ
AE
13 ноя 2013 в 10:09

Да и вообще что значит сейчас плохо учат? Ну вот возьмём к примеру НГТУ и Гарвард какую ни будь смежную специальность, ну там ФПМИ (прикладная математика информатика), или ФТФ (например лазерная физика), вы удивитесь но программы будут более менее одинаковы со своими плюсами минусами, все остальное это желание учится у студентов. Ну и плюс скопление просто усердных студентов, понятно что в Гарварде их будет больше, но при желании получить образование на уровне сравнимом с Гарвардом можно и в НГТУ, НГУ и пр. И я просто не понимаю фразы сейчас стали хуже учить, скорее стали хуже учится, но это у жен не вопрос к ВУЗ-у.

Пхаха
13 ноя 2013 в 17:25

На самом деле, за рубежом просто спрашиваю - Новосибирск, это где? Там есть вузы? Примерно такое отношение я встретил, решив получить магистра мо. Мой вуз, СИМОР, упоминается в черном списке этой статьи. И, честно говоря, полная обдираловка. Так его активно пиарили, мол лучше МГИМО, мы ездим в гос.думу. На деле пока год тусил в Новосибирске, меня едва взяли на гос.службу в отдел кадров.

Иван
13 ноя 2013 в 11:22

Закончил СГГА из-за ошибки что не эфективный или лет через 5 признают его не эфективным что меня щяс некуда не примут на работу с моим дипломом! если взяли за эталон европу давайте тогда делать как в европе по мимо образования подведем под них качество дорог, зарплату поднимим, топливо и т.д а лучше всего наведите у себя в гос.думе порядок порядок, возьмите специалистов а не спортсменов, певцов, актеров(Кабзон, Валуев и т.п) пусть каждый занимается свом делом!

))
13 ноя 2013 в 15:36

Я смотрю, в каждой статье, в средствах информации -нам пытаются навязать мнение запада абсолютно на все!
В советское время у нас было лучшее образование, мы были самая читающая страна, а сейчас что? с нынешней реформой, образования скатилось ниже плинтуса...
- убрать ЕГЭ
- поднять преподавательскому составу зп, чтоб умы не утикали за границу
- сделать образование во всех учебных заведениях бесплатным и ужесточить закон за взятки.
Минобразование, одумайтесь со своими реформами, образование это фундамент наш и нашего будущего!!!

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 10:14

америкосы не знают про Новосибирск, и это один из крупнейших городов России,
так у кого с образованием плохо??? Или географию там не преподают???

ОТВЕТИТЬ
Михаил
13 ноя 2013 в 17:31

"Система образования за рубежом кардинально отличается от российской, отметила другая выпускница НГТУ (факультет гуманитарного образования) Маргарита Юкечева, которая ныне осваивает магистерскую программу в Университете Гумбольдта в Берлине по специальности «Культура Восточной и Средней Европы».
Однако Маргарита забыла упомянуть в своем интервью, что её "заграничная магистратура", это бесплатное направление, созданное специально для того, чтоб хоть чем-то занять и хоть как-то ассимилировать мигрантов. Именно её магистратура не имеет никакой прикладной направленности в Германии (кроме социализации мигрантов), не говоря уже о каких-то других странах Мира.

Gock
14 ноя 2013 в 15:58

Закончил ФБ НГТУ, направление Менеджмент. Начинал правда на ЭФ НГУ. Много личного времени уделил такой сфере как управление проектами, сейчас руковожу проектом по гос. заказу. На восстребованность не жалуюсь. Точно также знаю одногруппников, которые даже имея на руках "красный диплом специалиста" не ушли на сегодня дальше клерков.
Качество выпускника зависит от ВУЗа процентов на 25, ВУЗ просто даст базу и пищу для мозгов, остальное - желание выпускника. У нас установка: без вышки нынче никуда. Народ валит в ВУЗы с желанием корки получить, тем более по ЕГЭ вступить уже проще. Кто-то в ходе процесса загорается профессиональной болезнью, кто-то изначально с ней приходит. Но увы, не менее половины - это "тусовка" и "массовка".

restsnake
13 ноя 2013 в 02:36

для тех, кто только читал как там на Западе, поясняю - диплом НГУэвалюируется любым их крупных агентств США и соответствующие степени (BSc, MSc, PhD) присваиваются на основании оригиналов, а также credentials (включающих количество часов и оценки по каждому предмету за весь курс обучения).

дипломы остальных Нских вузов (особенно по гуманитарным и медицинским специальностям), как правило, не котируются. Все потому, что агентства оперируют базами данных в которых написано как много людей из иностранных вузов обрело статус faculty (не ниже assistant professor) в Штатах или UK. На удивление, из НГУ счет идет на сотни.

(вот только мы сюда никогда не вернемся:)

ОТВЕТИТЬ
19
13 ноя 2013 в 13:34

моя подруга закончила НГАХА и её успешно приняли в Берлинскую компанию. Там она разрабатывала проект стадиона для Краснодара.

13 ноя 2013 в 09:04

Институт международных отношений (СИМОР) - уникальное учебное заведение! Единственный за Уралом вуз, специализирующийся на подготовке высококвалифицированных профессионалов в области международных отношений!!! Лучшие преподаватели в городе, лучший уровень преподавания иностранных языков! Какая вопиющая ложь!!! Слов нет! Выпускники работают по всему миру! Нас уважают и знают в Госдуме, Совете Федерации, МИДе, Юнеско, Совете Европы, ПАСЕ!!!! Пусть те кто оценивает гуманитарные вузы по критериям технических, будут уволены с позором!!!

ОТВЕТИТЬ
Бывший кадровик
13 ноя 2013 в 09:15

Самые слабые выпускники -экономисты у Аграрного института, называть это заведение академией просто невозможно.

ОТВЕТИТЬ
Виталий
13 ноя 2013 в 12:38

Когда уже прекратится эта погоня за корочками? Она не порождает ни талант, ни трудолюбие, ни целеустремленность и ни способность нестандартно мыслить. Все зависит только от человека, его интересов и желаний. Есть много примеров, когда без этих треклятых бумажонок человек добивался всего. Вспомнить хотя бы Билла Гейтса - его отчислили из Гарварда, но это не помешало ему создать одну из самых могущественных компаний в мире.

ОТВЕТИТЬ
Виктор
13 ноя 2013 в 14:01

сейчас самое лучшее время для органов правопортяка, высока з зарплата, привелегии и квартиры.. все остальные стране сейчас не нужны

13 ноя 2013 в 10:28

Маша Кособокова учится сейчас в Париже, где ее взяли на второй курс магистратуры высшей школы рекламы и коммуникаций СЕЛЬЗА при Сорбонне. Она отмечает, что далеко не со всяким дипломом из Новосибирска здесь можно поступить — выше всего ценятся выпускники НГУ, особенно физики и химики.
так что народ хоте работать в рекламе идите учиться на физика или химика=)))))
А по факту стоимость обучения в Архитектурном 120 тыс в год. наша страна НЕзаинтересованна в образованных людях, мои дети будут учиться заграницей как и дети большинства моих знакомых,это и лучше и дешевле,в той же Сорбонне при хорошей успеваемости не только обучение бесплатное,но и платиться еще и хорошая стипендия, у нас сейчас в стране самое дорогое обучение,в Чехии любое высшее безплатно,в Германии анологично,без денег можно учиться в любом универе за рубежом,только нужно знать язык и хорошо учиться,а уровень технических вузов Германии,Швейцарии или Недерландов ну просто несопостовим с НГУ,про гуманитариев и говорить нечего...

ОТВЕТИТЬ
Пашa
13 ноя 2013 в 01:04

Каждая страна сама для себя готовит специалистов, естественно наши дипломы за границей ничего ни значат, ровно также как зарубежные дипломы у нас никому ни нужны. Да и вообще зачистую людей принемают на работу без дипломов, так как важно умение работать, а не какая-то бумажка. У меня например не разу ни спросили диплом, так как специалиста высокого класса сразу видно.

ОТВЕТИТЬ
Не понимаю...
13 ноя 2013 в 18:26

Я закончил НЭТИ, давно, по окочание , с отличием, был призван в армию(ПВО), далее вьетнам, Сибовские Лучшие там были, какое нгу,
С 75, привет......дорогие мои Шурави, всем из НЭТИ Привет, вот и встретились МЫ...
разбросало, но все равно, дамой тянет, у меня матери за 90, вот поэтому я здесь,
Я приеду, теперь рено окончательно, я приеду

Фото пользователя
13 ноя 2013 в 08:46

корочки так фигня. главное знания и практические навыки

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 10:23

Кто вообще смотрит на диплом при приеме на работу?
Диплом лишь признак того что человек минимально дисциплинирован и осилил 5 лет института.
Смотрят на знания и умения, а дипломы местных ВУЗов со знаниями мало связаны.

13 ноя 2013 в 10:15

Как человек достаточно близкий к НГАХА могу ответственно заявить, что рейтинговая оценка академии, по сути, выеденного яйца не стоит, как и «профессиональная» оценка господина Буслаева.

13 ноя 2013 в 18:57

многие и в европейской части России думают. что Н-ск городок тысяч на 60 - деревня при железнодорожной станции...

ОТВЕТИТЬ
13 ноя 2013 в 08:11

«Ни в каких странах выпускники НГАХА не востребованы, это мифология руководства академии. Выпускники архитектурной академии не востребованы даже в собственном городе»,
Не поверите, даже в Москве востребованы, а не только в собственном городе и это реальность

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
13 ноя 2013 в 23:42

Я закончил Техникум советской торговли......, я вообще никому не интересен за границей?

13 ноя 2013 в 10:29

На тему невостребованности…корреспонденту НГС можно было позвонить в ЛЮБОЙ отдел архитектуры фактически любого города за Уралом или в ЛЮБОЙ отдел кадров стоящей компании РФ и поинтересоваться о НГАХА-вцах, а потом уже писать.

ОТВЕТИТЬ
Загрузка...