369 комментариев к публикации Областной бюджет заказал процедуру ЭКО для 86 супружеских пар
Попугай
13 июня 2012 в 13:15
Можно пообещать парам, у которых нет детей эти деньги - и они и так родят ребенка. Зачем ерундой какой то с ЭКО заморачиваться? Например кто то из супругов чем то серьездно болен и природа не дает по этой причине ребенка, чтоб он тоже больным не родился. Зачем обманывать природу?
А кто вам дал право судить в чём состоит обман природы?Вообще по комменту создаётся впечатление, что лет вам немного и детей у вас нет.Не нужно судить столь безапелляционно и уверенно о тех вещах, в которых вы не слишком глубоко разбиратесь.Это,как минимум, некорректно
ольга гость
У меня есть ребенок и я абсолютно согласна с Попугаем. Вот именно потому что у меня есть ребенок, я больше сочувствую родителям у которых дети больны, но могут выздороветь, чем бесплодным парам, которые даже не могут сами заработать денег на эту процедуру. Действительно - 150 т.рублей не такие великие деньги, чтобы исполнить свое желание и стать родителями.
Вполне понятно, почему православная церковь выступает против эко. Нельзя давать жизнь человеку, убивая при этом. В ходе эко оплодотворяется несколько клеток, а потом ненужные убивают, редуцируют. Можете себе это представить? Зародилось несколько и от "лишних" избавляются, да еще каким способом! А оставшийся продолжает жить в утробе среди трупов братишек и сестричек. Я думаю большинство не думает об этом или не знает, или считают этих "лишних" побочным результатом? Так что если идете на сделку со своей совестью, то я думаю Бога приплетать тут ненадо. Молитесь и обрящете.
Против ЭКО выступает не только православная церковь, но и католическая тоже. Но ведь людям, желающим сделать ЭКО нет дела до религий, хотят и всё тут, любыми методами, лишь бы свои желания исполнить и пофиг на природу с её законами, они сами хозяева ...
Я верю, что Бог есть, точнее знаю. Но церковь - это не БОГ. Это - посредник, но, что-то он (посредник) часто заблуждается. Так, что не надо говорить, чего Бог хочет. Он дает многие пути-шансы - а мы выбираем))) ЭКО - это одна из возможностей воспроизвести на свет еще одного человека. Разве Бог будет против еще одной жизни?!
Я считаю, что деньги из бюджета должны перечисляться тяжело больным детям на лечение, на дорогостоящие лекарства, а не для процедуры ЭКО. Хотите иметь детей? Зарабатывайте на эту процедуру сами, пусть родители, родственники помогают, продайте машину, дачу или усыновляйте. Если Вам не дает Бог ребенка, причину в себе ищите.
Вот фигею от таких каментов...
Никому и ниче... каждый в своей берлоге...
Тут и без ЭКО денег немерянно впуливаешь, а ЭКО семейный бюджет точно не потянет.
Не надо тут утрировать. Болезнь это болезнь, без лечения дети умирают, не у всех родителей могут найтись миллионы. А здесь, извините, вопрос частного порядка. Деньги на такие вещи должны предоставлять сами участники процедур, если они хотят ребенка. ИМХО А потом они родят и начнут опять уже на детей у государства требовать?
То есть если алкоголики и наркоманы имеют детей значит природа им дала добро и значит ихние дети это наше прекрасное будущее А если мужчина и женщина здоровы не курят не пьют но по какой то причине неизвестной врачам не могут иметь детей то и не стоит пытаться Природа сделала свой выбор Вы те кто так говорите Не дай вам бог таких проблем Когда жена через день плачет и говорит мне уже за тридцать ну когда же бог на нас обратит внимание Когда соседка гуляет с коляской в руке пиво во рту сигарета Какие слова подобрать Может вы подскажете Вы умники Дальше только матом Но цензура не пропустит
Большенство противников ЭКО, кто сравнивает рождение ребенка с древней тачкой это просто не люди, или те кто в одной руке бутылка в другой сигарета! Иногда смотришь на таких родителей и думаешь, а зачем тебе это? Когда смотрю на подругу, которая вся в слезах проходит мимо маленького пусика, возникает вопрос, ну почему так?
как выше комментировал пользователь Моторолла, я полностью поддерживаю: лучше бы спонсировали здоровых одиноких людей, которые хотят детей, но не могут себе позволить из-за низкой зарплаты. Ведь до детского сада и ребенка не с кем оставить и сам родитель идти работать не может. А кормить надо и себя и ребенка. И это проблема нередкая.
Следуя вашей логике, получается, что спонсировать "здоровых одиноких людей", тоже неправильно.Баш на баш и выходит...Зачем тратиться?Давайте вообще введём ограничение на рождение детей в семьях, которые, как там выше пишут "не способны потянуть сумму в 130-150 тыс. рублей".Денег сэкономим- тьмы тьмущие.Правда ведь?
Господи , помоги паром , которым выпала процедура ЭКО за счёт бюджета , с первой попытки забеременить. А люди , которые пишут в комментариях , полностью не правы.Не дай Бог Вам оказаться в такой ситуации , как эти семейные пары.Это такое несчастье , когда женщина лишена быть беременой, рожать и т.д., это сколько здоровья уносит эта процедура ЭКО.Я на 100% уверена , что эти пары и материально , и своей любовью к детям дадут гораздо больше , чем Вы , которые пишите в комментариях.Вы просто до конца не поймёте пока неиспытаете это "горе" - не испытать материнское счастье.Не пишите , не зная ,что это такое ЭКО,а прежде , чем писать почитайте по-больше.А семейным парам удачи, пусть Вам поможет Господь!!!
Мама, может Вы мне более детально поясните, что входит в понятие "материнское счастье"? А то когда я беременная была, мне все говорили, какое это волшебное ощущение. Говорили те, кто беременными были лет 10 назад. Реальные беременные безумной радости от этого состояния не проявляли. Ну наверно, когда ты ночью 20 минут живот пытаешься пристроить, а сразу после того, как его пристроил, понимаешь, что надо бежать в туалет... И так всю ночь развлекаешься - в этом величайшие прекрасные ощущения...
"...почитайте по-больше. А семейным парам удачи, пусть Вам поможет Господь!!!" - таки и сами почитайте побольше об Эко.А Господь даёт детей другим способом, а не по ЭКО - тут уж отделите мух от котлет.
Забавно гость
Я думаю, если пара лет десять не может зачать ребенка, а тут вдруг получится, проблема типа "живот мешает, не так лежит" для них не стоит. Они этому пузику будут рады, как ничему другому.Когда я была беременна, естественным путем, мне вообще ничего не мешало, все индивидуально.
Я в шоке от комментариев. Государство оплачивает ЭКО для своих граждан. Государство еще на много чего деньги тратит. Вы можете соглашаться с тратами государства а можете и не соглашаться. Идите на выборы и голосуйте за то правительство, которое будет тратить ваши налоги только на нужные с вашей точки зрения вещи. А то сами голосуют и потом бесятся что их деньги не на то потратили...
А вообще ЭКО это хорошо. Дети это хорошо!!! И если пара настолько хочет ребенка, что прождав много лет, пройдя все круги ада попала в эту очередь и дождалась своего бесплатного ЭКО, то это будут прекрасные родители! И по крайней мере не такие жестокие, как многие комментаторы!
Государство должно не оплачивать ЭКО частным клиникам, а активно внедрять эту технологию на базе муниципальных учреждений. И под эту программу должны попадать не единицы избранных, а все, кто имеют к этому показания и желание.
А пока государство не внедрило всё правильно, может быть, стоит порадоваться за тех, у кого мечта о малыше сбудется совсем скоро?Не получается радоваться, так хоть, негатив не изливать в комментах
Есть пара друзей, абсолютно нормальные люди, любящие, вот только забеременеть никак не могут, уже много лет, из-за оперативного вмешательства. У них одна надежда - ЭКО. Он врач, она преподаватель в школе для трудных детишек. Ну сложная ситуация. И я уверена, что у большинства тех, кто идет на ЭКО точно также непростая ситуация. Когда есть возможности - помощи государства не просят и не ждут. Нам повезло, кому-то нет. Но неужели они не заслуживают этого счастья...да конечно заслуживают. Вы плюетесь, когда узнаете, что деньги налогоплательщиков пошли на благое, что ваши деньги кому-то принесут радость. Вам это не дает жить?
Я конечно возможно и не права, но я также исправно плачу налоги, муж тоже, и ни капельки не жалко этих денег для 86 семей, которые живут где-то рядом с нами, и также ждут обычного человеческого счастья. Подумайте, а если бы с вами приключилась такая беда - неужели вы также рассуждали бы о том, что вот, видно не судьба, не просто так бог детей не дает...да у вас и мыслей бы таких не возникло. Да, можно взять из детдома. Но многие ли из вас на деле, а не на словах возьмут чьего-то ребенка, когда есть возможность пройти процедуру ЭКО и родить свою кровиночку. Да меньшинство, потому что рот раскрывать проще всего, решать за других еще проще. Вы сравниваете маленькую жизнь с машиной, пластикой груди и т.п...считаете, считаете, считаете...только и слышно - мои деньги, мои налоги, я плачу, не хочу, чтобы другие за мой счет радовались...Опомнись народ, не о том переживаем.
Денег не жалко.Что касается автомобилей и пластики груди, так это следствие прогресса.Как и эко.Это отрицать нельзя.Я против истерик и,как со стороны циников,которые считают налоги, так и бесконечного плача про кровиночку.86 семьям искренне желаю удачи.Дети-это здорово
Лично меня напрягает тот момент, что власти как собакам кость бросают - 86 пар... Да сколько их таких, как Ваши друзья? 86 на всю область? ВСЕ подобные пары должны иметь ПРАВО пройти ЭКО на базе муниципальных клиник, а не биться за квоту....
Вот именно, что много ли возьмут ребенка из детдома, если есть альтернатива бесплатно для своего кошелька за счет государства поиграть в лотерею ЭКО?
Не много!
А детдомовские дети никому не нужны?
Вот именно, что чужого ребенка они не хотят! На значит ли это, что им не ребенок нужен, а реализация себя в чем-то другом? Дети – это счастье! Сами по себе – и свои и чужие!
А может, стоит эти деньги направить на детдомовских ребятишек? Им они нужнее, они еще сами себя обеспечить не могут, им никто не поможет и их, между прочим, никто не любит! Что они видят?
Нужно стимулировать естественный прирост населения, в т.ч., чтобы дети из детдомов находили свои семьи.
Я, слава богу, не была в такой ситуации. Но для себя решила давно, что у меня будет трое детишек. И, если мне не суждено их всех родить самой, то мы с мужем возьмем из детдома. Да, я не готова, будучи здоровой и способной родить самостоятельно, взять на воспитание чужого ребенка. НО не будь у меня этой возможности, я бы рассматривала вариант именно ребенка, который оказался никому не нужен, чем научный эксперимент с лотерейной гарантией!
Этот проект популизм в чистом виде!
Фу, позорище. Позорище тем, кто цинично пишет- не дали бог и природа вам детей, тогда и нечего оплачивать. Вы, злыдни, в таком случае, обязаны отказаться от любой медицинской помощи- ну не дал вам бог здорового сердца, почек, печени и других органов- значит нечего лечиться и тратить деньги здоровых налогоплательщиков.
Про себя - при наличии одного ребенка со мной случилось большое горе- сказались последствия полостной операции с осложнениями- внематочная беременность, трубу удалили. Еще одна такая беременность- и кроме ЭКО у меня не было бы ни единого шанся родить еще детей. Нашим учителям, работникам детсадов, медсестрам и врачам государство и так "должно" за их копеечные зпрплаты- не вижу ничего плохого, что оно им это оплатит. Это их работодатель, а ЭКО - хоть какой- то "соцпакет", который все мы хотим получить, работая в Частной конторе.
Интересно почему это обман природы происходит за счет налогоплательщиков?
Если здоровая женщина не может забеременеть от мужа, то пусть меняет мужа (из этих 86 пар через 15 лет сколько останется в браке? не более половины! Так чего тянуть то ? )
А если женщина вообще ни от кого не может забеременеть и не имеет собственных денег (т.е. ни деловой хватки, ни здоровья)- то просто не судьба. Пусть выходит за муж за мужчину с ребенком.
В России огромное количество уже родившихся детей, нуждающихся в помощи , в т.ч. и финансовой.
А государству игрушки - или скорее какие-то откаты:
И главное - даже если ни один ребенок не родится, деньги списаны и никакой отчетности !!!!
И думаю этот механизм по приватизации бюджетных денег будет исправно работать год за годом.
Усыновляйте уже родившихся детей, кто вам мешает?
Любой человек хочет продолжить СВОЙ род на Земле - это инстинкт.
А про смену мужей - вы в своем уме? Любовь сейчас вообще не учитывается в отношениях?
Вот возьмите сейчас откажитесь от своих родителей! Замените их другими, более перспективными и умными. Легко вы очень чужими судьбами и делами сердечными распоряжаетесь. Кто право-то такое дал? Вообще-то это горе, когда ребенка нет у любящих друг друга людей.
По поводу механизма отчётности, тут в ваших словах есть доля правды.Но всё остальное..
Жизнь, конечно,штука неприятная.Человек человеку волк.Личная жизнь не складывается, стрессы, проблемы.Но не до такой же степени!На мой взгляд, самое страшное в таком цинизме то, что большинство людей его выплёскивают лишь виртуально.Сидишь и думаешь, а вдруг, автор этих строк в соседнем кабинете сидит...
причитала комментарии и просто в шоке!!!! какие Вы все злые "Не дал бог значит не надо и не достойны"!!! Люди Вы что???? и интересно есть ли у вас дели??? есть много причин почему пары не могут иметь детей, а дети это полноценная семья.... и очень хорошо, что Вам бог и дал!!! а если нет детей и есть такая возможность появления ребенка в семье почему бы и нет!!! и кстати процедура ЭКО не такая уж и дорогая и оч. многое могут все осуществить и не завися от государства!!!
Вот в том-то и дело. Я не против ЭКО, но это процедура должна оплачиваться не из кармана налогоплательщиков. Хотят иметь детей, пусть сами платят за свое желание. Это не такие великие деньги. И почему они не хотят усыновлять детей? Детишек брошенных море.
Олеся, а многие так и делают, только вот правда, столько яда! Почему то от помощи в виде капитала, те кто нарожал а содержать не могут все молчат. Лучше уж ЭКО и родить здорового запланированного ребенка, чем заделаного в пьяном угаре!
Олеся, полностью Вас поддерживаю.В утешение хочу сказать, что люди это пишут скорее всего бездетные,либо не ладящие с окружающим миром по каким-то причинам.Н
Да что же все такие озлобленные жизнью? Что вам плохого сделала процедура ЭКО?. Для некоторых людей это последний шанс иметь СВОИХ детей. ПОчему оббязательно надо брать из детского дома. Это понятно что эти дети не виноваты, что их бросили родители, и они тоже хотят семью.Но когда естьшанс через ЭКО иметь своего ребенка,это разве плохо ? А насчет стоимости этой процедуры. Для кого то это может и не деньги, а длякого то очень большая сумма. НЕ всегда получается забеременеть после 1 процедуры. а если сделать 2-3 это УЖЕ сумма совсем другая. Прежде , чем когото осуждать надо посмотреть на себя !
Вопрос в источнике финансирования. За свои деньги - пожалуйста, за счёт гос. бюджета - не правильно. Тут кто-то сравнивал ЭКО с пластикой груди - в принципе согласен, это личное дело тех, кто не может иметь детей, и не является крайней необходимостью, чтобы за неё фактически мы с вами деньги платили.
вот всем кто умиляется разбазариванию бюджета:
________
усыновлять "чужого" НЕ ХОТИТЕ
а почему ЗА СВОЙ СЧЕТ то не хотите ЭКО сделать ?
возраст в районе 30 + детей нет = 2 зарплаты : если одну ЗП откладывать , то за год 150-200 тыс. руб. насобираете то ?
заодно и потренируетесь, как бюджет верстать когда женщина в декрете
Пора взрослеть, читайте всю ветку. Разовая процедура не 100% решение проблемы, некоторым вообще не помогает, некоторым - со второго, третьего раза...
И не считайте чужие деньги - Вы не знаете, куда у меня 2 зарплаты уходят.
Не судите - да не судимы будете
я считаю что каждый должен решать свои проблемы сам не перекладывая на государство, тем более что проблема деторождения с помощью ЭКО относительно доступна.
Я же не против ЭКО как такового - за свой счет , да ради бога, хоть 10 раз.
ViVa гость
Не дай бог побыть Вам в этой шкуре! Если медики накосячили и она не может родить самостоятельно, пусть оплачивают. А что мешает на больных детей так же продавать дачи квартиры и машины? Больные или без родителей дети в большинстве случаев результат похождений родителей алкашей и наркоманов. Такое Вы бедующее хотите?
Для 123 гость
Больными дети не только рождаются, но и становятся. И родители у них отнюдь не алкаши и наркоманы. Вот Вам-то как раз и не дай Бог побыть в этой шкуре. Когда продают все, а деньги нужны. Речь идет о живых любимых детях, а не о предполагаемых.
Соглашусь с теми, кто считает, что на такие процедуры надо самим зарабатывать (кроме позиции "бог не дает" - я-то всегда полагала, что детей не бог дает и не аист приносит, а появляются они в результате сексуального контакта между М и Ж), ибо сия процедура - есть роскошь вроде операции по увеличению груди.
Можно ведь усыновить уже готового нормального ребенка - не хотят. Хотят воплотить в века свои болезненные гены (природа же не просто так не дает роду продолжиться) да еще за счет налогоплательщиков. Как-то это неправильно. И даже в чем-то аморально.
Еще могу понять, если бы спонсировали здоровых одиноких людей - ну вот не повезло им встретить свою половину, а ребенка хочется, но в России все как всегда - с ног на голову.
Фигню пишете уважаемая, у "здорового", как Вы выразились ребенка, если он сирота - как правило очень не здоровая наследственность, иначе почему он стал сиротой? Что касается ЭКО - как правило один из супругов не вполне здоров, поэтому и назначают процедуру.
вод одиноких спонсировать - это еще хуже. пусть женятся (выходят замуж) и имеют нормальную семью. а то ишь чего захотели, им даже свою половину неайти лень, а ребенка хочется... ну в банк спермы значит надо идти или в дом малютки. ЭКО то тут причем?
Здоровым одиноким людям не нужна процедура ЭКО. Достаточно донора, это стоит не таких денег. До процедуры ЭКО нужно сдать кучу анализов обоим супругам, это тоже приличные деньги.
Деньги налогоплательщиков могут пойти в карманы чиновников, у нас часто такое бывает.Будьте добрее.
Там очень большая очередь, которая стоит уже три года точно. Центр планирования ставит на очередь, которая на Киевской 14. Берут в первую очередь бюджетные семьи и трубный фактор.
У меня жена не может забеременеть, из-за того что при операции (удаление кисты яиника), была допущена ошибка и при прижигании током дали большой разряд и сожгли остаток яияника почти полностью. И что теперь делать? Я не жалуюсь на жизнь и не жду ни от кого помощи. Но так легко "трепаться" о том, чего не ведал никогда )))
а вот Бывалый наберись мужества, купи на 1е сентября любые вещи, на сколько не жалко - компьютер, памперсы, яблоки, книжки , конструкторы , спорт инвертарь и т.п. (только не деньги), да занеси в ближайший детский дом, пообщайся с детьми чуток - думаю через пол года у тебя дома уже будет жить ребенок (конечно если желание иметь детей не показушное)
Я против ЭКО за государственный счет, считаю что это произошло только как лоббирование интересов частных клиник, нашлась своя рука в правительстве, вечно придумают какую-нить мульку, лишь бы деньги из бюджета освоить.
Что касается родителей то пусть делают за свой счет. Кому надо, те находят средства, кто не может найти, как детей растить собрались. Ладно у некоторых необеспеченных само рожается, но специально рожать не имея средств, это зачем надо?
Что касается горя: как мать одного рожденного и одного нерожденного ребенка могу сказать, что это разные вещи. Не родить ребенка это не горе, горе потерять рожденного. Потому я за расходование этих средств и еще много раз по столько же на больных детей, особенно тех, кому можно помочь. Дети беззащитны и страдают, а взрослые дяди и тети на то и взрослые, что уже пора понять, не все решают "хочу". За свой счет любые желания, не вопрос.
150 тыс эко+ декрет -сумма получается очень круглая.тут речь идёт уже не об обеспеченности, а о богатстве.Кстати, если родители не могут обеспечить обучение (а оно скоро будет исключительно на платной основе), детей не учить, не лечить не надо?И причём тут хочу?Речь что идёт о новой шубе?Как это вы хорошо сказали о детях: "САМО РОЖДАЕТСЯ"...
Странно вообще такие вещи слышать от матери.Не в состоянии я вас понять, ей-богу.А ещё очень печально.Вы ведь воспитываете ребёнка
У этих больных детей есть родители и пусть умеют зарабатывать на их лечение, раз на то пошло. Извините забеременеть и содержать ребенка - это совсем разные вещи. Кто то по залету и бесплатно и причем потом идет на аборт или отказывается в роддоме - вот они молодцы, т.к. задумались и просчитали, что денег не хватит на содержание. Я лучше эти 150 т.р. пущу на еду, одежду и обучения. Почему бы не воспользоваться квотой и деньги эти пустить в нужное русло.
Дашенька, чтобы понять, что такое горе бездетности, надо было не рожать ни одного ребенка. Многие бездетные пары потеряли нерожденных детей, а вот родить не получается! И машины давно проданы, и шуб норковых и бриллиантов нет!
А статей в бюджете много, и бездетность как болезнь, иеет право быть профинансированной!!!!!!!!!!!!
Да что Вы, люди, говорите? Опомнитесь. Сколько злости в ваших словах - я диву даюсь...
Лучше уж в ЭКО вложить бюджетные деньги, чем в карман чиновникам!!! Хоть кому-то поможет.
Я хочу узнать про эту очередь - нам уже за тридцать, а детишек пока нет, хотя анализы все нормальные.
Усыновлять ЧУЖОГО ребенка не хотим - он же не родная кровиночка.
Вы считаете, что человек, который созреет внутри Вас из чужой яйцеклетки будет вашей родной кровиночкой? Для вашего мужа да, для Вас - нет.
А деньги можно было потратить на более полезное дело - например конверсию ВПК НСО. А-то что сибсельмаш, что сибтекстильмаш сидят без дела, потому что кроме патронов ничего делать не умеют.
У меня знакомой делали эту процедуру. Она отдала свои денежки. Не помню с какого раза получилось со 2 или с 3... Теперь ей 41 год и уже начался климакс и прочие женские проблемы. Хорошо подумайте перед этой процедурой - она очень небезопасная для женщин!!!
Для женщин с проблемами сердца, почек, печени, щитовидки беременность опасна для организма и при естественном зачатии. Однако женщины идут на риск и рожают. Каждая женщина сама определяет степень риска, на который она готова пойти....
а усыновлять не пробовали?
не стыдно ли за счёт других решать проблемы своей бурной молодости?!!!
хоть бы список этих пар привели а то как то абстрактно всё
эти пары не украли деньги, им государство даже не день гает, а оказывает услугу!!! А почему вы не требуете список тех кто получил материнский капиталл? они то куда больше бабла зарабатывают на том что рожают в свое удовольствие? или список тех кто по 300тыс субсидии губернаторской получил за покупку своего жилья?
голоса в голове,вы знаете каждую пару лично, что так уверенно говорите об их бурной молодости?
рита,на чём основывается утверждение, что материнский капитал получается для жизни в своё удовольствие?
Стыдно писать такие вещи.И ещё страшно.Что своих детей придётся отправить в социум с такой вот точкой зрения
А вы зеков кормите еще со своих налогов и еще сколько из ваших коммунальных услуг украли и еще куча примеров. Могу сказать, если бы я попала в данный список, то мне было не стыдно озвучить свое имя и адрес проживания. И что? Если на то пошло, то молодым семьям не стыдно пользоваться субсидия на жилье, когда сами смогут заработать через лет так двадцать или дождаться когда от родственников что то перепадет. А когда некоторые мамочки рожают вторых ради материнского капитала. давайте еще эту тему подымем. Голоса в голове, противно вас читать........обидно очень, а вы даже не представляете сколько таких пар на самом деле, у которых есть шанс родить ребенка с помощью ЭКО.
Комментаторы, ну не надо людям диктовать, иметь им детей или нет, и каким способом. На дворцы в стране деньги находятся, на ЭКО пожалели!
Налицо проблема - процедура дорогая, спрос на нее всегда есть, но почему-то государственные клиники на этом не зарабатывают, а частные - пожалуйста.
Ходим в эти вылизанные клиники, а там сплошное выкачивание денег, создается впечатление, что клятва Гиппократа забыта.
У меня вот тоже вопрос - почему эти процедуры не внедряют на базе муниципальных клиник? Может лучше один раз деньги вложить в оборудование и обучение врачей на базе муниципальных учреждений медицины?
Да что Вы, люди, говорите? Опомнитесь. Сколько злости в ваших словах - я диву даюсь. И кто вы такие, чтобы решать, хорош человек или нет, которому не дал Бог родить?
Лучше уж в ЭКО вложить бюджетные деньги, чем в карман чиновникам!!! Хоть кому-то поможет.
Я хочу узнать про эту очередь - нам уже за тридцать, а детишек пока нет, хотя анализы все нормальные.
Усыновлять ЧУЖОГО ребенка не хотим - он же не родная кровиночка.
усыновлять "чужого" НЕ ХОТИТЕ
а почему ЗА СВОЙ СЧЕТ то не хотите ЭКО сделать ?
уже за 30 , детей нет = 2 зарплаты : если одну ЗП откладывать , то за год 150 тыс. руб. насобираете то ?
заодно и потренируетесь, как бюджет верстать когда женщина в декрете
Пора взрослеть, читайте всю ветку. Разовая процедура не 100% решение проблемы, некоторым вообще не помогает, некоторым - со второго, третьего раза...
И не считайте чужие деньги - Вы не знаете, куда у меня 2 зарплаты уходят.
Не судите - да не судимы будете
Согласна с "Пора взрослеть". Одни и те же люди сначала пишут о том, что жаждут испытать чудо материнства, и тут же на предложение усыновить отвечают, что "чужого" ребенка не хотят. А ребенок своим становится не от того, что в нем твоя кровь, а от того, сколько сил, времени, любви ты вкладываешь в него.
С генетикой спорить трудно.Или вы до сих пор её не признаёте?Хочется видеть в ребёнке свои качетва, сходство во внешности.Родить и усыновить-это вещи несколько разные.Не все могут на это решиться.
Эх, тетя Люся, они ж тут все нобелевские лауреаты, народные артисты, олимпийские чемпионы и победители конкурса красоты в одном лице. Это ж как же их ценные гены не увековечатся-то, а?)) В детдомах-то - плебс, это они - элита)))
Столько противников ЭКО. И столько неприкрытой зависти и злобы: что алкашки могут родить, а мы, порядочные, нет. Может и не получается ребенок, что много злости.
Чем лично ЭКО вам помешало?! Чем вам помешало счастье других людей?! Да ничем. Лишь бы погундеть.
Не важно как в этот мир придет человек. Главное, что он пришел.
И если полезть в ваши дебри по поводу прихода в этот мир, то по выходит - жизнь от бога. Но он, здесь получается, не давал своего согласия в виде естественного процесса, значит этого не должно быть.
Те, кто не могут иметь детей - это всего лишь люди у которых проблемы с репродуктивными функциями. Они могут быть даже не генетического порядка.
А истовые противники ЭКО могут посмотреть фильм Идиократия.
хм, гость 13.06.2012 15:17
Набираете в любом поисковике: "Идиократия скачать" или "Союз педиаторов России" и без всяких ссылок получаете всю информацию.
занимаюсь торгами на госзакупках....первый пример их эффективной работы! Надеюсь техзадание детально прописано, и не будет недочетов! К концу марта 2013 ждем отчета НГСа о 86 новорожденных )))
Что-то часто очень Гопода поминать начали... А не задумывваетесь над тем, чтьо если природа не дает человеку иметь детей, значит это чем-то обосновано? На что у насм направлена медицина и пр? Не на то, чтобы рожать и воспитывать здоровое потомство, а чтобы поддерживать жизнь в больных организмах.
Бесплодие не является заболеванием.Физически человек может быть гораздо более здоров, чем его сосед с действующей репродуктивной функцией.Потрудитесь хотя бы медицинскую энциклопедию почитать,перед тем, как такие вот мысли в слух озвучивать
Всё считают и считают, сколько налогов заплатили, сколько кому дали.
Да порадуйтесь, что выделили бюджет на хорошее дело. Не нравится как распределяются Ваши налоги, не платите. Или считайте, что именно Ваши не потратили, а потратили мои, тех, кто поддержал эту программу, тех, кто попал под неё. А Ваши кровные в бюджет отчисленные деньги потратили на очередную заплатку на дорогах, или на высаженное дерево, или еще на что-то лично Вам душу греющее.
ЭКО не у всех с первого раза результат дает и не всегда вообще этот результат есть. Есть и такие, кто по 300-500 тыс. тратит и всё безуспешно. Надеюсь, что 86 ребятишек в скором будущем в Новосибирске появится.
А я не считаю, что это хорошее дело. У нас в области около тысячи ребятишек без родителей, на каждого такого ребенка государство тратит 50 тысяч в месяц, посчитайте сколько это будет за 18 лет, чтобы получить социально не адаптированного взрослого человека на выходе, которому еще и жилье необходимо за счет государства предоставить. И вот, вместо того, чтобы решать вопрос помещения этих ребятишек в семью, наши власти решили оплатить процедуру ЭКО потратив на это почти 10 млн. руб, убрав с рынка 86 потенциальных семей усыновителей.
Не бред ли?
Данка, так в чем дело. Начните с себя - возьмите кого-нибудь из этих детей в СВОЮ семью. Не бред ли рожать самой, когда столько брошенных детей вокруг?
А вы, Рита, я смотрю просто полиция нравов.И всё про всех знаете.даже молодые семьи,которые деньги получили на жильё вам не угодили.Зависть до добра не доведёт
Правильно, что могут помочь, обидно, что не всем желающим! Когда речь идет о маеринском капитале, рожают (кто может родить) все кому не лень, а вопрос могут ли они потом содержать этих детей в достатке? На лечение бесплодия уходят такие деньги, что капитал капля в море. Надо помогать тем кто хочет ребенка, а не тем кто на них зарабатывает!
Я видела таких, куплю дом и корову и будет нам счастье!
Сами не работают, детишки карамельки рады! У папаши на стороне еще 2е бегают, он им алименты кое как платит.
Рожать при помощи процедуры ЭКО не плохо...НО за свой счет!!!! По какому принципу выбирали семьи?? кто знает???Опять элитным помогали...Бесят такие акции помощи!!!!!!
<Продолжение>
А кого сможет родить тот, в ком таким образом поддерживают жизнь? Здорового человека?? Не будьте наивны! Только - еще более больного. И так далее, по нарастающей. Уже сейчас говорят о невыносимом давлении генетического мусора. А что дальше будет? Задумайтесь.
т.е. если алкоголик или наркоман рожает детей (ну или от него рожают), это априори здоровое потомство, т.к. естественным путем? нет ли здесь некоего противоречия? или весь сегодняшний "генетический мусор" - результат ЭКО? тоже не обольщайтесь. У меня двоякое отношение к данной процедуре, но и так категорично рассуждать и осуждать - не буду.
Сомневаюсь, что дети алкоголиков и наркоманов будут плодовитыми. Алкоголизм/наркомания - это социальное явление, еще не переросшеев биологическоую форму (болезнь). А вот отсуствие репродуктивной функции - болезнь явно. И хорошо бы заранее подумать, сможет ли иметь полноценное потомство человек, рожденный через ЭКО?
Почитал все камменты. Народ жесток - и это слабо сказано.
Лучше пусть деньги идут на такие процедуры, как ЭКО, чем просто распиливаются непонятно кем.
Люди с достатком смогут сделать процедуру и без стояния в этой очереди, да и не в этой стране.
Мне будет искренне приятно, если хотя бы нескольким парам из этой очереди процедура поможет - не мне и не вам судить, почему они не делают ЭКО за свой счет. Это их дело.
Зато, нормальным человечком на Земле станет больше - я думаю, наркоты и алкаши не ломанутся на ЭКО.
А вы не думали о том, что содержать потом этого ребенка надо будет на свои деньги? Или это тоже "их дело"? Купите мерседес 600 и жалуйтесь что прокормить не можете! А с детьми так нельзя!
Если пара не может заработать на ЭКО, нечего тогда вообще рожать детей. Это ведь тоже "их дело". Поверьте, на ребенка уходит больше денег чем на ЭКО.
А это итак распил.. распил чистой воды, поэтому народ и возмущается. Почти 10 млн. руб в частную клинику без 100% гарантии наступления беременности у 86 женщин.
Денег этих на ЭКО мне не жалко, все правильно, только одно смущает - если люди не в состоянии зарабатывать и найти 150 т.р. для такой процедуры, то они НЕ могут быть в полной мере ОТВЕТСВЕННЫМИ за жизнь будущего ребенка, а это уже страшно. Получается, что государство помогает нищету плодить. Довелось ехать в автобусе с одной из тех многодетных семей, которым землю дали в Ложках. Мать с пятью ухоженными счастливыми детьми - красивая картина. Все бы такими были.
По-Вашему, проблемы с репродуктивным здоровьем есть только у молодых и успешных? А у тех, кто живет в области таких проблем не бывает?
Кто в состоянии заработать на эту процедуру, тот уже давно на нее заработал и сделал.
Всё как обычно: многим очень приятно считать ДРУГИХ тупиковой ветвью эволюции...
Вот разочарование-то, наверное, наступает, когда "тупиком" оказываешься ты сам.И вовсе не из-за невозможности иметь детей.
Так и есть тупик.. на то чтобы своих родить здоровья не хватает,а чтобы чужих усыновить души не хватает, я уже молчу про то, что заработать денег на ЭКО мозгов не хватает...
Только народ не поэтому возмущается это же очевидно.
По Вашей логике бесплатную медицину и бесплатное образование вообще упразднить надо, равно как и пенсии. Пусть подыхают неучи, у кого денег не хватает. Так ведь?
Материальная забота о воспроизводстве населения - это железное правило любого цивилизованного государства с низким уровнем рождаемости.
Поверьте, с моих доходов на налоги уходит совсем не мало денег, и мне приятно, что может быть и моя копеечка поможет рождению жизни.
До чего же злобные у нас людишки. Читаю порой, диву даюсь. Не дает государство - плохо, дает - тоже плохо. Вам не угодишь! Чем штаны просиживать, кашу тут по тарелке размазывать, рассусоливая о Боге и Дьяволе, лучше делом бы каким-нибудь полезным занялись. Какое ваше дело вообще каким образом они будут детей делать - естественным путем, ЭКО или может почкованием каким-нибудь... Знатоки жизни нашлись!
Желаю всем будущим родителям здоровья и счастья, а бездельникам и любителям пустой болтовни - побольше ума в голове!
Посмотрите в глаза маленького брошенного ребенка, повторите про себя, что он мусор от алкашей и наркоманов, а вы добрый и хороший и эко для тех кому с "шашечками" это круто.
Эх, Данка, не хотите Вы реально смотреть на вещи. Возможно, Вы и из тех, кто взял бы брошенного ребенка и воспитывал его как своего собственного. Но ведь у большинства из присутствующих здесь "сердобольных" реально кишка тонка для таких поступков. Вы же не маленькая, должны понимать, что своя рубашка всегда ближе к телу. А рассуждать кто прав, кто виноват и так далее, все мы горазды.
В этом и заключено чудо материнства - отдавать, отдавать и отдавать. И матерью женщину делает не беременность, а бессонные ночи, лезущие зубы, первые простуды, первые улыбки и шаги ребенка. А они одинаковы будут и у "своего" и у "чужого".
Синие глаза - рецессивный ген, если вы изучали биологию в школе. Так что - могли бы быть и карие глаза у вашего сына, но, полагаю, тогда бы его сдали в детдом)))
Читаю статью и понимаю до чего же мы всетаки отсталая страна, где государству нет дела до своего народа. Был в гостях в казахстане так там уже давно работает центр, для семей, которые не смогли завести ребенка. (условие прожить в законном браке около 5 лет и если ничего не получается то за счет государства и лечение и т.д.)и у нас денег хватило аж почти на 100 семей......
А у нас лечат так, вытянут все деньги которые есть, а потом заявят что кривая ты не можешь ничего! Знакомая так 5 лет лечилась пока в частную клинику не пошла, ее по месту жительства так гармонами напоили, а сколько денег отдала там на 10 ЭКО хвалило бы. А Вы все деньги считаете.
Ерунда это все про Казахстан. И нет таких условий про 5 лет совместной жизни и бесплатное эко..Откуда такая информация. Живу в Алматы, вокруг множество бесплодных пар, которые копят деньги на платные эко, поскольку через бюджет нереальные условия и возраст до 35 лет и только мужской фактор или трубный фактор у женщины..Остальные - проходим мимо. Так что, Казахстан в этом плане далеко не впереди планеты всей
Обращаюсь к тем кто говорит о том, чтобы взять ребёнка из детдома или еще откуда-нибудь...вы в курсе что сейчас пока лапку не подмажешь здорового ребенка не дадут, и в курсе ли что "дают" только детей либо с гепатитом, либо вич, либо по контактных по туберкулёзу???
и почему бы не помочь тем людям которые действительно нуждаются в этой процедуре? (эко)
Бред пишите, это даже комментировать не хочется.
Никто Вам больного ребенка не втюхивает при усыновлении. И все диагнозы вам зачитают еще до того как вы ребенка увидите.Никто здоровых детей не прячет, было бы желание, но если души не хватает, то конечно только ЭКО в помощь.
От нескольких людей слышала (и в Инете есть информация-где, что делать), что в Хакассии, где-то в ста километрах от Абакана есть Каменная Баба- она помогает даже в самых безнадежных случаях забеременеть. В принципе, не так далеко, а вдруг? Всем удачного зачатия и рождения здоровых счастливых малышей!
знаю девушку, которая 11 лет не могла зачать и даже 4 года постоянной стимуляции и секса по расписанию не дали плодов. А только она смирилась с этим и съездила в Хакасию, где завязала ленточку на дереве, то тут же и зачала ребеночка!
Делая процедуру ЭКО не забывайте о том,что ваши дети уже не смогут сами рожать детей,т.е. тоже только через ЭКО... и т.д. из поколения в поколение. Лоббирование интересов частных клиник. А еще никто не проводил статистику - кого больше рожают путем ЭКО? складывается впечатление,что МАЛЬЧИКОВ,т.к. Правительству нужны солдаты на случай войны)
Люди очнитесь,если следующее поколение сможет рожать только путем Эко, то в перспективе Эко даст полный контроль Правительству над:
1-Рождаемостью
2-Рождаемостью детей того или иного пола (!)
Прежде, чем ересь нести, поинтересовались бы а так ли оно на самом деле?
Дети, зачатые с помощью ЭКО ничем не отличаются от своих сверстников и детей могут иметь самым обычным способом. Непроходимость труб - она, знаете ли по наследству не передается.
так имеют или вам сказали,что МОГУТ ИМЕТЬ?
и проходимость тут совсем не при чем...
назовите хоть один случай,что Эко детки родили своих деток естественным методом оплодотворения
А из 5 ти подруг,что сделали Эко у всех мальчики - блин совпадение, наверное....
Спасибо администрации, спасибо за то что дали надежду этим семьям!
Хотя блин не по цене надо было определять, а по каким-то иным специфическим критериям(((
Если вы против ЭКО,значит у вас никогда не было подобных проблем и вы не хотите детей. Посмотрели бы на вас на месте этих пар.
А вы в курсе,что помимо этих денег надо еще тучу на лекарства,и на поддержание беременности? Эти 150 р(хотя почему 150,если по зиме было все 250?) действительно капля в море.
И детей хотят и те, у кого вообще нет машины,и денег на нее тоже нет.
Я за то, чтобы всем желающим это эко делали, причем бесплатно. Чем больше детей, тем лучше.
Особо ретивым верующим не нравится идея эко потому что это же непорочное зачатие получается: оплодотворение есть, а греха при этом нет. А на непорочное зачатие патент только у христиан.
Да, да,да, добрый человек! Всем! Дело не только в высокой стоимости, но и в очень тяжелой для здоровья гормональной нагрузке. Не каждая женщина пойдет на это, но зато у каждой будет шанс!!!
Знаю парня, который не мог иметь детей. Пришлось три эко из-за него его девушке пройти. В итоге есть ребенок. А этот парень жил в очень плохой экологической обстановке. Ядерные испытания в Семипалатенске и выбросы ядовитые других заводов, облака которых разносились вплоть до Алтайского края и т.д. Так что ЭКО способствует генетической мутации человечества. Дети уже и так все очень часто начали болеть. Что же дальше будет?
Воооот, ещё один пример того, что, если не даёт природа детей, нечего её насиловать. Детишки из дет. домов тоже папу-маму хотят.Лучше бы эти деньги пустить на доп. стимулирование опекунства или, ещё лучше ,усыновления таких детишек.
Можно пообещать парам, у которых нет детей эти деньги - и они и так родят ребенка. Зачем ерундой какой то с ЭКО заморачиваться? Например кто то из супругов чем то серьездно болен и природа не дает по этой причине ребенка, чтоб он тоже больным не родился. Зачем обманывать природу?
Вполне понятно, почему православная церковь выступает против эко. Нельзя давать жизнь человеку, убивая при этом. В ходе эко оплодотворяется несколько клеток, а потом ненужные убивают, редуцируют. Можете себе это представить? Зародилось несколько и от "лишних" избавляются, да еще каким способом! А оставшийся продолжает жить в утробе среди трупов братишек и сестричек. Я думаю большинство не думает об этом или не знает, или считают этих "лишних" побочным результатом? Так что если идете на сделку со своей совестью, то я думаю Бога приплетать тут ненадо. Молитесь и обрящете.
Господи! Пусть у этих потенциальных родителей всё получится!
Я считаю, что деньги из бюджета должны перечисляться тяжело больным детям на лечение, на дорогостоящие лекарства, а не для процедуры ЭКО. Хотите иметь детей? Зарабатывайте на эту процедуру сами, пусть родители, родственники помогают, продайте машину, дачу или усыновляйте. Если Вам не дает Бог ребенка, причину в себе ищите.
То есть если алкоголики и наркоманы имеют детей значит природа им дала добро и значит ихние дети это наше прекрасное будущее А если мужчина и женщина здоровы не курят не пьют но по какой то причине неизвестной врачам не могут иметь детей то и не стоит пытаться Природа сделала свой выбор Вы те кто так говорите Не дай вам бог таких проблем Когда жена через день плачет и говорит мне уже за тридцать ну когда же бог на нас обратит внимание Когда соседка гуляет с коляской в руке пиво во рту сигарета Какие слова подобрать Может вы подскажете Вы умники Дальше только матом Но цензура не пропустит
как выше комментировал пользователь Моторолла, я полностью поддерживаю: лучше бы спонсировали здоровых одиноких людей, которые хотят детей, но не могут себе позволить из-за низкой зарплаты. Ведь до детского сада и ребенка не с кем оставить и сам родитель идти работать не может. А кормить надо и себя и ребенка. И это проблема нередкая.
Господи , помоги паром , которым выпала процедура ЭКО за счёт бюджета , с первой попытки забеременить. А люди , которые пишут в комментариях , полностью не правы.Не дай Бог Вам оказаться в такой ситуации , как эти семейные пары.Это такое несчастье , когда женщина лишена быть беременой, рожать и т.д., это сколько здоровья уносит эта процедура ЭКО.Я на 100% уверена , что эти пары и материально , и своей любовью к детям дадут гораздо больше , чем Вы , которые пишите в комментариях.Вы просто до конца не поймёте пока неиспытаете это "горе" - не испытать материнское счастье.Не пишите , не зная ,что это такое ЭКО,а прежде , чем писать почитайте по-больше.А семейным парам удачи, пусть Вам поможет Господь!!!
Я в шоке от комментариев. Государство оплачивает ЭКО для своих граждан. Государство еще на много чего деньги тратит. Вы можете соглашаться с тратами государства а можете и не соглашаться. Идите на выборы и голосуйте за то правительство, которое будет тратить ваши налоги только на нужные с вашей точки зрения вещи. А то сами голосуют и потом бесятся что их деньги не на то потратили...
А вообще ЭКО это хорошо. Дети это хорошо!!! И если пара настолько хочет ребенка, что прождав много лет, пройдя все круги ада попала в эту очередь и дождалась своего бесплатного ЭКО, то это будут прекрасные родители! И по крайней мере не такие жестокие, как многие комментаторы!
Есть пара друзей, абсолютно нормальные люди, любящие, вот только забеременеть никак не могут, уже много лет, из-за оперативного вмешательства. У них одна надежда - ЭКО. Он врач, она преподаватель в школе для трудных детишек. Ну сложная ситуация. И я уверена, что у большинства тех, кто идет на ЭКО точно также непростая ситуация. Когда есть возможности - помощи государства не просят и не ждут. Нам повезло, кому-то нет. Но неужели они не заслуживают этого счастья...да конечно заслуживают. Вы плюетесь, когда узнаете, что деньги налогоплательщиков пошли на благое, что ваши деньги кому-то принесут радость. Вам это не дает жить?
Я конечно возможно и не права, но я также исправно плачу налоги, муж тоже, и ни капельки не жалко этих денег для 86 семей, которые живут где-то рядом с нами, и также ждут обычного человеческого счастья. Подумайте, а если бы с вами приключилась такая беда - неужели вы также рассуждали бы о том, что вот, видно не судьба, не просто так бог детей не дает...да у вас и мыслей бы таких не возникло. Да, можно взять из детдома. Но многие ли из вас на деле, а не на словах возьмут чьего-то ребенка, когда есть возможность пройти процедуру ЭКО и родить свою кровиночку. Да меньшинство, потому что рот раскрывать проще всего, решать за других еще проще. Вы сравниваете маленькую жизнь с машиной, пластикой груди и т.п...считаете, считаете, считаете...только и слышно - мои деньги, мои налоги, я плачу, не хочу, чтобы другие за мой счет радовались...Опомнись народ, не о том переживаем.
Фу, позорище. Позорище тем, кто цинично пишет- не дали бог и природа вам детей, тогда и нечего оплачивать. Вы, злыдни, в таком случае, обязаны отказаться от любой медицинской помощи- ну не дал вам бог здорового сердца, почек, печени и других органов- значит нечего лечиться и тратить деньги здоровых налогоплательщиков.
Про себя - при наличии одного ребенка со мной случилось большое горе- сказались последствия полостной операции с осложнениями- внематочная беременность, трубу удалили. Еще одна такая беременность- и кроме ЭКО у меня не было бы ни единого шанся родить еще детей. Нашим учителям, работникам детсадов, медсестрам и врачам государство и так "должно" за их копеечные зпрплаты- не вижу ничего плохого, что оно им это оплатит. Это их работодатель, а ЭКО - хоть какой- то "соцпакет", который все мы хотим получить, работая в Частной конторе.
Интересно почему это обман природы происходит за счет налогоплательщиков?
Если здоровая женщина не может забеременеть от мужа, то пусть меняет мужа (из этих 86 пар через 15 лет сколько останется в браке? не более половины! Так чего тянуть то ? )
А если женщина вообще ни от кого не может забеременеть и не имеет собственных денег (т.е. ни деловой хватки, ни здоровья)- то просто не судьба. Пусть выходит за муж за мужчину с ребенком.
В России огромное количество уже родившихся детей, нуждающихся в помощи , в т.ч. и финансовой.
А государству игрушки - или скорее какие-то откаты:
И главное - даже если ни один ребенок не родится, деньги списаны и никакой отчетности !!!!
И думаю этот механизм по приватизации бюджетных денег будет исправно работать год за годом.
причитала комментарии и просто в шоке!!!! какие Вы все злые "Не дал бог значит не надо и не достойны"!!! Люди Вы что???? и интересно есть ли у вас дели??? есть много причин почему пары не могут иметь детей, а дети это полноценная семья.... и очень хорошо, что Вам бог и дал!!! а если нет детей и есть такая возможность появления ребенка в семье почему бы и нет!!! и кстати процедура ЭКО не такая уж и дорогая и оч. многое могут все осуществить и не завися от государства!!!
Да что же все такие озлобленные жизнью? Что вам плохого сделала процедура ЭКО?. Для некоторых людей это последний шанс иметь СВОИХ детей. ПОчему оббязательно надо брать из детского дома. Это понятно что эти дети не виноваты, что их бросили родители, и они тоже хотят семью.Но когда естьшанс через ЭКО иметь своего ребенка,это разве плохо ? А насчет стоимости этой процедуры. Для кого то это может и не деньги, а длякого то очень большая сумма. НЕ всегда получается забеременеть после 1 процедуры. а если сделать 2-3 это УЖЕ сумма совсем другая. Прежде , чем когото осуждать надо посмотреть на себя !
вот всем кто умиляется разбазариванию бюджета:
________
усыновлять "чужого" НЕ ХОТИТЕ
а почему ЗА СВОЙ СЧЕТ то не хотите ЭКО сделать ?
возраст в районе 30 + детей нет = 2 зарплаты : если одну ЗП откладывать , то за год 150-200 тыс. руб. насобираете то ?
заодно и потренируетесь, как бюджет верстать когда женщина в декрете
ViVa гость
Не дай бог побыть Вам в этой шкуре! Если медики накосячили и она не может родить самостоятельно, пусть оплачивают. А что мешает на больных детей так же продавать дачи квартиры и машины? Больные или без родителей дети в большинстве случаев результат похождений родителей алкашей и наркоманов. Такое Вы бедующее хотите?
Соглашусь с теми, кто считает, что на такие процедуры надо самим зарабатывать (кроме позиции "бог не дает" - я-то всегда полагала, что детей не бог дает и не аист приносит, а появляются они в результате сексуального контакта между М и Ж), ибо сия процедура - есть роскошь вроде операции по увеличению груди.
Можно ведь усыновить уже готового нормального ребенка - не хотят. Хотят воплотить в века свои болезненные гены (природа же не просто так не дает роду продолжиться) да еще за счет налогоплательщиков. Как-то это неправильно. И даже в чем-то аморально.
Еще могу понять, если бы спонсировали здоровых одиноких людей - ну вот не повезло им встретить свою половину, а ребенка хочется, но в России все как всегда - с ног на голову.
А по какому принципу пары отбирали на ЭКО? Интересно, среди них только работники бюджетных сфер и гос. учреждений?
У меня жена не может забеременеть, из-за того что при операции (удаление кисты яиника), была допущена ошибка и при прижигании током дали большой разряд и сожгли остаток яияника почти полностью. И что теперь делать? Я не жалуюсь на жизнь и не жду ни от кого помощи. Но так легко "трепаться" о том, чего не ведал никогда )))
Я против ЭКО за государственный счет, считаю что это произошло только как лоббирование интересов частных клиник, нашлась своя рука в правительстве, вечно придумают какую-нить мульку, лишь бы деньги из бюджета освоить.
Что касается родителей то пусть делают за свой счет. Кому надо, те находят средства, кто не может найти, как детей растить собрались. Ладно у некоторых необеспеченных само рожается, но специально рожать не имея средств, это зачем надо?
Что касается горя: как мать одного рожденного и одного нерожденного ребенка могу сказать, что это разные вещи. Не родить ребенка это не горе, горе потерять рожденного. Потому я за расходование этих средств и еще много раз по столько же на больных детей, особенно тех, кому можно помочь. Дети беззащитны и страдают, а взрослые дяди и тети на то и взрослые, что уже пора понять, не все решают "хочу". За свой счет любые желания, не вопрос.
Да что Вы, люди, говорите? Опомнитесь. Сколько злости в ваших словах - я диву даюсь...
Лучше уж в ЭКО вложить бюджетные деньги, чем в карман чиновникам!!! Хоть кому-то поможет.
Я хочу узнать про эту очередь - нам уже за тридцать, а детишек пока нет, хотя анализы все нормальные.
Усыновлять ЧУЖОГО ребенка не хотим - он же не родная кровиночка.
У меня знакомой делали эту процедуру. Она отдала свои денежки. Не помню с какого раза получилось со 2 или с 3... Теперь ей 41 год и уже начался климакс и прочие женские проблемы. Хорошо подумайте перед этой процедурой - она очень небезопасная для женщин!!!
а усыновлять не пробовали?
не стыдно ли за счёт других решать проблемы своей бурной молодости?!!!
хоть бы список этих пар привели а то как то абстрактно всё
Граждане, а головой подумать? Той, что на плечах сидит. Что же это за зачатие, когда один рождается, а несколько - убиваются? Людоедство какое-то.
Комментаторы, ну не надо людям диктовать, иметь им детей или нет, и каким способом. На дворцы в стране деньги находятся, на ЭКО пожалели!
Налицо проблема - процедура дорогая, спрос на нее всегда есть, но почему-то государственные клиники на этом не зарабатывают, а частные - пожалуйста.
Ходим в эти вылизанные клиники, а там сплошное выкачивание денег, создается впечатление, что клятва Гиппократа забыта.
Да что Вы, люди, говорите? Опомнитесь. Сколько злости в ваших словах - я диву даюсь. И кто вы такие, чтобы решать, хорош человек или нет, которому не дал Бог родить?
Лучше уж в ЭКО вложить бюджетные деньги, чем в карман чиновникам!!! Хоть кому-то поможет.
Я хочу узнать про эту очередь - нам уже за тридцать, а детишек пока нет, хотя анализы все нормальные.
Усыновлять ЧУЖОГО ребенка не хотим - он же не родная кровиночка.
Согласна с "Пора взрослеть". Одни и те же люди сначала пишут о том, что жаждут испытать чудо материнства, и тут же на предложение усыновить отвечают, что "чужого" ребенка не хотят. А ребенок своим становится не от того, что в нем твоя кровь, а от того, сколько сил, времени, любви ты вкладываешь в него.
Столько противников ЭКО. И столько неприкрытой зависти и злобы: что алкашки могут родить, а мы, порядочные, нет. Может и не получается ребенок, что много злости.
Чем лично ЭКО вам помешало?! Чем вам помешало счастье других людей?! Да ничем. Лишь бы погундеть.
Не важно как в этот мир придет человек. Главное, что он пришел.
Те, кто не могут иметь детей - это всего лишь люди у которых проблемы с репродуктивными функциями. Они могут быть даже не генетического порядка.
А истовые противники ЭКО могут посмотреть фильм Идиократия.
занимаюсь торгами на госзакупках....первый пример их эффективной работы! Надеюсь техзадание детально прописано, и не будет недочетов! К концу марта 2013 ждем отчета НГСа о 86 новорожденных )))
Что-то часто очень Гопода поминать начали... А не задумывваетесь над тем, чтьо если природа не дает человеку иметь детей, значит это чем-то обосновано? На что у насм направлена медицина и пр? Не на то, чтобы рожать и воспитывать здоровое потомство, а чтобы поддерживать жизнь в больных организмах.
Всё считают и считают, сколько налогов заплатили, сколько кому дали.
Да порадуйтесь, что выделили бюджет на хорошее дело. Не нравится как распределяются Ваши налоги, не платите. Или считайте, что именно Ваши не потратили, а потратили мои, тех, кто поддержал эту программу, тех, кто попал под неё. А Ваши кровные в бюджет отчисленные деньги потратили на очередную заплатку на дорогах, или на высаженное дерево, или еще на что-то лично Вам душу греющее.
ЭКО не у всех с первого раза результат дает и не всегда вообще этот результат есть. Есть и такие, кто по 300-500 тыс. тратит и всё безуспешно. Надеюсь, что 86 ребятишек в скором будущем в Новосибирске появится.
Пейте и курите дальше и ЭКО вам в руки.
Бросил пить и курить - через два года девушка моя забеременила, сейчас на 7 мес.
Делайте выводы товарищи.
А что всем желающим сделать ЭКО слишком дорого что ли?
"Дублеры" в тмутаракани делать не дорого, а ЭКО дорого?
86 пар это не о чем.
Правильно, что могут помочь, обидно, что не всем желающим! Когда речь идет о маеринском капитале, рожают (кто может родить) все кому не лень, а вопрос могут ли они потом содержать этих детей в достатке? На лечение бесплодия уходят такие деньги, что капитал капля в море. Надо помогать тем кто хочет ребенка, а не тем кто на них зарабатывает!
А можно попасть в этот список на ЭКО? Очень нужно!!!
Рожать при помощи процедуры ЭКО не плохо...НО за свой счет!!!! По какому принципу выбирали семьи?? кто знает???Опять элитным помогали...Бесят такие акции помощи!!!!!!
<Продолжение>
А кого сможет родить тот, в ком таким образом поддерживают жизнь? Здорового человека?? Не будьте наивны! Только - еще более больного. И так далее, по нарастающей. Уже сейчас говорят о невыносимом давлении генетического мусора. А что дальше будет? Задумайтесь.
Почитал все камменты. Народ жесток - и это слабо сказано.
Лучше пусть деньги идут на такие процедуры, как ЭКО, чем просто распиливаются непонятно кем.
Люди с достатком смогут сделать процедуру и без стояния в этой очереди, да и не в этой стране.
Мне будет искренне приятно, если хотя бы нескольким парам из этой очереди процедура поможет - не мне и не вам судить, почему они не делают ЭКО за свой счет. Это их дело.
Зато, нормальным человечком на Земле станет больше - я думаю, наркоты и алкаши не ломанутся на ЭКО.
Денег этих на ЭКО мне не жалко, все правильно, только одно смущает - если люди не в состоянии зарабатывать и найти 150 т.р. для такой процедуры, то они НЕ могут быть в полной мере ОТВЕТСВЕННЫМИ за жизнь будущего ребенка, а это уже страшно. Получается, что государство помогает нищету плодить. Довелось ехать в автобусе с одной из тех многодетных семей, которым землю дали в Ложках. Мать с пятью ухоженными счастливыми детьми - красивая картина. Все бы такими были.
Всё как обычно: многим очень приятно считать ДРУГИХ тупиковой ветвью эволюции...
Вот разочарование-то, наверное, наступает, когда "тупиком" оказываешься ты сам.И вовсе не из-за невозможности иметь детей.
До чего же злобные у нас людишки. Читаю порой, диву даюсь. Не дает государство - плохо, дает - тоже плохо. Вам не угодишь! Чем штаны просиживать, кашу тут по тарелке размазывать, рассусоливая о Боге и Дьяволе, лучше делом бы каким-нибудь полезным занялись. Какое ваше дело вообще каким образом они будут детей делать - естественным путем, ЭКО или может почкованием каким-нибудь... Знатоки жизни нашлись!
Желаю всем будущим родителям здоровья и счастья, а бездельникам и любителям пустой болтовни - побольше ума в голове!
В этом и заключено чудо материнства - отдавать, отдавать и отдавать. И матерью женщину делает не беременность, а бессонные ночи, лезущие зубы, первые простуды, первые улыбки и шаги ребенка. А они одинаковы будут и у "своего" и у "чужого".
Читаю статью и понимаю до чего же мы всетаки отсталая страна, где государству нет дела до своего народа. Был в гостях в казахстане так там уже давно работает центр, для семей, которые не смогли завести ребенка. (условие прожить в законном браке около 5 лет и если ничего не получается то за счет государства и лечение и т.д.)и у нас денег хватило аж почти на 100 семей......
Обращаюсь к тем кто говорит о том, чтобы взять ребёнка из детдома или еще откуда-нибудь...вы в курсе что сейчас пока лапку не подмажешь здорового ребенка не дадут, и в курсе ли что "дают" только детей либо с гепатитом, либо вич, либо по контактных по туберкулёзу???
и почему бы не помочь тем людям которые действительно нуждаются в этой процедуре? (эко)
От нескольких людей слышала (и в Инете есть информация-где, что делать), что в Хакассии, где-то в ста километрах от Абакана есть Каменная Баба- она помогает даже в самых безнадежных случаях забеременеть. В принципе, не так далеко, а вдруг? Всем удачного зачатия и рождения здоровых счастливых малышей!
Делая процедуру ЭКО не забывайте о том,что ваши дети уже не смогут сами рожать детей,т.е. тоже только через ЭКО... и т.д. из поколения в поколение. Лоббирование интересов частных клиник. А еще никто не проводил статистику - кого больше рожают путем ЭКО? складывается впечатление,что МАЛЬЧИКОВ,т.к. Правительству нужны солдаты на случай войны)
Люди очнитесь,если следующее поколение сможет рожать только путем Эко, то в перспективе Эко даст полный контроль Правительству над:
1-Рождаемостью
2-Рождаемостью детей того или иного пола (!)
Спасибо администрации, спасибо за то что дали надежду этим семьям!
Хотя блин не по цене надо было определять, а по каким-то иным специфическим критериям(((
Если вы против ЭКО,значит у вас никогда не было подобных проблем и вы не хотите детей. Посмотрели бы на вас на месте этих пар.
А вы в курсе,что помимо этих денег надо еще тучу на лекарства,и на поддержание беременности? Эти 150 р(хотя почему 150,если по зиме было все 250?) действительно капля в море.
И детей хотят и те, у кого вообще нет машины,и денег на нее тоже нет.
Я за то, чтобы всем желающим это эко делали, причем бесплатно. Чем больше детей, тем лучше.
Особо ретивым верующим не нравится идея эко потому что это же непорочное зачатие получается: оплодотворение есть, а греха при этом нет. А на непорочное зачатие патент только у христиан.
Знаю парня, который не мог иметь детей. Пришлось три эко из-за него его девушке пройти. В итоге есть ребенок. А этот парень жил в очень плохой экологической обстановке. Ядерные испытания в Семипалатенске и выбросы ядовитые других заводов, облака которых разносились вплоть до Алтайского края и т.д. Так что ЭКО способствует генетической мутации человечества. Дети уже и так все очень часто начали болеть. Что же дальше будет?