Вся проблема из за невозможности иметь отдельное жилье. Если в США любой человек даже просто подрабатывая может снять жилье и у него останутся деньги на еду и развлечения то в Новосибирске почему то при минимальной аренде квартиры в 17 т.р. (звонил в ЖИЛФОНД) заработные платы на реальном уровне средние примерно 10-17 т.р. выведено из заработных плат не офисного персонала через среднюю. Вот в чем проблема. А так бы жили себе отдельно и не тужили. Внук бы спивался, зато бабушка цела была бы. Она просто переживает, что хоронить ее некому будет видимо. Вот и все.
Верно говорите,при самой минимальной оплате труда 8-10 долларов в час,например в Канаде,в месяц 800-1000 долларов,при этой зарплате можно снять недорогое жилье порядка около 200 долларов,остальное остается на еду,одежду и развлечения.у нас аренда квартиры -целая зарплата,только маленькая комната в коммуналке,но и та будет съедать около половины
Жильё здесь ни при чём.Раньше три поколения жили в одном доме и были крепкими семьи, т.к. молодежь училась мудрости у стариков, а старики новому у молодежи. Воспитание - вот основная причина проблем в семьях. А как правильно воспитать, если везде и всюду пропаганда вседозволенности и распущенности? Нравственность не прощает, когда забывают о ней.
Только одно слово, одна причина, одна всеобщая головная боль - КВАРТИРА. Именно это слово может свести с ума тихого послушного сыночка до ручки и нападок на собственных родителей, которые в свое советское время получили свой угол нахаляву.
"...в свое советское время получили свой угол нахаляву"
Эти самые халявщики разрушенную страну восстановили, ракеты в космос запустили, ВПК и армию сделали так, что до сих пор предела прочности хватает.
Вот за этот труд государство и наделяло работников квартирами.
Хватит этого пафоса, уважаемый. Восстановили, запустили, сделали... В японии или германии после войны было ничуть не лучше, а то и хуже, при чем еще американским ставленникам кланяться приходилось в собственном доме. И, как видите, ничего так, без руководящей роли партии прекрасно обошлись. И без железных занавесов и стен берлинских с автоматчиками и колючей проволокой даже, чтоб граждане от радости достижений из страны не сваливали.
Степан: Буду краток. "На халяву" в СССР никто квартир не получал, т.ч. лучше помалкивайте, если не "в теме"! Любопытно, почему вас не возмущают "инвесторы", покупающие -дцатую квартиру зачастую на наворованные деньги, и держащие "голые стены" до момента выгодной перепродажи?
Наблюдаю со стороны подобные семьи (правда внукам по 12-16 лет).
Все выражается русской пословицей: "Что посеешь - то и пожнешь".
Вот такие бабушки вырастили детишек-алкоголиков, те ушли в мир иной, в тюрьмы, на свалки.
А бабушки воспитывают уже их детей - примерно с тем же успехом.
Одно хорошо. На втором-третьем поколении алкоголики перестают размножаться.
Кто-то скажет, что я жесток.
Пожалеть надо бабушку. Простить внука.
Я ничего не имею против этой конкретной бабушки.
Просто слишком много в последнее время стало алкогольных наркоманов. Существ, так не похожих на людей.
Андрон, а где были родители? Детей-то не только бабушки воспитывают. Психологи говорят, что бабушки и дедушки могут гораздо больше дать ребенку в плане интеллектуального развития, чем родители.
han
Вы меня спрашиваете? Родителей с такими детьми похоже нет совсем. Где они - см. выше.
Не знаю насчет инт.развития, но то, что многие бабушки и дедушки излишне балуют детей - это несомненно.
А вообще такая схема как "бабушка-спившиеся дети-неразумные внуки" очень распространена.
А ИМ "кто-то" всё время настойчиво талдычит, что женщин в России избыток. Вот и прореживают. Дискриминация женщин всё круче и круче, но все думают, что так и надо :(
«Государственное обвинение просит суд вынести приговор исходя из всех фактов, которые известны прокуратуре. В таких делах учитывается и характеристика личности подсудимого и его прошлое, в том числе и то, за что он был судим. Обвинение отмечает просьбу потерпевшей стороны, но государственный обвинитель с мнением потерпевших при рассмотрении таких дел не связан», — пояснила начальник отдела государственных обвинителей прокуратуры НСО Ирина Гусева.
Огромная благодарность НГС, что огласили имя конкретного НЕКОМПЕТЕНТНОГО работника! Разумеется, ну при чем здесь мнение потерпевшей, когда НАДО человека посадить?! Плевать, что никто не погиб и не был искалечен, в отличии от вопиющих случаев, когда УБИЙЦАМ дали условный срок! Зато у этих самых УБИЙЦ "характеристика личности" была положительной, так, Гусева?! Плевать также, что бабушка останется теперь одна-оденешенька на целых 3 года, а для нее это - СМЕРТИ подобно! Ай, да услугу вы сослужили, "замечательные" прокуроры! Да, и совершенно верно указано в статье о НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ судебных решений и реакции полиции на подобные дела, квалифицируемые в мире, как domesic violence/abuse.
Выводы. В нашей стране дураков ожидаемо наблюдать неадекватные и нецивилизованные решения суда! Правовым государством Россия так и не стала, несмотря на титанические усилия достойных и великих граждан, таких, как Сахаров и Мень!
Если эта квартира принадлежит только бабушке, то она может составить договор, по которому тот кто ухаживает, тот и получает квартиру. Найти подходящий вариант не легко, но лучше, чем избиения каждый день.
Ирина Д: А вам не приходило в голову, что бабушка, несмотря ни на что, любит своего нерадивого внука, и, возможно, он - единственный ее родственник? Это - во-первых.
Во-вторых, речь идет о СОПОСТАВИМОСТИ тяжести преступлений. За убийство дают условный срок, а здесь, несмотря на протест самой потерпевшей (!), - 3 года "строгача"! С какой стати?! Разве это - не свидетельство некомпетентности и аморальности суда?
В-третьих, даже в статье признается: нет ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ в рассмотрении подобных дел, даже четкой их квалификации, о которой я написал выше и которая действует в цивилизованных странах!
В заключение. Вам не кажется странным удивительная принципиальность наших судов в случае с простыми гражданами и полная беспринципность в отношении "блатных"? Если это - не свидетельство коррумпированности, то что?
Этот приговор, на самом деле, не частое свидетельство адекватности суда и адекватного наказания.
Если где-то принимаются неправосудные приговоры, и убийц выпускают на свободу, то не значит, что мерзавцам, издевающимся над престарелыми людьми надо премию выписывать.
Любовь слепа. Слишком много, последнее время, мужчин выросших под женской опёкой, не прошедших службу в армии и для которых насилие над более слабым, ребёнком или женщиной, стало формой самоутверждения.
А смысл? Она же его обратно примет и ещё будет ругаться на того, кто её же от издевательств пытается оградить.
Единственный способ- посадить внучка НАДОЛГО, а не на жалкие 3 года. Так ведь тогда население не сможет прокормить такое количество зеков. Вариант только один- принуждение "сидельцев" самих себя содержать, т.е. принудительный тяжелый труд.
бабушку побил - 3года строгача, пенсионера убил 2 года условно. Судебная логика. Вобще не понимаю за что 3 года строгача, даже если у нее повреждения средней тяжести это дофига.
Была в свое время передача - Человек и Закон (может и сейчас есть - не в курсе), дак вот, там говорили про одно уголовное дело, когда ЦЫГАНКЕ, которую поймали с 5 кг герои дали 9 лет... УСЛОВНО!!!!!!!!
А вы говорите... Все продается и все покупает - увы, моншер, увы
Нда... как не прискорбно в наше время, лучше задавить пьяным на смерть 5-10 человек, чем избить бабушку.
Интересно, меня одного смущает, что Конституция РФ превозносит человеческую жизнь как нечто самое ценное, что есть у нашего общества. А в УК РФ при этом встречаются такие обороты как "повлекшие за собой смерть двух и более лиц"... т.е. что 2, что 200 "наиценньейших" человеческих жизней - это одинаково?
Дениско: Прямо в "яблочко"! Добавлю, что в России не только жизнь граждан не ценят, но и во время жизни не уважают гражданина, как личность! Т.о., Конституцию нашу государство НЕ СОБЛЮДАЕТ, а продажные суды только способствуют укоренению БЕЗЗАКОНИЯ!
Не понятно чем руководствуются судьи, недавно за умышленное убийство пенсионера дали 80 тыр штрафа. А тут 3 года. Получается не все равны, некоторые более ровные.
Вы не правильно ставите акценты. Этому "внучку" дали адекватно, а за убийство пенсионера дали преступно мало, так что вы лучше свое возмущение обратите на тех кто давал 80 тыщ штрафа, а вы почему то нападаете на справедливый приговор.
Знаю одну старушку, ей лет 70. Её сын, предприниматель, заставляет её работать на себя бесплатно. Кроме этого, ещё и всю домашнюю работу она тоже выполняет. Реально жаль человека.
Может быть у этого алкоголика такое поведение благодаря наследственности, предшествующие поколения подкачали? Суд слишком жестко рассудил и срок заключения и форма представляются избыточными.
Вся проблема из за невозможности иметь отдельное жилье. Если в США любой человек даже просто подрабатывая может снять жилье и у него останутся деньги на еду и развлечения то в Новосибирске почему то при минимальной аренде квартиры в 17 т.р. (звонил в ЖИЛФОНД) заработные платы на реальном уровне средние примерно 10-17 т.р. выведено из заработных плат не офисного персонала через среднюю. Вот в чем проблема. А так бы жили себе отдельно и не тужили. Внук бы спивался, зато бабушка цела была бы. Она просто переживает, что хоронить ее некому будет видимо. Вот и все.
Только одно слово, одна причина, одна всеобщая головная боль - КВАРТИРА. Именно это слово может свести с ума тихого послушного сыночка до ручки и нападок на собственных родителей, которые в свое советское время получили свой угол нахаляву.
Наблюдаю со стороны подобные семьи (правда внукам по 12-16 лет).
Все выражается русской пословицей: "Что посеешь - то и пожнешь".
Вот такие бабушки вырастили детишек-алкоголиков, те ушли в мир иной, в тюрьмы, на свалки.
А бабушки воспитывают уже их детей - примерно с тем же успехом.
Одно хорошо. На втором-третьем поколении алкоголики перестают размножаться.
Кто-то скажет, что я жесток.
Пожалеть надо бабушку. Простить внука.
Я ничего не имею против этой конкретной бабушки.
Просто слишком много в последнее время стало алкогольных наркоманов. Существ, так не похожих на людей.
так бабушка тоже, что ли алкозависимая?
В России каждую минуту избивается одна женщина и каждый час убивают одну женщину! Почему эта статистика всех устраивает!
«Государственное обвинение просит суд вынести приговор исходя из всех фактов, которые известны прокуратуре. В таких делах учитывается и характеристика личности подсудимого и его прошлое, в том числе и то, за что он был судим. Обвинение отмечает просьбу потерпевшей стороны, но государственный обвинитель с мнением потерпевших при рассмотрении таких дел не связан», — пояснила начальник отдела государственных обвинителей прокуратуры НСО Ирина Гусева.
Огромная благодарность НГС, что огласили имя конкретного НЕКОМПЕТЕНТНОГО работника! Разумеется, ну при чем здесь мнение потерпевшей, когда НАДО человека посадить?! Плевать, что никто не погиб и не был искалечен, в отличии от вопиющих случаев, когда УБИЙЦАМ дали условный срок! Зато у этих самых УБИЙЦ "характеристика личности" была положительной, так, Гусева?! Плевать также, что бабушка останется теперь одна-оденешенька на целых 3 года, а для нее это - СМЕРТИ подобно! Ай, да услугу вы сослужили, "замечательные" прокуроры! Да, и совершенно верно указано в статье о НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ судебных решений и реакции полиции на подобные дела, квалифицируемые в мире, как domesic violence/abuse.
Выводы. В нашей стране дураков ожидаемо наблюдать неадекватные и нецивилизованные решения суда! Правовым государством Россия так и не стала, несмотря на титанические усилия достойных и великих граждан, таких, как Сахаров и Мень!
Любовь слепа. Слишком много, последнее время, мужчин выросших под женской опёкой, не прошедших службу в армии и для которых насилие над более слабым, ребёнком или женщиной, стало формой самоутверждения.
когда же будут у нас нормальные сроки давать? за двойное убийство 9 лет и возможность выйти условно-досрочно - это просто жесть.
на пожизненно нужно таких сажать!
А почему нельзя сейчас выгонять "плохих" детей из родительского дома, как в старину?
бить старушек стеклопосудой по голове - безнравственно.
Видимо и хорошего у них много было, раз нужен он ей. К тому ж старушки очень сентиментальны в этом возрасте хехе
ну выйдет он через 3 года и все продолжится. В чем смысл такого короткого наказания?!Отправлять в ссылку так лет на 10. А убийцам пожизненное!
бабушку побил - 3года строгача, пенсионера убил 2 года условно. Судебная логика. Вобще не понимаю за что 3 года строгача, даже если у нее повреждения средней тяжести это дофига.
Нда... как не прискорбно в наше время, лучше задавить пьяным на смерть 5-10 человек, чем избить бабушку.
Интересно, меня одного смущает, что Конституция РФ превозносит человеческую жизнь как нечто самое ценное, что есть у нашего общества. А в УК РФ при этом встречаются такие обороты как "повлекшие за собой смерть двух и более лиц"... т.е. что 2, что 200 "наиценньейших" человеческих жизней - это одинаково?
Дениско
Да, вот такие у нас законы...
И после этого вы хотите, чтобы эту Россию считали великой державой, а не Рашкой???
Не понятно чем руководствуются судьи, недавно за умышленное убийство пенсионера дали 80 тыр штрафа. А тут 3 года. Получается не все равны, некоторые более ровные.
Бабушка это святое! Мало дали. То что он там говорил, что бросит пить и бить - чушь это всё собачья! 42-летних алконавтов уже не исправить...
Знаю одну старушку, ей лет 70. Её сын, предприниматель, заставляет её работать на себя бесплатно. Кроме этого, ещё и всю домашнюю работу она тоже выполняет. Реально жаль человека.
Может быть у этого алкоголика такое поведение благодаря наследственности, предшествующие поколения подкачали? Суд слишком жестко рассудил и срок заключения и форма представляются избыточными.
а кто за бабушкой эти 3 года будет ухаживать? :(
ей ведь вон сколько...
Жалко бабушку. Не знаю, есть ли у ее внука родители, а то бедная старушка будет еще внуку передачки возить. Он конечно мерзавец, но и таких любят.
через 1,5 года он освободится и грохнет старушку 100%
любовь-непонятное чувство...