21 комментарий к публикации Правительство НСО отложило проектирование областной библиотеки
Nektoo
11 февр 2013 в 16:58
Тендеры в архитектурном проектировании - зло! Должен проектировать тот кто победил в конкурсе, а не тот кто дешевле сделать взялся! Это же не готовый товар в магазине на полке. Иначе вся идея прахом пойдёт.
Nektoo, Ну не совсем так. Победили то в конкурсе немцы, а делать то нужно по российским СНиП-ам. Вот к примеру возьмите "Версаль" на Карла Маркса - изначально проект делался то ли поляками, то ли чехами - не помню. Точно одно - западными славянми. После того как мы этот проект "обмусолили" на предмет соответсвия нормам (пардон, сдавать то объект нужно нашим надзорным органам, а не польско-чешским, плюс ко всему часть канализации "Версаля" общая с метрополитеном). В итоге все проекты инженерных систем были ПОЛНОСТЬЮ перепроектированы уже местными силами, что конечно же не порадовало московских инвесторов в плане затрат и сроков сдачи объекта.
Правильно, местная контора пообещалы выполнить работу за 17 миллионов. Когда все будет выполнено (если будет выполнено), то окажется, что потратили 117 миллионов :-(
Вся проблема в федеральном законе, согласно которому проводятся торги. Идиотский принцип: побеждает тот, кто продает дешевле. Что-то мы приходя в магазин не часто руководствуемся таким принципом. Как правило ,если хочешь купить качественный товар, то покупаешь самый дорогой или по крайней мере выше среднего.
Как архитектурное здание конечно красиво выйдет, а по назначению... библиотеки сейчас точно нужны? В таком виде, в котором они существуют сейчас - НЕТ. Почитайте про Нью-Йоркскую библиотеку, про библиотеку в Лондоне, там везде как минимум стоят компьютерные столики, где можно почитать всю оцифрованую литературу, причём оцифровка старых книг ведётся постоянно. Если планируется построить библиотеку в таком виде, то я ЗА, но если там хотят сделать очередную библиотеку с выдачей книг, то это будет напрасной растратой средств и строительством заведомо устаревшего типа здания (!).
первая мысль,
судя по Вашему кооменту, вы давно в библиотеке не были. Зашли бы, то увидели и оцифрованный архив, и доступ к полнотекстовым базам данных, и станцию книговыдачи-книговозврата, и WI-FI по всей библиотеке....
Очень жалко, что проект немецких архитекторов отвергли из-за тендера, в кот. они проиграли. Я так радовалась, что в городе начали появляться интересные архитектурные решения и тут вышло как всегда. Неизвестно какой проект теперь будет, но ключевое слово ДЕШЕВЛЕ. Да еще неизвестно чем это в дальнейшем обернется. Всё кругом разворовывается и первоначальные цифры еще ни о чем не говорят. Я очень расстроилась из-за всего этого, хотя нас, жителей города никто спрашивать и не будет. А я живу рядом и со строящейся филармонией и неподалеку от будущей библиотеки и когда узнала, что был принят проект "стопка книг", сообщила всем друзьям в других городах. И все радовались вместе со мной, но это оказалось зря. Очень грустно.
Надеюсь что очередная Библиотека не перегородит своим зданием какую либо важнейшую магистраль города,как например ГПНТБ перегородила ул Восход не дав ей развиться в прямую широкую Магистраль ведущую в Дзержинский район от Коммунального моста ...
2017 год, Юрченко по примеру Путина разбирает ситуацию:
- насколько задержка? на 2,5 года.
- есть перерасход средств? да, должны были потратить 17 млн, а потратили 112,2 млн.
Наша страна не победима!!!!)
Циник81, деньги есть. Но проектировщик решил работу не работать, а просто денежки покрутить...Беспроцентный кредит, типа, ему достался....Зато , типа, честно победил по ФЗ.
"победитель аукциона до сих пор не предоставил министерству культуры проектно-сметной документации" - фраза лишенная смысла. Лот на проект. А значит проект можно сделать только по заключенному договору. Товарищи хотят проектно-сметную документацию получить бесплатно? А потом решить - имеет смысл заключать с победителем договор?
Тендеры в архитектурном проектировании - зло! Должен проектировать тот кто победил в конкурсе, а не тот кто дешевле сделать взялся! Это же не готовый товар в магазине на полке. Иначе вся идея прахом пойдёт.
Правильно, местная контора пообещалы выполнить работу за 17 миллионов. Когда все будет выполнено (если будет выполнено), то окажется, что потратили 117 миллионов :-(
Предлагаю строить стены из настоящих книг - ТопКнига как раз распродает по дешевке...
Вся проблема в федеральном законе, согласно которому проводятся торги. Идиотский принцип: побеждает тот, кто продает дешевле. Что-то мы приходя в магазин не часто руководствуемся таким принципом. Как правило ,если хочешь купить качественный товар, то покупаешь самый дорогой или по крайней мере выше среднего.
Как архитектурное здание конечно красиво выйдет, а по назначению... библиотеки сейчас точно нужны? В таком виде, в котором они существуют сейчас - НЕТ. Почитайте про Нью-Йоркскую библиотеку, про библиотеку в Лондоне, там везде как минимум стоят компьютерные столики, где можно почитать всю оцифрованую литературу, причём оцифровка старых книг ведётся постоянно. Если планируется построить библиотеку в таком виде, то я ЗА, но если там хотят сделать очередную библиотеку с выдачей книг, то это будет напрасной растратой средств и строительством заведомо устаревшего типа здания (!).
Очень жалко, что проект немецких архитекторов отвергли из-за тендера, в кот. они проиграли. Я так радовалась, что в городе начали появляться интересные архитектурные решения и тут вышло как всегда. Неизвестно какой проект теперь будет, но ключевое слово ДЕШЕВЛЕ. Да еще неизвестно чем это в дальнейшем обернется. Всё кругом разворовывается и первоначальные цифры еще ни о чем не говорят. Я очень расстроилась из-за всего этого, хотя нас, жителей города никто спрашивать и не будет. А я живу рядом и со строящейся филармонией и неподалеку от будущей библиотеки и когда узнала, что был принят проект "стопка книг", сообщила всем друзьям в других городах. И все радовались вместе со мной, но это оказалось зря. Очень грустно.
Надеюсь что очередная Библиотека не перегородит своим зданием какую либо важнейшую магистраль города,как например ГПНТБ перегородила ул Восход не дав ей развиться в прямую широкую Магистраль ведущую в Дзержинский район от Коммунального моста ...
2017 год, Юрченко по примеру Путина разбирает ситуацию:
- насколько задержка? на 2,5 года.
- есть перерасход средств? да, должны были потратить 17 млн, а потратили 112,2 млн.
Наша страна не победима!!!!)
Как называется общество, в котором нет денег на библиотеки, но есть деньги на олимпиады?
Теперь землю, три года стоявшую без движения, отдадут под стройку каким-нить более нуждающимся коммерсам под существующий проект.
Красиво!!! Наши, как я понимаю, так не могут. Жаль.
"победитель аукциона до сих пор не предоставил министерству культуры проектно-сметной документации" - фраза лишенная смысла. Лот на проект. А значит проект можно сделать только по заключенному договору. Товарищи хотят проектно-сметную документацию получить бесплатно? А потом решить - имеет смысл заключать с победителем договор?