Опять в комментариях старая песня "жила-была девочка... сама виновата!" Ее убили, она пострадавшая, виноват убйца. Причем тут ее моральный облик и ваше представление о том, как должна себя вести "хорошая девочка"? Она не совершила ничего противозаконного, зачем ее посмертно оскорблять? Какой бы она ни была - это ее дело, убийцу это не оправдывает.
Владимировна, есть такое понятие как виктимность жертвы.
Ну, это например, когда я в зюзю набухаюсь вечерком, и пройду по району.
И вот если в таком положении меня лишат кошелька и пары-тройки зубов, я как умный человек, буду в этом винить не только (и не столько) местную гопоту, сколько себя.
Надеюсь, пример понятен.
Владимировна,
О моральном облике ее тем не менее сатья много говорит. Тем не менее убийцу это ни в коей мере не оправдывает. Так об этом никто и не говрит.
Виноват, безусловно, убийца (как и водитель, сбивший пешехода на переходе)., и он должен получить по полной. Но ведь можно хоть немножко думать о своей жизни и своей безопасности, тем более, есть ребенок, есть ради кого жить?
Интересненько. Получается, если женщина родила ребенка, то она вообще теперь должна от любых развлечений на всю оставшуюся жизнь отказаться? Безвылазно только с ребенком сидеть и о другой личной жизни даже не мечтать?
Так это не материнство получится, а приговор к пожизненному заключению.
Интересненько, речь идет не о развлечении а о образе жизни. И запрещать никто ничего не собирается. Можете тоже вести беззаботный образ жизни. Просто такой образ жизни имеет вполне закономерный конец не как в этой истории так другой не лучше.
Вот-вот. Девушек свободных нравов убивать можно? Преступник все равно найдет жертву. Сегодня - девушка легкого поведения, завтра - та, которая без платка (если все станут "негулящими"). Дамы, которые считают, что они защищены потому что не гуляют по ночам, должны понимать, что ПОКА в безопасности только потому что есть те, кто гуляет.
при наличии маленького ребенка надо сидеть дома и заниматься ребенком. вообще удивительно где эти молодые девушки так упахиваются, что потом так отдыхают.
vienas, значит упахиваются. Я считаю, что пока мой доход не перевалит за сотню в месяц - никаких детей и прочих обременений. К отцу ребенка требование соответствующее - не зарабатываешь сотню - до свидания.
Но таких щас почти нет. Чаще всего встречаются слабаки какие-то, которые жить не могут без подтирания соплей мамочкой
vienas, можете считать меня меркантильной, но я считаю, что у моего ребенка должно быть все, а не "до следующей зарплаты" или "как кредит возьму" - влезу в лишнюю долговую яму
Вообще детей надо заводить пока молодая, а то будете с зп 100 000 и старородящая, а там опасностей много, здоровый ребенок дороже любых денег, поверьте
конечно,в жизни бывают разные ситуации и мотивы,но,считаю,молодая мама,имеющая 11 мес. ребенка,должна сидеть дома и заниматься домашними делами,а не гулять с компанией и выпивать.я не говорю,что она не может позволить себе отдохнуть,но материнский инстинкт больше тянет женщину в семью,чем на сторону.куда смотрел в это время папа ребенка и муж?
Olyk, я лично знаю эту девушку, мы не друзья-приятели,просто, из одного города,..точно могу сказать,что ..она вела слишком "беззаботный образ жизни"...но я соболезную родным и близким,очень жаль девчонку...
Olyk,
"куда смотрел в это время папа ребенка и муж?"
Думаю что папа ребенка не являлся мужем погибшей исходя из логики статьи. А ввозможно папа вообще не в курсе что у него реьенок, учитывая что ребенку 11 месяцев, а мамаша неплохо зажигает.
Один из наиболее мерзких способов психологической защиты - обвинить жертву в совершенном против нее преступлении. Дает ложную иллюзию того, что " она сама виновата, а я-то хорошая, я так не делаю, со мной такого никогда не произойдет". Тьфу, гадость.
Вар-Вар-Варвара, две стороны одной медали...В полиции "кисейные барышни" долго не прослужат, контингент не тот....Но совсем без полиции будет абсолютный хаос и террор криминальных личностей....
"вела, если так можно выразиться, беззаботный образ жизни"
Ну, надо же! Совратительница какая! Видимо, у гражданина начальника нет детей.
Могу себе представить. Женщина сначала 9 месяцев беременная. Тут свои проблемы и радости. Другая жизнь. Тем более трудней, что женщина одинокая.
Потом роды, кормление, первые болезни. Помогал ли ей кто-нибудь?
И, наконец, когда к году организм ребенка более-менее начинает сформировываться, женщина может облегченно вздохнуть, вспомнить, что есть еще вокруг большой мир, оглянуться по сторонам. Первый раз выйти в люди. А тут такое!
проверка кандидатов на службу осталась формальностью??
Что-то слабо верится. У меня молодой человек уже четвертый месяц служит в мвд, а устраивался туда ПОЛГОДА! Рассматривали как под микроскопом - надо было сделать тысячу бумажек, анализов, пройти кучу тестов и т.д. Медики так вообще скрупулезно рассматривали, если где какое подозрение находили, направляли на дообследование, чтобы подтвердить или опровергнуть...
Да сослуживцев его рассказывают, что тоже долго устраивались, и что проверяли их тщательно. И были люди, кто по физическим или психологическим параметрам не подходил, и их не брали.
А тут прям такой акцент в статье, мол , всех подряд берут, и психов тоже 0_o
ночь, +1 и моего мужа также. мне кажется, если бы так всех проверяли,то у нас полиция просто золотая была. так бы проверили тех, кто там работает давно, потому что раньше, мне кажется, брали всех подряд, потому что никто идти не хотел.
Ха-ха, у них всех проверка и прием на службу составлет около полугода: проверка биографии, медкомиссия, учебный центр. А толку то? Психологическое тестирование действительно можно по нескольку раз делать - пока не пройдешь. И есть, конечно зависимость от того, где именно ты устраиваешься. И очень конечно важно, наличие удачных связей, особенно высокопоставленные родственники в структуре и т.д.
как страшно стало жить, уже давно сформировался рефлекс - каждый раз при знакомстве с очередным молодым человеком настороже приходится быть (в машину никогда 1 раз не сажусь и в уединёнными места не хожу на свиданиях). А психически нездоровых сейчас действительно много, отчего - не понятно, даже среди тех, кто не приемлит в/п (алкоголь, наркотики). Жалко девушку и детку!! На кого останется ребёночек??
лера,
А у меня не укладывается в голове как можно целый пьянствовать и развлекаться, когда дома 11-месячный ребенок. Как это можно? И судя по высказыванию полицейского это был не единичный случай, а образ жизни
Алик,
если ребенок не на грудном молоке, то сунуть бутылочку со смесью может любой взрослый человек.
насчет развлечений и детей - она не сделала аборт. родила. не сдала в ДД. оставила ребенка под присмотром компетентного и взрослого человека. т.е не в опасности
мать вышла из девушки не иконописная, но тем не менее не преступница.
почему-то общественное мнение спокойно воспринимает развлекающегося молодого папу а молодая мать обязана соответствовать вашим предпочтениям об идеале.
onedame@ngs.ru, И где я указал, что молодым папм можно вести подобный образ жизни? Развеяться имеет право каждый - и мама и папа. Отцов, постоянно развлекающихся и не занимающихся воспитанием детей, осуждают также. Где Вы углядели в моем сообщении "льготы" по гендерному основанию?
В последнее время появилась тенденция — люди, попавшие в полицию, сразу начинают почему-то чувствовать себя властелинами мира.
Открою страшную тайну. Потому что кругом море случаев когда "люди в погонах" совершая преступление остаются по факту безнаказанными. Про случай с застреленным в гараже пенсионере и "приговоре" его убийце помним?Поэтому МВД ждет огромный наплыв людей которые хотят делать все что они хотят а им бы ничего за это не было. Даже пример про "трехмесячного опера" об этом говорит. Сколько бы получил в Европе или США человек не подчинившийся требованиям полиции и в пьяном виде ездя на автомобиле создающий угрозу гражданам? А у нас отделается увольнением. Так что "почему-то" весьма прозрачно для любого мыслящего человека.
Матроскин, на США пенять не стоит у них тоже не все гладко, а какую бы вы меру пресечения вынесли тому оперу? а так, лишение в\у и в догонку увольнение со службы...
Матроскин, нормальные люди не особо стремятся на работу в полиции. Исключение те у кого родственники когда либо работали в органах, такие люди часто вырастают на мифе о честных сотрудниках органов. Не даром всех соблазняют ранним уходом на пенсию и всякими подобными благами. А в итоги мы оплачиваем из своих доходов содержание структуры которая часто создает нам проблемы. То что сказал не касается той небольшой части идейных сотрудников органов, которых с каждым годом все меньше.
Илай,
а я не гворю что все гладко а что такого беспредела нет откровенного. Я бы какую меру пресечения вынес?Ну примерно так:
-Увольнение с пожизненным запретом работать в государственных органах
-Конфискация ТС
-Пара-тройка лет в колонии-поселении
-Понижение в звании его непосредственного начальства с выговором с занесением в личное дело
Как-то так примерно на мой взгляд было бы более действенно наказывать.
Тоже считаю, что с приходом Колокольцева система начала меняться в лучшую сторону, пусть со скрипом. Внедрение советской практики, когда руководитель отвечает своим местом за косяки подчиненных - есть благо. В иерархичных строгоподчиненных организациях это наилучшая система контроля. Еще бы у чиновников ввели, а одни кумовья сидят. ИМХО
бунт, При чем тут "пыль"? Практику снятия руководителя ввел. Это факт. Если и вдальнейшем будут претворять в жизнь без "исключений из правил", то честь и хвала Колокольцеву. К тому же несколько знаком с его работой на предыдущей должности в силу того, что болельщик ФК Спартак. Он единственный вышел на Манежке к болелам, предотвратив беспорядки
А вы не думали, что это могли совершить боле высокие чины той же полиции, а затем просто подставить молодого, который только пришел. его то убрать проще, и к тому же все посмотрят и скажут да он плохой, чем какого-нибудь майора или палкана? Не однократно такое происходило.
Kirjan, а можно хоть один факт? Ну, чтобы не быть голословным и не выглядеть глупо. Не, я тоже привержен всяким "теориям заговора", но не до абсурда же
Удивлена жестокости в отзывах, девушку лишили жизни и оставили сиротой маленького ребенка, это ни в коем не оправдывает убийцу, какая бы девушка не была. Я не знаю УК , но неужели ему могут дать меньше 8 лет, если не было изнасилования?
Могут, даже если и с изнасилованием.
Если уж в СССР (тогда не было моратория на смертную казнь) за подобные приступления давали в худшем случае 7-8 лет (ранее привлекался и т.п.) , то сейчас - что уж говорить.
в 80-е годы подростком я не мог по городу пройти с сигаретой -и замечания все делали а могли и подзатыльник дать и отобрать. А сейчас всем на все наплевать, дети ходят курят -пиво пьют поголовно и жуткие эти коктейли химические... А массмедиа со своими Домами -2 и каникулами в мексике воспитывают отношение к жизни как к вечной халяве.Один канал НТВ "помог" уже вырастить поколение которое плюет на всех и вся и все проблемы решает только с помощью стрельбы. И это еще цветочки , ягодки потом подрастут еще.
Житель новый, я как-то отбирал, делал и делаю замечания, при этом реакция у "деток" практически одинаковая...
" отдай!" ... чё нада!!!...
один так вообще молча отдал, посмотрел на меня как на пыль под телевизором... и закурил новую...
НадюшкаСВ, правильно, я хоть и родом из 80-х, однако современную молодежь понимаю, потому что сама еще молодежь - молодежь считается до 40 лет. Меня тоже бесило, когда в 90-е делали замечания все, кому не лень - наследие совка. И тогда были те, которые запинывали всяких советчиков, у которых, видимо, своих проблем мало, они хотят еще и чужие на себя взвалить. Однако щас совка стало хоть и не намного, но меньше
Jane_M, Конечно,но сказать "гулящая" односельчани могут и из-за зависти(раз она такая красивая)...
Вы представляете как различаются понятия гулящих на селе и в мегаполисе? Кто-то может сказать гулящая, поскольку ему не известно имя отца ее ребенка и женщина не замужем.... значит нагуляла... а сама гулящая. Вот и клеймо. Может быть разное , но убивать ее ни кто! не имел права и срок должен получить виновный по полной!
Система гнилая, власти карумпированные, а население загнанное. От сюда такие комментарии ,мол сама виновата....Люди оглядитесь по сторонам! Может лучше вообще оставаться в 4 стенах,а то мало ли что...
Прийдут грабетили и в квартире убьют,жалко будет того что так вроде старался беречься и ни где по ночам не гулял,или машиной собъет или мало ли чего может у нас случиться в жизни
Во первых, Тогучин - не село. Во-вторых, есть такое понятие - здравый смысл называется. И этот здравый смысл не позволит сесть в машину с нетрезвым водителем, - это как минимум. В -третьих, никто и не говорил что "таких убивать надо" (утрирую). Просто многие сами находят приключения.
Жаль девушку. Преступнику - справедливого наказания.
А почему журналисты не посмотрели социальные причины трагедии? вы были в Тогучине, котрое кстати, в переводе с тюрского- "гнилое болото"? Власти там только о выгоде пекуться, на площади перед администрацией магазин открывают... Там же кроме кабаков молодежи и пойти то некуда! Бухает, сосёт тогучинское пивко, и медленно деградирует..
ыть!, поверьте, Тогучин - такой же город как и среднестатический в России, может, даже поспокойнее многих! и здесь такая же молодежь как и везде, и "трудяшки", и тунеядцы...
ыть!, Я родилась и выросла в Тогучине, сейчас уже 10 лет живу в нске, про Тогучин могу сказать,что абсолютно обычный провинциальный город, никаким особым криминалом не выделялся никогда, и молодежь разная-есть те, кто к чему-то стремится, а есть просто "сидящие на лавочке пугало для ворон"...
Я так-же согласен что ни кто не имеет права поднимать руку, на неё. Пусть она и гулящая. Это её жизнь, её путь. Поднимать руку, а уж подавно жизни лишать... Это полное до свидания.
Есть у меня подозрение, что правы те кто считают что этот парень не факт что и при делах вообще... А в поисках выгодной партии, та, "общалась" т.с. с "большими погонами" а этого парня стрелочником делают. Ведь сколько таких ситуаций в С.М.И. описываются.
Точно понятно что дитя жалко.
А риски "свободного общения", убитая, думаю к своим 27годкам осознавала...
фруктовый кефир, Так назовите эти факты? Интернет портит людей - можно трепать что угодно - оппонент не дотянется, разоблачат во лжи - ник поменять. Но более раздражают выдаваемые за истину высказывания по информации ОБС (одна бабка сказала)
Алик здравствуйте. Где Вы узрели что я утверждаю, где Вы узрели слово ФАКТы, в моих словах ?
Какие у Вас основания для такой агрессии ?
Какие у Вас весомые аргументы, утверждать что я говорю о фактах !?
как-то странно читать комментарии, когда пишут про человека, которого ты знал. догадки строят, версии.
глупо думать , что если есть маленький ребенок- значит обязательно должна быть примерной мамочкой, или если любила погулять - значит, пропащий человек.
какая разница уже какая она была?
только вот убивать ее какое он имел право?
angel-killer,
"какая разница уже какая она была?
только вот убивать ее какое он имел право?"
Прав он никаких не имел.
Но и даме надо было иметь на плечах голову, чтобы не потерять ее.
Вот скажите, Вы лично будете в пьяном виде разъезжать с пьяным водителем от одного бара к другому?
Запутавшийся в паролях Андрон_, ты меня конечно прости, но ты-то у нас праведник-монах? Никогда и нисколечко не пил? Типа тебе с друзьями на рыбалке/охоте можно, а ей вот ни-ни?
Запутавшийся в паролях Андрон_, не путайте конкретно меня и эту девушку. мы с ней во многом разные. хватит уже ходить в маске этакого приличного господина, рассуждающего о моралях!
Гуляла летом с МЧ в Академе всю ночь. И к утру мы так сильно поругались - как никогда, что я от него сбежала. Устала страшно, в кошельке 200 рублей, такси вызвать не могла, т.к. телефон разрядился. И я стала ловить машину, вернее ждать, чтобы кто-то остановился, т.к. никогда раньше не ловила. Договорилась довезти до дома за 200 рублей. Вроде ничего особенного, однако водитель стал задавать странные вопросы типа: "Кого знаешь со своей улицы?", "Где стоишь?", "Чем травишься?". Я сначала не поняла смысла и цели вопросов - он ответил: "Врешь поди". Но потом до меня дошел смысл и то, что он принял меня за проститутку! Хотя я не была одета как-то вызывающе - и никогда так не одевалась - однако он ответил наоборот. Его выражение лица меня испугало, я протряслась всю дорогу, как бы чего не случилось! Когда он вместо привычного пути по Красному свернул куда-то в тоннель, я запаниковала. Но он довез меня, я отдала ему 200 рублей и стала открывать дверь и не смогла! Я, уже молившаяся всем богам, изобразила валенка и сказала: "Ой, дверь не могу открыть". Он открыл и я пулей выскочила из машины! Такой обиды и унижения я не испытывала никогда! Мало ли кому может не понравиться твой внешний вид и принять могут за кого угодно! Я просто предпочла промолчать и не связываться.
P.S. C МЧ больше не ругаемся, в Академе не гуляем, телефон всегда заряжен. Теперь езжу только на ОТ и такси
Ойёёй!, умничка. Правильные выводы.
Но тут много советников вести себя так, как хочешь. Ведь преступник не имеет право совершить преступление!
Дорогие дети, преступник на то и преступник, чтобы преступать законы, и совершать преступления.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
у меня тоже было , что с девушкой гуляли по городу всю ночь, потом что-то поругались и она взбрыкнула - мол я пошла, не ходи за мной ...
правда я ее за шкирку потряс и объяснил, что без меня она никуда в 5-00 по городу пойти не может и что придется мне вести ее домой.
так молча и отвел - и ничего с ней не случилось в тот вечер.
___
мораль - девушки , выбирайте себе парней потолковее!
А я помню еще в детстве -80е годы,когда дети спокойно одни во дворе гуляли,а молодежь по ночам дружила и не было страшно,правда. Сейчас же взрослому человеку страшно по центру Нска после 22 пройтись! А Вы попробуйте во дворы свернуть.... может все-таки дело не в моральном образе жертвы? Я лично хочу свободы и безопасности для своих детей, может поэтому все чаще возникают мысли о переезде в другую страну, хотя бы до тех пор пока на Родине власти научатся строить цивилизованное общество. Очень хочется чтобы россияне жили как люди, но как-то мало в это верится.
А про моральный облик...как же одинокой матери развлечься? Представьте,сидит она весь день с ребеночком,возможность оставить с кем-то есть только вечером,
да и ребенок еще не останется пока не уснет. Вот она значит его накормила, накупала, спать уложила под присмотром надежного человека... и почему ей нельзя выйти пообщаться с друзьями,познакомиться с парнем?.... Конечно, она , по идее, должна была бы быть в семье, с любящим мужем, но, как сейчас оказывается очень часто,
мужчине оказались не посильны и нежеланны семья и обязанности связанные с нею. Почему к мужчинам тогда нареканий нет, а девушка, взволившая на себя все тяготы должна лишаться радости человеческого общения?
Соболезнования семье несчастной девушки.
Raina, потому что судя по статье и комментариям знакомых девушки - образ жизни у неё был уж очень свободный. Мы не вправе её судить, и подобной участи она тем более не заслужила, но есть некая связь между образом жизни и попаданием так сказать в "зону риска". У мамы ответ-ть д.б. не только за себя, но и за дитя.
2 Jane_M,
образ жизни женщины с 2 детьми, которую заживо спалили в частном доме (в соседней сегодняшней новости) был более примерный. но он ее не спас.
Не притягивайте примеры "за уши". В данном случае, человек сам нашёл преключений, хотя бы потому, что сел в машину с пьяным водителем.
Заметьте, я не говорю - "сама виновата", я тоже ошарашена и возмущена преступлением.
P.S Видимо, статьи на нгс надо писать без личностных характеристик участников, дабы не возбуждать волну пересудов и выдумок.
Кто срочную служил, тот поймет: как мало адекватных сержантов в армии. Они есть, но их по пальцам одной руки сосчитать. Потому, если слышу, что уволился в запас сержантом, уже многое становится понятным.
Видимо девушка отказала ему, на это почве и произошел конфликт. Парень решил - если не дали возьмет сам. А потом решил убить, чтобы она не заявила на него
Не знаю, как на счет формальности проверки. Но моего мужа просто 2 месяца мурыжили. Всю комиссию прошел, ходил на 3 собеседования и каждый раз его заворачивали. При этом у него 8 лет безупречной службы во внутренних войсках и практику в прокуратуре проходил. Иногда такое ощущение, что вакансии для галочки вешают. Потому что звонишь, вакансия только появилась. Там говорят: да, да - у вас хорошее личное дело, мы вам перезвоним. На этом все и заканчивается. Берут кого-то своих. Что потом удивляться, что в новостях постоянно то тут, то там новости о том, что полицейские совершили какое-то преступление.
горчица,
как дети, ей Богу. Не подмажешь - не поедешь. Еще и не у всех попытки "договориться" проходят, человека с улицы и послать могут с подобными предложениями.
«проморгали ли кадровики врага в результате халатного отношения к своим обязанностям или на него нашло помутнение, которое, возможно, было вызвано употреблением алкоголя или наркотиков.»
Т.е., если он нарк или алкаш, то кадровики как бы не при чем!!?)
Проблема в том, что сотрудники МВД никак не зависят от населения. Если бы весь низовой персонал попадал на службу, только получив добро от того населения, которое они и должны защищать, да еще периодически аттестовался этим населением...
Грибник_,
тогда бы у нас точно никакой полиции не было. Ибо всегда найдутся те, которые всем вечно недовольны. За примером далеко ходить не надо, возьмите зотя бы комментарии на НГС-е. Ну и так, для примера: Вы видели, когда народ хоть раз избрал действительно достойного человека (про Кузьму Минина промолчу, давно это было)?
"Руководители подразделения, куда он был зачислен, отстранены от работы за то, что плохо проверили кандидата."
У нас как всегда во всём виноват стрелочник. А они то здесь причем?! Дали объявление "требуется". Он пришёл. Взяли. Оказалось, что товарищ - совсем не товарищ. Ну сделают выводы ...
НеРомантик,
Вообще то, принимали не улицы подметать, а людей защищать. И тут требуется серьезный отбор, в том числе по психологическим параметрам. Не провели проверку должным образом - получите (считаю, еще мало получили). Другие будут тщательнЕе подходить. Главное, чтобы такое на всех уровнях было.
Это кстати тоже проблема,год в армии без женщины я считаю это не нормально для молодого 20 летнего парня,конечно выйдя из армии он хочет женщину так,что ни о чем больше думать не может,он ее катал катал,еле сдерживался,и когда полез уже тут от ворот поворот,конечно у него едет крыша,ведет себя так вызывающе а не дает,насилует,больше ничего не остается,ведь это травма для мужчины отказ женщины,а потом она говорит что напишет заяву,и сразу ворох мыслей,с позором с работы,все друзья узнают,возможно тюрьма,а насильников не оч любят у нас,вернее любят конечно,выход 1 убийство.Вот так стечение всех обстоятельств и парень стал убийцей,изначально ведь он не хотел ее убивать,так что женщины всегда рискуют так когда соглашаются покататься по барам на машине и думая что потом они легко отделаются..
СергейТ, Читала и скупая женская слеза катилась по щеке! Бедные мужчины - катал ее катал, еле сдерживался... Вы сами-то читали, что написали? И как это у нас всегда так выходит, что женщина всегда виновата? Вроде и ее убили, а все ж таки крайняя она...
Tandemon, В том и дело,что только армия,видел я в ппс укурыша со своего двора,который бухал,укуривался и тел.отбирал.Я имею высшее юр.образование,проходил практику (3месяца)в УБОПе,хотел идти к ним в следствие,мне уже место держали,т.к. зарекомендовал себя хорошо.В армию не годен(кожное забол-ние),не взяли.Спустя несколько лет,уже не жалею об этом)
villimilli, парням тоже надо думать с кем гулять... она может после него ещё с кем-то зажигала... там уже только улики искать - у него например кровь в машине...
Женщины они и есть женщины. Их за то что они делают судить глупо. А вот он то нет. Он - полицейский. И его то и таких как он судить надо по полной программе.
Здравствуйте всем. Невероятно все правы, и про "глухаря" и про то что фильтр отбора порой низковат (папа был - сынаньку туда-же берет)... критерий - служил - значит всё с мозгами в порядке... Не знаю как многие, кто участвует в беседе - я офицер запаса. Так скажу прямо тем кто не "испил чаши сей" - в войсках (в реальной армии, не в институтских кафедрах) предостаточно "индивидуУмов" которым даже страшно лопату доверить, НО способны с особой изобретательностью и пражающим цинизмом нарушать устав и правила...вот такие люди попадают в органы и не только МВД.
как-то еще в 90-е годы звучала мысль о создании (воспитании) из числа юношей и девушек, детских домов и некоторых Суворовских училищ - настоящих проффи и спецов - ориентированных на задачи МВД, с соответствующей спортивной подготовкой, моральными и этическими закладками, которые не только прививают желание далее служить в рядах или органах, а просто ориентируют молодого человека на нормальный статус поведения и психологическую устойчивость в рамках гражданина своей страны. Да, патриотизм, да - умение постоять на себя и защитить слабого, да - знание Закона и его соблюдение, да.!!!
Вот они слагаемые (костяк) стержень в любой системе - МВД, ВС, ВМФ, и тд. Уже не говоря о структуре власти.
Спасибо тем кто дочитал и понял.
А вообще то в милицию должны приходить уже состоявшиеся люди. И служба в армии тут не обязательна должна быть. Люди эти должны поработать в реальном секторе экономики и уметь что то делать своими руками и головой а не просто поработать охранниками какими то. Возможно, они должны быть семейными людьми. Минимальный возраст должен быть 32-35 лет. В общем нужны люди имеющие житейский опыт. Вот тогда наша милиция-полиция будет похожа не на бандитскую ОПГ, а на орган, которому российский житель сможет доверять а не жалеть о потраченных на них налоговых деньгах.
DEN, В отличии от Вас руководство данного ведомства думает диаметрально противоположно. Там не минимальный, а максимальный возраст приема на службу 35 лет...
Дали власть этой полиции, а теперь пожинаем плоды. Много кто там работает и не достоин этой работы вовсе, даже по своему общефизиологическому развитию! Что меры были приняты мягковатые в этом случае к руководству полиции. Когда следующий факт ожидать?
Как то странно прозвучало, что в этот день он был не при исполнении служебных обязанностей. Мне кажется для полицейского такого быть не должно, он всегда при исполнении и должен придти на помощь людям. Ну а если он ещё и убивает людей, тогда да,
такие фильмы как "Глухарь", и прочие саги про ментов достигли своей цели. Особо впечатляет вчерашний фильм "Личное дело майора Баранова". Вот там, недавно нашумевший ОВД "дальний" в Казани художественно показан в натуральную величину. Короче наглядное пособие.
Знаю этого молодого человека. Если точнее, то хорошо знаю его бабушку. Она всю жизнь проработала учителем в школе. Она хороший человеки хороший педагог. Всю жизнь растила его и его младшего брата....
Так ее жаль, ....
Почему-то никто не обратил вниание, что парень только подозреваемый, никакие доказательства его вины в статье приведены не были, но все дружно его уже осудили! А жертва с лёгкой руки начальника ОМВД России стала практически женщиной лёгкого поведения! Что, никто никогда из присутствующих здесь не гулял весёлой компанией до утра? И ещё: никто не задался вопросом, почему подруга оставила жертву ночью наедине с предполагаемым преступником? Неизвестно, насколько ей было "весело" кататься с ним полтора часа! Мы же знаем ситуацию только со слов подозреваемого и подруги, которая сейчас чувствует себя виноватой и пытается оправдаться.
А может виноват вовсе и не водитель.
Молодая женщина имея 11 месячного ребенка вела разгульный образ жизни, посещая за один день несколько увеселительный заведений - и чему удивляться то? жизнь она закончила весьма предсказуемо...
Получил информацию из надежного источника в следственных органах, что девушку убил ее же муж, а нашим доблестным сотрудникам полиции было лень его искать потому начали колоть данного парня так как тот был "под рукой". А человеку между прочем дали десять лет за это. Лично я побаиваюсь больше выпивать с девушками а мало ли убьет ее какой-нибудь "муж" а я отвечай. Жутко господа не находите???
Опять в комментариях старая песня "жила-была девочка... сама виновата!" Ее убили, она пострадавшая, виноват убйца. Причем тут ее моральный облик и ваше представление о том, как должна себя вести "хорошая девочка"? Она не совершила ничего противозаконного, зачем ее посмертно оскорблять? Какой бы она ни была - это ее дело, убийцу это не оправдывает.
Интересненько. Получается, если женщина родила ребенка, то она вообще теперь должна от любых развлечений на всю оставшуюся жизнь отказаться? Безвылазно только с ребенком сидеть и о другой личной жизни даже не мечтать?
Так это не материнство получится, а приговор к пожизненному заключению.
при наличии маленького ребенка надо сидеть дома и заниматься ребенком. вообще удивительно где эти молодые девушки так упахиваются, что потом так отдыхают.
конечно,в жизни бывают разные ситуации и мотивы,но,считаю,молодая мама,имеющая 11 мес. ребенка,должна сидеть дома и заниматься домашними делами,а не гулять с компанией и выпивать.я не говорю,что она не может позволить себе отдохнуть,но материнский инстинкт больше тянет женщину в семью,чем на сторону.куда смотрел в это время папа ребенка и муж?
Ну? И кого же простым гражданам больше бояться надо - гопоты или полицейских?
"вела, если так можно выразиться, беззаботный образ жизни"
Ну, надо же! Совратительница какая! Видимо, у гражданина начальника нет детей.
Могу себе представить. Женщина сначала 9 месяцев беременная. Тут свои проблемы и радости. Другая жизнь. Тем более трудней, что женщина одинокая.
Потом роды, кормление, первые болезни. Помогал ли ей кто-нибудь?
И, наконец, когда к году организм ребенка более-менее начинает сформировываться, женщина может облегченно вздохнуть, вспомнить, что есть еще вокруг большой мир, оглянуться по сторонам. Первый раз выйти в люди. А тут такое!
проверка кандидатов на службу осталась формальностью??
Что-то слабо верится. У меня молодой человек уже четвертый месяц служит в мвд, а устраивался туда ПОЛГОДА! Рассматривали как под микроскопом - надо было сделать тысячу бумажек, анализов, пройти кучу тестов и т.д. Медики так вообще скрупулезно рассматривали, если где какое подозрение находили, направляли на дообследование, чтобы подтвердить или опровергнуть...
Да сослуживцев его рассказывают, что тоже долго устраивались, и что проверяли их тщательно. И были люди, кто по физическим или психологическим параметрам не подходил, и их не брали.
А тут прям такой акцент в статье, мол , всех подряд берут, и психов тоже 0_o
как страшно стало жить, уже давно сформировался рефлекс - каждый раз при знакомстве с очередным молодым человеком настороже приходится быть (в машину никогда 1 раз не сажусь и в уединёнными места не хожу на свиданиях). А психически нездоровых сейчас действительно много, отчего - не понятно, даже среди тех, кто не приемлит в/п (алкоголь, наркотики). Жалко девушку и детку!! На кого останется ребёночек??
В последнее время появилась тенденция — люди, попавшие в полицию, сразу начинают почему-то чувствовать себя властелинами мира.
Открою страшную тайну. Потому что кругом море случаев когда "люди в погонах" совершая преступление остаются по факту безнаказанными. Про случай с застреленным в гараже пенсионере и "приговоре" его убийце помним?Поэтому МВД ждет огромный наплыв людей которые хотят делать все что они хотят а им бы ничего за это не было. Даже пример про "трехмесячного опера" об этом говорит. Сколько бы получил в Европе или США человек не подчинившийся требованиям полиции и в пьяном виде ездя на автомобиле создающий угрозу гражданам? А у нас отделается увольнением. Так что "почему-то" весьма прозрачно для любого мыслящего человека.
Тоже считаю, что с приходом Колокольцева система начала меняться в лучшую сторону, пусть со скрипом. Внедрение советской практики, когда руководитель отвечает своим местом за косяки подчиненных - есть благо. В иерархичных строгоподчиненных организациях это наилучшая система контроля. Еще бы у чиновников ввели, а одни кумовья сидят. ИМХО
остались ли в рядах полиции такие люди как майор томин и майор знаменский? или они были абсолютно вымышленными персонажами?
Как-то, на мой взгляд , несовместимы фразы "вела беззаботный образ жизни" и то ,что 11месячный малыш был у неё..
А вы не думали, что это могли совершить боле высокие чины той же полиции, а затем просто подставить молодого, который только пришел. его то убрать проще, и к тому же все посмотрят и скажут да он плохой, чем какого-нибудь майора или палкана? Не однократно такое происходило.
Удивлена жестокости в отзывах, девушку лишили жизни и оставили сиротой маленького ребенка, это ни в коем не оправдывает убийцу, какая бы девушка не была. Я не знаю УК , но неужели ему могут дать меньше 8 лет, если не было изнасилования?
в 80-е годы подростком я не мог по городу пройти с сигаретой -и замечания все делали а могли и подзатыльник дать и отобрать. А сейчас всем на все наплевать, дети ходят курят -пиво пьют поголовно и жуткие эти коктейли химические... А массмедиа со своими Домами -2 и каникулами в мексике воспитывают отношение к жизни как к вечной халяве.Один канал НТВ "помог" уже вырастить поколение которое плюет на всех и вся и все проблемы решает только с помощью стрельбы. И это еще цветочки , ягодки потом подрастут еще.
Jane_M, Конечно,но сказать "гулящая" односельчани могут и из-за зависти(раз она такая красивая)...
Вы представляете как различаются понятия гулящих на селе и в мегаполисе? Кто-то может сказать гулящая, поскольку ему не известно имя отца ее ребенка и женщина не замужем.... значит нагуляла... а сама гулящая. Вот и клеймо. Может быть разное , но убивать ее ни кто! не имел права и срок должен получить виновный по полной!
Система гнилая, власти карумпированные, а население загнанное. От сюда такие комментарии ,мол сама виновата....Люди оглядитесь по сторонам! Может лучше вообще оставаться в 4 стенах,а то мало ли что...
А почему журналисты не посмотрели социальные причины трагедии? вы были в Тогучине, котрое кстати, в переводе с тюрского- "гнилое болото"? Власти там только о выгоде пекуться, на площади перед администрацией магазин открывают... Там же кроме кабаков молодежи и пойти то некуда! Бухает, сосёт тогучинское пивко, и медленно деградирует..
Я так-же согласен что ни кто не имеет права поднимать руку, на неё. Пусть она и гулящая. Это её жизнь, её путь. Поднимать руку, а уж подавно жизни лишать... Это полное до свидания.
Есть у меня подозрение, что правы те кто считают что этот парень не факт что и при делах вообще... А в поисках выгодной партии, та, "общалась" т.с. с "большими погонами" а этого парня стрелочником делают. Ведь сколько таких ситуаций в С.М.И. описываются.
Точно понятно что дитя жалко.
А риски "свободного общения", убитая, думаю к своим 27годкам осознавала...
Всё равно жалко её заблудшую душу.
как-то странно читать комментарии, когда пишут про человека, которого ты знал. догадки строят, версии.
глупо думать , что если есть маленький ребенок- значит обязательно должна быть примерной мамочкой, или если любила погулять - значит, пропащий человек.
какая разница уже какая она была?
только вот убивать ее какое он имел право?
Гуляла летом с МЧ в Академе всю ночь. И к утру мы так сильно поругались - как никогда, что я от него сбежала. Устала страшно, в кошельке 200 рублей, такси вызвать не могла, т.к. телефон разрядился. И я стала ловить машину, вернее ждать, чтобы кто-то остановился, т.к. никогда раньше не ловила. Договорилась довезти до дома за 200 рублей. Вроде ничего особенного, однако водитель стал задавать странные вопросы типа: "Кого знаешь со своей улицы?", "Где стоишь?", "Чем травишься?". Я сначала не поняла смысла и цели вопросов - он ответил: "Врешь поди". Но потом до меня дошел смысл и то, что он принял меня за проститутку! Хотя я не была одета как-то вызывающе - и никогда так не одевалась - однако он ответил наоборот. Его выражение лица меня испугало, я протряслась всю дорогу, как бы чего не случилось! Когда он вместо привычного пути по Красному свернул куда-то в тоннель, я запаниковала. Но он довез меня, я отдала ему 200 рублей и стала открывать дверь и не смогла! Я, уже молившаяся всем богам, изобразила валенка и сказала: "Ой, дверь не могу открыть". Он открыл и я пулей выскочила из машины! Такой обиды и унижения я не испытывала никогда! Мало ли кому может не понравиться твой внешний вид и принять могут за кого угодно! Я просто предпочла промолчать и не связываться.
P.S. C МЧ больше не ругаемся, в Академе не гуляем, телефон всегда заряжен. Теперь езжу только на ОТ и такси
Сколько вам женщинам можно вдалбливать - родился ребенок - меняй образ жизни. На тебе его жизнь. Сколько их таких... Мотыльки.
А я помню еще в детстве -80е годы,когда дети спокойно одни во дворе гуляли,а молодежь по ночам дружила и не было страшно,правда. Сейчас же взрослому человеку страшно по центру Нска после 22 пройтись! А Вы попробуйте во дворы свернуть.... может все-таки дело не в моральном образе жертвы? Я лично хочу свободы и безопасности для своих детей, может поэтому все чаще возникают мысли о переезде в другую страну, хотя бы до тех пор пока на Родине власти научатся строить цивилизованное общество. Очень хочется чтобы россияне жили как люди, но как-то мало в это верится.
А про моральный облик...как же одинокой матери развлечься? Представьте,сидит она весь день с ребеночком,возможность оставить с кем-то есть только вечером,
да и ребенок еще не останется пока не уснет. Вот она значит его накормила, накупала, спать уложила под присмотром надежного человека... и почему ей нельзя выйти пообщаться с друзьями,познакомиться с парнем?.... Конечно, она , по идее, должна была бы быть в семье, с любящим мужем, но, как сейчас оказывается очень часто,
мужчине оказались не посильны и нежеланны семья и обязанности связанные с нею. Почему к мужчинам тогда нареканий нет, а девушка, взволившая на себя все тяготы должна лишаться радости человеческого общения?
Соболезнования семье несчастной девушки.
Кто срочную служил, тот поймет: как мало адекватных сержантов в армии. Они есть, но их по пальцам одной руки сосчитать. Потому, если слышу, что уволился в запас сержантом, уже многое становится понятным.
Видимо девушка отказала ему, на это почве и произошел конфликт. Парень решил - если не дали возьмет сам. А потом решил убить, чтобы она не заявила на него
Не знаю, как на счет формальности проверки. Но моего мужа просто 2 месяца мурыжили. Всю комиссию прошел, ходил на 3 собеседования и каждый раз его заворачивали. При этом у него 8 лет безупречной службы во внутренних войсках и практику в прокуратуре проходил. Иногда такое ощущение, что вакансии для галочки вешают. Потому что звонишь, вакансия только появилась. Там говорят: да, да - у вас хорошее личное дело, мы вам перезвоним. На этом все и заканчивается. Берут кого-то своих. Что потом удивляться, что в новостях постоянно то тут, то там новости о том, что полицейские совершили какое-то преступление.
«проморгали ли кадровики врага в результате халатного отношения к своим обязанностям или на него нашло помутнение, которое, возможно, было вызвано употреблением алкоголя или наркотиков.»
Т.е., если он нарк или алкаш, то кадровики как бы не при чем!!?)
Проблема в том, что сотрудники МВД никак не зависят от населения. Если бы весь низовой персонал попадал на службу, только получив добро от того населения, которое они и должны защищать, да еще периодически аттестовался этим населением...
"Руководители подразделения, куда он был зачислен, отстранены от работы за то, что плохо проверили кандидата."
У нас как всегда во всём виноват стрелочник. А они то здесь причем?! Дали объявление "требуется". Он пришёл. Взяли. Оказалось, что товарищ - совсем не товарищ. Ну сделают выводы ...
Это кстати тоже проблема,год в армии без женщины я считаю это не нормально для молодого 20 летнего парня,конечно выйдя из армии он хочет женщину так,что ни о чем больше думать не может,он ее катал катал,еле сдерживался,и когда полез уже тут от ворот поворот,конечно у него едет крыша,ведет себя так вызывающе а не дает,насилует,больше ничего не остается,ведь это травма для мужчины отказ женщины,а потом она говорит что напишет заяву,и сразу ворох мыслей,с позором с работы,все друзья узнают,возможно тюрьма,а насильников не оч любят у нас,вернее любят конечно,выход 1 убийство.Вот так стечение всех обстоятельств и парень стал убийцей,изначально ведь он не хотел ее убивать,так что женщины всегда рискуют так когда соглашаются покататься по барам на машине и думая что потом они легко отделаются..
Как понимаю главное условие для поступления на работу в полицию - это не наличие образования и морально-психологических качеств, а служба в армии.
Собственно результат полностью закономерен...
Испытание властью всегда было одним из самых тяжелых испытаний для нашего народа. Плюс алкоголь еще.
До завершения следствия делать выводы нельзя.
Я слышал, что официальный подозреваемый на самом деле не при чем, его взяли чтобы скандал был поменьше.
Женщины они и есть женщины. Их за то что они делают судить глупо. А вот он то нет. Он - полицейский. И его то и таких как он судить надо по полной программе.
Здравствуйте всем. Невероятно все правы, и про "глухаря" и про то что фильтр отбора порой низковат (папа был - сынаньку туда-же берет)... критерий - служил - значит всё с мозгами в порядке... Не знаю как многие, кто участвует в беседе - я офицер запаса. Так скажу прямо тем кто не "испил чаши сей" - в войсках (в реальной армии, не в институтских кафедрах) предостаточно "индивидуУмов" которым даже страшно лопату доверить, НО способны с особой изобретательностью и пражающим цинизмом нарушать устав и правила...вот такие люди попадают в органы и не только МВД.
как-то еще в 90-е годы звучала мысль о создании (воспитании) из числа юношей и девушек, детских домов и некоторых Суворовских училищ - настоящих проффи и спецов - ориентированных на задачи МВД, с соответствующей спортивной подготовкой, моральными и этическими закладками, которые не только прививают желание далее служить в рядах или органах, а просто ориентируют молодого человека на нормальный статус поведения и психологическую устойчивость в рамках гражданина своей страны. Да, патриотизм, да - умение постоять на себя и защитить слабого, да - знание Закона и его соблюдение, да.!!!
Вот они слагаемые (костяк) стержень в любой системе - МВД, ВС, ВМФ, и тд. Уже не говоря о структуре власти.
Спасибо тем кто дочитал и понял.
А вообще то в милицию должны приходить уже состоявшиеся люди. И служба в армии тут не обязательна должна быть. Люди эти должны поработать в реальном секторе экономики и уметь что то делать своими руками и головой а не просто поработать охранниками какими то. Возможно, они должны быть семейными людьми. Минимальный возраст должен быть 32-35 лет. В общем нужны люди имеющие житейский опыт. Вот тогда наша милиция-полиция будет похожа не на бандитскую ОПГ, а на орган, которому российский житель сможет доверять а не жалеть о потраченных на них налоговых деньгах.
Паренёк наверно ''Глухаря'' пересмотрел. Жаль девушку, соболезнования родным и близким.
Дали власть этой полиции, а теперь пожинаем плоды. Много кто там работает и не достоин этой работы вовсе, даже по своему общефизиологическому развитию! Что меры были приняты мягковатые в этом случае к руководству полиции. Когда следующий факт ожидать?
Отменить пора мораторий, пора бы, пора. Какая бы не была девушка или еще кто-либо, никому не дано права поднимать руку. Грех.
Как то странно прозвучало, что в этот день он был не при исполнении служебных обязанностей. Мне кажется для полицейского такого быть не должно, он всегда при исполнении и должен придти на помощь людям. Ну а если он ещё и убивает людей, тогда да,
такие фильмы как "Глухарь", и прочие саги про ментов достигли своей цели. Особо впечатляет вчерашний фильм "Личное дело майора Баранова". Вот там, недавно нашумевший ОВД "дальний" в Казани художественно показан в натуральную величину. Короче наглядное пособие.
Знаю этого молодого человека. Если точнее, то хорошо знаю его бабушку. Она всю жизнь проработала учителем в школе. Она хороший человеки хороший педагог. Всю жизнь растила его и его младшего брата....
Так ее жаль, ....
Почему-то никто не обратил вниание, что парень только подозреваемый, никакие доказательства его вины в статье приведены не были, но все дружно его уже осудили! А жертва с лёгкой руки начальника ОМВД России стала практически женщиной лёгкого поведения! Что, никто никогда из присутствующих здесь не гулял весёлой компанией до утра? И ещё: никто не задался вопросом, почему подруга оставила жертву ночью наедине с предполагаемым преступником? Неизвестно, насколько ей было "весело" кататься с ним полтора часа! Мы же знаем ситуацию только со слов подозреваемого и подруги, которая сейчас чувствует себя виноватой и пытается оправдаться.
А может виноват вовсе и не водитель.
спасибо Колокольцеву за его деятельсность в его ведомстве.
Молодая женщина имея 11 месячного ребенка вела разгульный образ жизни, посещая за один день несколько увеселительный заведений - и чему удивляться то? жизнь она закончила весьма предсказуемо...
Получил информацию из надежного источника в следственных органах, что девушку убил ее же муж, а нашим доблестным сотрудникам полиции было лень его искать потому начали колоть данного парня так как тот был "под рукой". А человеку между прочем дали десять лет за это. Лично я побаиваюсь больше выпивать с девушками а мало ли убьет ее какой-нибудь "муж" а я отвечай. Жутко господа не находите???