27 октября среда
СЕЙЧАС +3°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (352)
мех
17 июл 2013 в 17:07

Все реформы нынешней власти провалились. Провалится и эта. Вопрос только в том, какие будут разрушения. Боюсь, ученые разъедутся, а лес Академа Городецкий вырубит под спальный район.

ОТВЕТИТЬ
Лукич
17 июл 2013 в 13:16

жаль не знал
за отставку правительства бы подписался

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 14:59

Больше всего настораживает то, в какой спешке принимался этот закон, одно это наводит на размышления о том, что здесь не все "чисто". Разве такие серьезные законы не должны обсуждаться прежде в научном сообществе? И не только в научном? А граждане страны? Их уже вообще никогда не будут спрашивать, когда будут принимать такие важные для страны законы? Граждане за эту власть голосовали, были нужны, как электорат, а теперь все, мы - никто? И самое печальное, что все это опять примут, как закон о переименовании милиции в полицию, как закон, по которому был создан "Оборонсервис", печально известный.

ОТВЕТИТЬ
Сибиряк
17 июл 2013 в 13:33

Когда у москвичей карманы полопаются? Их сажают через одного, а они все, как бабочки на огонь. Не думают в правительстве ни о государстве, ни о науке, ни о народе. И все это называется - русский капитализм.

ОТВЕТИТЬ
Злобный
17 июл 2013 в 13:47

Армию уже "реформировали". Сотни миллиардов украдены. А виновных нет. Одни свидетели.
Тоже и наукой будет.

Танкист
17 июл 2013 в 13:33

Ученых поддерживаю. Надеюсь, что они смогут отстоять науку.

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 13:03

"люди, которые все это готовили, — у них нет ни морали, ни чести, ни совести, ни компетентности»
Да у них это на лбу написано. А по тем реформам, что прошли в последние годы - так и на бумаге документарно оформлено

Белка
17 июл 2013 в 14:46

По-моему российская наука, точнее остатки советской - это последнее что отличает Россию от нефтедобывающих стран третьего мира. Польза от ученых состоит не сколько в новых открытиях сколько в просвещении населения, как известно многие научные сотрудники преподавателями работают, учебники пишут и рецензируют, подготавливают других специалистов и т. д. Сейчас и так с каждым днем все больше противников гмо, торсионщиков, вич-диссидентов, а если еще и ученых не останется, то такие явления как лечение туберкулеза молитвами и уринотерапией станут обычной практикой.

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 14:35

Дорогие комментаторы,
1. Разделяйте, пожалуйста, РАН, РАМН и РАСХН. Это совершенно разный уровень научных исследований- не надо сваливать все в одну кучу.
2. Если вы не в курсе научных разработок СО РАН, то это не значит, что их нет. Тоже самое об их пользе для вас лично. Приведу избитый пример. Об исследованиях Алферова долгие годы мало кто знал, и количество его публикаций было мягко говоря небольшим. Не смотря на это именно благодаря его работам в СССР появились лазеры, солнечные батареи, да и собственно полупроводниковая промышленность. К слову открытия были сделаны в 60-х годах, а человечество смогло осознать их пользу только через 15-20 лет.
3. выше в новостях писалось, что чиновникам повышают зарплаты и на это уйдет 112 млрд.руб. Бюджет всей РАН в разы меньше. Причем это деньги на все - оборудование, зарплаты... Задумайтесь над этими цифрами.

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 13:27

Я ,конечно же, обеспокоен судьбой науки. Но я хочу знать, это о науке руководство СО РАН беспокоится или о своём праве сидеть на финансовых потоках и сдавать закреплённую за наукой собственность в аренду коммерсантам?
В связи с этим у меня 2 конкретных вопроса, касающиеся жизни Новосибирска и Академгородка.
1, Больница ЦКБ СО РАН и дальше должна руководиться научным начальством?
2. Система складов на Пасечной (УМТС СО РАН), сдаваемая коммерсантам, и дальше должна принадлежать СО РАН?
Если ответы на эти вопросы положительные, то ответьте зачем это науке причём тут она и не отписать ли СО РАН ещё и новосибирскую барахолку..

ОТВЕТИТЬ
Бородач
17 июл 2013 в 15:44

Реформа бандитская. После разворовывания и развала армии остаеться только ликвидировать науку и сдать страну в аренду, что что господа при власти успешно и делают.

17 июл 2013 в 13:36

А ведь заберут имущество и распродадут по частным лавочкам, а деньги оядут в "чьих-то" (угадайте!) карманах. А потом ОПЯТЬ скажут не удалась реформа! Это не реформа-это очень хорошо продуманный способ отъема имущества у учёных! Держись СОРАН!

MikeR
17 июл 2013 в 13:45

Сложно сказать как будет лучше... То что есть сейчас - никуда не годится, но отдать все нынешней власти - значит все потерять. Реформа РАН нужна, но проводить ее должны другие люди при другой власти. От нынешней реформы будет хуже.

Фото пользователя
17 июл 2013 в 13:12

Кто вообще такая эта Ольга Голодец? Человек, который начал реформировать науку, незная что это такое.

ОТВЕТИТЬ
Инфузория-балетка, сторонница учёных
17 июл 2013 в 13:11

Маловато - 200 человек. А в центре города подписи не собирали? Неравнодушных было бы намного больше, наверное.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 13:32

Дальше митингов при нынешней власти уже ничего не пойдет. У нас как-то исторически уже складывается, что небольшая группа людей решает, как должно все быть, на мнение тех, кто не согласен им плевать.

ОТВЕТИТЬ
вот
17 июл 2013 в 17:01

посмотрите ролик Эффективные расхитители

ОТВЕТИТЬ
Mila
17 июл 2013 в 14:05

Что то муж от меня утаил что подписи собирали за отставку правительства...
Вся деятельность нашего правительства, это воровство прикрытое "реформами". Оборонку "отреформировали" , да и вообще все разворовали. Я за отставку правительстава и против вот таких реформ!

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 15:23

Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы. © Публий Корнелий Тацит

В России через СМИ сейчас проводится контрпропаганда, и очень многие граждане уже заражены этой заразой. А смысл простой - изрядное количество россиян уже считает ученых дармоедами, ворами, и не понимают необходимость фундаментальной науки и ее глубокую и непосредственную связь с прикладной наукой. Им даже невдомек, что они не смогли бы написать свои посты в своих бложиках и на форумах, отрицая науку, как таковую. Нету прикладной науки без фундаментальной. Это родные, кровные братья.

Мы вступили в эпоху неосредневековья.
Невежественные обыватели убьют этот мир.

Многие ученые из СО РАН высказали верную мысль, что реформа убивает двух зайцев: не только получение многомиллиардных (в долларах) активов в виде земель, имущества, недвижимости, но и укрепление личной власти Путина и борьба с внутренним врагом. А 95% ученых являются оппозицией режиму и выступают в качестве не союзников Путина, а его противников в той или иной степени. Он это прекрасно понимает. И его аналитики.

Вот и вся суть "реформы" от Ливанова.

ОТВЕТИТЬ
Мария_______________
17 июл 2013 в 13:47

Если б знала, пришла бы поддержать учёных!
Руки прочь от нашей науки, и так всё порастащили.
Да поймите все, кто обвиняет ученых в неэффективном управлении, будет только хуже!!!
Учёные хотя бы умные люди (да и управляют собственностью спец.конторы и специалисты, а не учёные), а у прихватизаторов один инстинкт: продать и вывести деньги за рубеж.
Взять то же ЖКХ, проживая в Нижней Ельцовке, никогда не сталкивалась с неадекватным поведением коммунальщиков.
У учёных один путь: сплотиться, не вступать в новую академию, кричать на всех мировых форумах о разрушении науки (конкурентам-то это только выгодно, но всё же мировое общественное мнение не может допустить безразличия к этому процессу).

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 13:43

Возможно, что академия в существующей форме не соответствует современной жизни. Однако, также под большим вопросом, а будет ли благом результат реформ, проводимых необдуманно, наскоком - отобрать и по карманам разложить.

Yury
17 июл 2013 в 14:18

Вот пример, к чему может привести реформа РАН:
http://sibkray.ru/news/2/732461/

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 13:38

пусть спасибо скажут, что во главе академии наук не поставили бывшего министра обороны

ОТВЕТИТЬ
wasp
17 июл 2013 в 16:11

Асеев в феврале сообщил, что
"Средняя зарплата сибирских ученых превысила 50 тысяч рублей"
А по опросам academinfo зарплата научных сотрудников 13 или 17 тыс (мнс или нс). Даже если кто-то работает дополнительно или получает дополнительно гранты, то это тысяч 20-30.
Куда еще разворовывать? научных сотрудников РАН 55 тыс,
академиков ок 500 членов-к ок 700. Эти 2 % ученых и внесли свой вклад в среднюю з.п. 50тыс

ОТВЕТИТЬ
Ирина
18 июл 2013 в 12:43

А вообще забавно, что коммунисты вступаются за учёных, которые во времена перестройки практически все этих самых коммунистов и в хвост и в гриву, и были одной из самых активных групп населения, голосующих за "демократию и новый порядок". Учёные тогда рвали и метали, чтобы коммунистов отправить в нокдаун. Один из немногих был Коптюг, понимавший к чему всё придёт... Но его довели остальные, мечтавшие стать господами.
Так что, собственно, за что боролись - на то в итоге и напоролись...
А науку, конечно, жаль. Нынешним "эффективным менеджерам" нашей многострадальной страны наука по барабану... Но ведь, в отличие от самих учёных, некоторые предвидели это еще 20 лет назад.

ОТВЕТИТЬ
чудик
17 июл 2013 в 13:29

Предвижу тапки и помидоры, но академия в том виде, в каком она сейчас есть, активно загнивает. Раздули многократно количество член-корров и академиков, тем самым девальвировав это звание. Собственность, та самая многомиллиардная, разворовывается не менее активно, чем в той же армии. Наглядный пример - земли РАСХН, ставшие повсеместно коттеджными поселками. Создаются для деток и прочих близких фирмочки, через которые закупается оборудование. И т.д., и.т.п. Реформирование необходимо. Вопрос в том, как оно пойдет. И тут опять наши академики отжигают - вместо того, чтобы принять активнейшее участие в работе комиссии по проекту, они демонстративно вышли из нее, чтобы потом сказать а мы ничего и не знали. Позиция топанья ножкой вместо конструктива очень характерна для РАН сегодня - мы главные во всем, мы все знаем и все должно быть только по-нашему. Прекрасная иллюстрация - высказывание одного из ее членов. На вопрос, почему наши ученые плохо знают иностранные языки, ответ был - это они пусть учат русский.
Так сегодня не проживешь, меняется время, условия, нужно меняться и самим. А для того, чтобы изменения шли на пользу, необходимо в них активно участвовать. Не с плакатами стоять, а работать в той же комиссии, отстаивать свою позицию не с лозунгами и флагами у ДУ, а с четкими аргументами и реальными предложениями. Только в флагами - оно проще.

ОТВЕТИТЬ
Александр
17 июл 2013 в 14:13

Самое печальное для будущего, что очередная волна "утечки мозгов" уже началась. Цифры: «за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд.», сейчас в институтах РАН работает ~ 50 тысяч научных сотрудников.

ОТВЕТИТЬ
Ламме Гудзак
17 июл 2013 в 13:27

Могу ошибаться, конечно, но по-моему совсем недавно академик Асеев после встречи с министром Ливановым не был так категорично настроен против реформы. Я даже где-то читал, что она была названа "большим благом". Кому верить то?

ОТВЕТИТЬ
вот
17 июл 2013 в 15:23

проблема науки , что у нас нет научного бизнеса,как в других странах (Америка, Германия, Франция), как сказал правильно Ассеев - мы скатились на иммитационный путь развития инноваций (и привёл пример с телефоном Хотабыча) - 10 лет принят курс на инновации, а правительство не сделало ни пол шага в эту сторону (вы работать будете? -Путин)

ОТВЕТИТЬ
Казак
17 июл 2013 в 19:55

Если власти в стране не нужна собственная промышленность и какая-либо технологическая самодостаточность, то страну сдают в ВТО. Год спустя очевидно: а зачем в этих условиях содержать Большую науку? Ее же, буквально, не к чему приложить.
Почему в отношении Российской Академии наук был избран именно тотальный вариант – снести все под корень, сразу и решительно? Ответ напрашивается сам собой: потому, что вся Академия наук – враг нынешней власти.
А теперь вопрос чисто логический. Если эти ученые – не отдельные люди, а практически все подлинно научное сообщество - враги власти ( власть это продемонстрировала своими действиями), то враги ли они и своей стране? Судя по тому, что они делают на протяжении уже десятков лет, судя по тому, насколько они просто честно исполняют свой долг, по тому, против чего и за что они выступают, они не враги своей стране, а, напротив, подлинные ее патриоты.Власть, уничтожающая, вслед за промышленностью, и фундаментальную науку – кто эта власть для страны?
Будут осенью выборы – неважно, в какой орган власти, не должны мы покупаться на обещания, что я вам здесь тропинку заасфальтирую, а здесь плиточкой выложу. Ты с политической силой, которая уничтожает последнюю надежду страны – фундаментальную науку, или ты решительно против?
И никакие якобы «самовыдвижения от граждан» ставленников силы, сдающей страну, вводить нас в заблуждение не должны.

ОТВЕТИТЬ
Оля
17 июл 2013 в 13:42

сколько с декабря 2011 года было высказано "да пусть во власти, что хотят, то и делают, нас это не касается". И недавно прочитала высказывание одного из преподавателей университета, что он также говорил и думал, и вот, "коснулось".

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
18 июл 2013 в 09:52

имхо....слово реформа в наше время стало нарицательным- значит будет только хуже....уже проходили реформы МВД, армии , ЖКХ...теперь добрались до науки..откуда такая тяга к dectruction?

гость
17 июл 2013 в 14:33

странно, все имущество (школы детсады и тп) передают из государственного бюджета в субьекты. различные субсидии населению( льготы педагогам, ветеранам труда и тп) тоже передали в в субьекты, где эти льготы что бы выбить -все через суд надо.. а вот имущество РАН нужно срочно забрать в федеральный бюджет

18 июл 2013 в 08:52

Чую, придется за собственные деньги теперь и выступать, и публиковаться. Чтобы в конференции поучаствовать с трудом удается 500 р. на оргвзнос выбить из собственного института, а из какого-то левого агенства, представительства которого вряд ли будут в каждом НИИ, и подавно...

Disel
17 июл 2013 в 15:03

Улыбнуло что подписи против Медведева собирают) как будто он что то решает. Все знают человека который за все ответственен!

ОТВЕТИТЬ
Желтый
17 июл 2013 в 15:22

Правы со ран во всем - реформа убьет всю науку и дело тут не в собственности. после реформы падать наука будут как последний корабль протон - быстро и ярко.

ОТВЕТИТЬ
марика
17 июл 2013 в 14:48

В том-то и дело, что митинг собирала КПРФ, а не Асеев. Мало кто из институтов там был. Мало кто об этом знал. Это так, а заметку.

Фото пользователя
17 июл 2013 в 13:14

Раз ученые - так занимались бы наукой, а не митингами. Нам митингующих пенсионеров хватает, кто-то и работать должен.

ОТВЕТИТЬ
Говорящий конь Юлий
17 июл 2013 в 13:58

На ВАСХНИЛе стоят огромные корпуса институтов сельхозакадемии РАН. В лучшем случае, половина всех корпусов им нужна. Остальная половина на часть заполнена арендаторами, остальное пустует.
Это рациональное использование имущества? Там ветер по коридорам гуляет.
Прихожу в ветеринарку в один из корпусов, за полчаса времени один-два человека мимо меня проходит.
Где все эти люди? Двигатели российской науки...
Это имущество нужно использовать рационально.
Не можете? Отдайте тем, кто может.

ОТВЕТИТЬ
вот
17 июл 2013 в 14:25

было человек 400 а не 200, а может и больше...но меня интересует другое...почему народ не пришёл на митинг, что вы (не пришедшие) скажете в своё оправдание....сегодня ран, завтра страна , так и будем по домам сидеть ?

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 13:39

200 человек говорите? А сколько в соран научных сотрудников и итров? Тысяч десять думаю будет. Т.е против реформы 2% ученых, за реформу или все равно 98%.

ОТВЕТИТЬ
root
17 июл 2013 в 16:58

Как в книге прямо "Атлант расправил плечи"

ref_auto
18 июл 2013 в 10:59

Говорить что с наукой в РФ все в порядке - мягко говоря лукавить. Количество научных публикаций(показателя научной деятельности государства) от РФ постоянно падает, взаимодействие между наукой и производством ни какое. Ученые часто проводят научные исследования на бюджетные деньги и отчитываются об отрицательных результатах, а через короткое время на некую компанию или физ. лицо оформляется патент, основанный как раз на этих исследованиях.
Другое дело что ученые опасаются отдавать имущественный вопрос в руки чиновников, как сложилось на руси результат будет предсказуем, к тому же при таком подходе к управлению наука в РФ будет ещё сильнее политизирована,
Менять нужно бесспорно, но не так как предлагаю чиновники ни чего не смыслящие в науке.

Ложка дёгтя
17 июл 2013 в 14:02

Я так понимаю, что все хотят, чтобы всё осталось, как до этого. Ну-ну.... Значит само всё развалится...

ОТВЕТИТЬ
Ve
17 июл 2013 в 15:00

Из достижений есть ещё искусственный хрусталик глаза, автоматизированная система контроля за линией метро. Может кто продолжит?

ОТВЕТИТЬ
пастор шлаг_
17 июл 2013 в 13:40

Какую пользу современному обществу приносить СО РАН, заслуги прошлого не в счет?
Какие открытия быди ими совершены за последении 20 лет? как они повлияли на экономику России?
В каких областях исследований мы на переднем крае и какяа пользо от этого россискому народу и лично мне?

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 13:03

Кто ж без боя собственность отдаст...

ОТВЕТИТЬ
из лаборатории
18 июл 2013 в 01:49

Не понимаю, почему сейчас академики говорят, что все сделано у них за спиной. Разговоры о реформе РАН в самой Академии шли с 2009 г. В состав комиссии, которая готовила проект входили представители и министерства, и РАН. Потом академики разобиделись на Ливанова. Но ведь это не значит, что все должно стоять на месте, пока они снизойдут. Алферов вот уже высказался в интервью "Эху Москвы":"Мы просто не успели дать свои предложения". Но кто виноват-то, если сами ничего не хотят? Зачем вводить всех в заблуждение и говорить, что закон - неожиданность? Как только появляется самое малое вранье, перестаешь верить и остальным словесам.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 14:21

А что же будет с УЭВ СО-РАН ? Говорят что отдадут Горводоканалу , это ни есть хорошо ! Ведь теперь после этого и Академ-городок станет помойкой !

ОТВЕТИТЬ
Дмитрий
17 июл 2013 в 21:05

Давно бы уже своими научными методами доказали неэффективность работы президента, правительства и думы. Можно многое, что происходит в стране, смоделировать и выдать, что и как должно быть в теории и как оно на самом деле. Сколько газа и нефти нужно продать чтобы те же учителя и врачи получали достойную зарплату. А все эти митинги, это разговоры в пользу бедных.

17 июл 2013 в 17:15

Наша наука готовит работников для Пентагона.Это видно со стороны не вникая в тонкости. И сколько гордости,что какой-то родственник или знакомый работает в США. Нужно с этим что-то делать!!! Они переметнулись в стан врага. Сам лично слышал,как в свое время декан экономфака НГУ сообщал,что все выпускники его факультета работают за границей.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 июл 2013 в 14:25

работал я в одном из институтов в начале 90-х... с тем, что там происходило, не согласился, меня попросили побыстрее уйти... ушел и сейчас безумно рад, так как нашел свое дело в другой отрасли...
знаю многих однокурсников по НГУ выпусков с 90-го года, которые поработав в НИИ, все равно ушли... думаете от хорошей жизни?
а ведь начальство институтское всегда вело себя вызывающе, вроде как боги на олимпе... и деток своих толкали впереди, и все прелести жизни за госсчет расхватывали первыми...
ну да, за возможность распределять блага надо побороться теперь...
боритесь, господа "ученые"...

17 июл 2013 в 15:31

А что вся система РАН идеальна и не требует реформ? Сформированная в таком вот формате в послевоенные годы для "гонки вооружений" и по сей день государство в государстве, сомневаюсь я в эффективности данной модели РАН, надо что-то менять и это правильно!!!!

ОТВЕТИТЬ
Виталиk
17 июл 2013 в 16:12

Не понял: писали же, что Аксенов вернулся из мск значительно более лояльно настроенным к реформе?

ОТВЕТИТЬ
wasp
17 июл 2013 в 14:49

а где можно подписаться в поддержку реформы?

ОТВЕТИТЬ
wasp
17 июл 2013 в 15:25

Из википедии:
Более чем через двадцать лет после первых критических публикаций Д. Франк-Каменецкого[в 1988 году], 15 марта 2010 года, представители РАН ........... подробно обсудили идеи М. Франка-Каменецкого о реорганизации Российской академии наук....... Стороны ни в чём не смогли убедить друг друга...............:
Также:. В 2009 году журнал «Эксперт» детально разобрал 6 мифов....
Пишут, что закон принимают в спешке, а СКОЛЬКО МОЖНО ЖДАТЬ, еще лет 20 ?

Леха
17 июл 2013 в 14:07

Да нам-то какая разница кто будет арендодателем офисов в Академе? Там сейчас на один кабинет ученых - десять офисов в аренду. И еще народ привлекают с плакатами. ;) Был Вася, теперь Петя. ;)

ОТВЕТИТЬ
Житель академа
17 июл 2013 в 14:16

Чистый пиар кпрф
Вчера проходил мимо этого митинга. Весь митинг это была какая то аудио запись с постоянно повторяющим словом "подлец" и пенсионеры бегали с красными платками, и не каких слов о реформе не было.

ОТВЕТИТЬ
Гердт
17 июл 2013 в 14:19

Совершенно правильно. Я бы всех этих ученых выгнал из страны. Потому, что пользы от них никакой, просто делят выделенные правительством деньги.

ОТВЕТИТЬ
Dmitry
17 июл 2013 в 14:34

Читатели НГС!
Вы задумайтесь о том, зачем вообще стране нынче нужна наука? РАН уже давно существует постольку-поскольку, в общем, для галочки и для цитирования в СМИ. На мой взгляд сейчас точно не нужна. Церкви, бизнес-центры, магазины, юридические услуги, торговые услуги - это да! Но для всего вышеперечисленного ученые не нужны. Также, ученые не нужны для продажи нефти и газа за границу.
Так в чем проблема? Продать 80%зданий академии наук как непрофильные, остальных хватит для разработки компьютерных игр и других нанотехнологий, в частности, видео с котами.
Вывод один - наука осталась в далеком прошлом, а впереди гипермаркетное будущее!

Чебурашка
17 июл 2013 в 13:15

Так вроде отказались уже от этой затеи. Или нет?

ОТВЕТИТЬ
17 июл 2013 в 13:08

Сколько пафоса...когда это их лично коснулось...

ОТВЕТИТЬ
Павел
17 июл 2013 в 22:46

Вообще эта акция - публичное выражение недоверия правительству. Нашему правительству, которое, каким бы оно ни было, является распорядителем государственной собственности более высокого ранга чем РАН. Это нужно признать. Это одна сторона этого вопроса.

Другая сторона - по факту, последняя проверка счётной палаты СО РАН показала много очень серьёзных нарушений в том как руководство СО РАН распоряжалось "своей" (а на самом деле - не своей изначально!) собственностью.

А ещё, эта акция - инертность мышления, привычка думать что от нашего руководства ничего хорошего исходить не может. "Все реформы провалились"... Не все, отнюдь не все, любая реформа, любой закон - мог бы работать, были бы честными и человечными люди на местах... Но, по факту, на местах и саботируют реформы. И эта акция - попытка саботажа.

17 июл 2013 в 21:52

Да и пусть разгоняют. Это же воровайка. Результата невидно всё и так у амеров и германцев покупаем. А собственности под академиками много всякой лежит и недвижимости во вкусных частях многих городов и сельхоз земли в нормальных метах да много чего. Власть конечно это не для Русского народа старается но думаю нам худо от этого уже не будет. Возможно у власти с баблишком ещё напряг вот и начали по сусекам скребсти.

фтщтшт
17 июл 2013 в 14:57

управляли бы лучше, может быть бы их и не реформировали.

СОРАН собака на сене. Так ему и надо

Александр
17 июл 2013 в 15:02

Митинг согласован с мэрией? Если нет, то где омон и задержание участников?

guest777
17 июл 2013 в 23:07

Лишь бы не работать никому...проще на митинг сходить...

Фото пользователя
18 июл 2013 в 09:44

сочувствующие ученым- это кто такие? профессиональные оппозиционеры?знаю пару-тройку таких- им все равно против кого

guest777
17 июл 2013 в 23:10

А вообще от митинга одно название...пришло сначала 30 человек...а потом еще несколько десятков подтянулось...видимо пришли те, кто многое теряет в материальном плане...

Загрузка...