26 сентября воскресенье
СЕЙЧАС +1°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (990)

Алё
17 апр 2012 в 08:25

А всё потому, что в России правящая власть, в отличии от других стран, всегда понукала народ к добровольно принудительному порядку, при этом стараясь ничего не заплатить за труд.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 апр 2012 в 08:29

Не верю я не в какую энергетику, кроме той, что тепло в квартиры поставляет. Остальное - на грани вымысла, и потеха публики.

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 08:36

Сколько эзотерического бреда нагорожено! Люди, у вас на компах календари есть? Поглядите на всякий случай - вдруг полегчает. 21-й век на дворе, вообще-то.

17 апр 2012 в 08:40

Слово "распил" - какой-то новый фетиш офисного хомячья. Он везде хомякам мерещится. Спасибо Святому Алексию овальному. :)

ОТВЕТИТЬ
бббррррр!!!
17 апр 2012 в 08:43

Вот такие и неверы как sav2403 и будут жить в этом доме, но энергетика этого места будет им сама о себе давать знать. Просто есть разница когда твои дети растут на месте где всегда были теплицы и взращивали ростки (плодоносные)или там где убили 50 000 людей (пусть даже не захоронили). Даже животные это всё чувствуют, может взрослый человек и не верить, но ребенок всегда это почувствует и ему не нужно говорить, он будет чувствовать, но сказать и объяснить словами не сможет. Жаль детей, людей которые там будут жить. Дети платят за ошибки родителей!!!

РЕалист
17 апр 2012 в 08:45

Господа…. Давайте на мир реально смотреть…. ПОЛ Новосибирска стоит на бывших кладбищах со сроками захоронения МЕНЕЕ 100 лет. Самый живой пример – дома на Горской рядом с Судмедэкспертизой. Копаясь в подвалах люди там за частую находят косточки. На Красном собор – значит рядом по любому хоронили кого либо. У цирка. Да мало ли ещё где. Море Обское делали – сколько кладбищ затопило? Подскажу – одна деревня - пара кладбищ… А мы эту воду сейчас пьём. У меня родственники в Алтайском крае копали бабушке туалет во дворе – нашли кости солдата первой мировой. Опознали по бляхе ремня. Хотя жили в этой деревне всю жизнь и ни кто ни знал что там было кладбище. Сейчас шутка бытует – «пойду к солдату схожу…» Деревне больше 500 лет. Да мало ли где кого прикопали… _____________Теперь за памятник. Если так буквально ко всему подходить докатиться можно до абсурда. По этой дороге сюда заключенных вели, в эти двери они входили, В этом дворе курили солдаты… От здания в историческом смысле НИЧЕГО не осталось. Куча ремонтов, всё перестроено из тюрьмы в психушку. ЧЕГО СОХРАНЯТЬ? И НА ЧТО СМОТРЕТЬ ПОТОМ? Вот это кабинет где сидел начальник тюрьмы и пройдёмте далее – у нас ещё 572 помещения похожих друг на друга, ни чем не примечательными, отремонтированных узбеками современными материалами…. Я бы первый записался на такую экскурсию… И ещё вопрос – на чьи деньги восстанавливать это здание и что потом делать с пустующими помещениями?????

ОТВЕТИТЬ
Бррр!!
17 апр 2012 в 08:47

Вот такие и неверы как sav2403 и будут жить в этом доме, но энергетика этого места будет им сама о себе давать знать. Просто есть разница когда твои дети растут на месте где всегда были теплицы и взращивали ростки (плодоносные)или там где убили 50 000 людей (пусть даже не захоронили). Даже животные это всё чувствуют, может взрослый человек и не верить, но ребенок всегда это почувствует и ему не нужно говорить, он будет чувствовать, но сказать и объяснить словами не сможет. Жаль детей, людей которые там будут жить. Дети платят за ошибки родителей!!!

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 08:50

Конечно, зачем нам память!!! Строим город из стекла и камня!

ОТВЕТИТЬ
Наталья
17 апр 2012 в 08:53

А НГТУ между прочим, тоже на кладбище построен... Осталось бы кладбище, не было бы у нас такого достойного университета...

ОТВЕТИТЬ
Мария
17 апр 2012 в 08:55

Молодец мужик. Лично мне было бы не приятно жить там где ранее тюрьма, а потом психушка. Место то хранит память, я вот точно знаю что дом в котором я живу построен на болоте..

ОТВЕТИТЬ

Вся Россия - это или пересыльная тюрьма, или кладбище. Так что теперь кругом ставить памятники жертвам сталинских репрессий? А что скажите про память о невинно убиенных во время освоения Сибири во времена Ивана Грозного? Во что надо превратить Санкт-Петербург, чтобы увековечить память его строителей. Не надо память о погибших превращать в гротеск, это не делает нам чести. Это здание надо снести, перезахоронить останки погибших (если они там есть конечно) и поставить мемориальный камень, что когда-то здесь была пересыльная тюрьма.
В моей семье были люди пострадавшие от ГПУ-НКВД.

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 08:59

Если мы хотим, что бы геноцид не повторился его идеологи и исполнители должны быть осуждены как было с фашизмом на Нюренбергском процессе.

ОТВЕТИТЬ
Местный я
17 апр 2012 в 09:04

Статейка сильно попахивает недавней суетой вокруг дельфинария которую раздули для своей рекламы парочка человек. То же и тут. Серое здание, не памятник архитектуры, в каждом крупном городе была тюрьма, этап, сизо вотрезвитель пожарная часть, военская часть и т д которую в 37 и далее годах могли использовать как хотели. Что в нём примечательного? ТАКИХ ТЫСЯЧИ!!!!!!!!! Факт рассстрелов установлен? Кем? Сколько чеовек? ДОкументы есть? а в ответ тишина..... Факт захоронения во дворе? Да ладно..... СЕрьёзно???? А что только сейчас начали про это говорить?

Веселый Барабашка
17 апр 2012 в 09:06

Тюрьма - пересыльная. В ней не отбывают наказание, не исполняют смертные приговоры, не сидят под следствием. У этой тюрьмы иное назначение - перевалочный пункт заключенных для дальнейшей отправки по этапу. Так откуда тогда инфа про расстрелы и приговоры? И были ли расстрелы там? А то говорить-то всякое можно...

ОТВЕТИТЬ
ня
17 апр 2012 в 09:08

Те, кто пишут про правильность и необходимость репрессий, даже если допустить, что Сталин расстреливал за дело, он же не каждое дело лично рассматривал. Сколько народа просто так, под шумок, убрали его подчиненные, которых потом объявили врагами народа и тоже расстреляли. Поэтому все валить на одного Сталина как-то нелогично.
Здание и правда стоило бы оставить, как единственну память о его заключенных. И я не понимаю тех кто возмущается, что так можно весь город венками обложить. Тут же такого предложения не было, просто констатация факта того, что город рос засчет кладбищ. К тому же одно здание занимает куда меньше места чем одно кладбище

17 апр 2012 в 09:12

Горжусь Вами Александр Львович!!! Мой прадед Яков Илларионович Ананин так-же был репрессирован в Алтайском крае и расстрелян, а прабабушка с тремя детьми была выслана из Бийска в "Нарымский край" (территория Томской области), потеряла там одного своего сына от болезни, но двоих всё-таки спасла, один из них, это моя бабушка. Спасибо Вам!

ОТВЕТИТЬ
Ksani
17 апр 2012 в 09:14

Здание конечно страшное и история у него страшная. Я за то чтоб его снести, но строить там ничего не надо, перезахоронить останки и поставить памятник. Посадить цветы, деревья.... пусть это место будет красивым.

ОТВЕТИТЬ
elle
17 апр 2012 в 09:15

Мое уважение к этому человеку!!!! И все людям с подобными мыслями, идеями, действиями. Это наша история и мы обязаны ее хранить и чтить, какова бы она ни была. Очень жаль что таких людей становиться меньше, т.к. люди предпочитают сегодня другие идеалы - деньги, власть, вседозволенность... а если человек забывает свою историю - он теряет свои корни, духовность, свое начало, свою Родину....А это страшно на самом деле.

Память
17 апр 2012 в 09:16

Rolex одно из мест захоронений находится как раз на месте атракциона вираж на горской. Там мой прадед закопан. Двух героев СССР воспитал. Вот такой вот типичный враг народа. Человеку вышедшему с плакатом огромное уважение. PS После войны двух маршелов СССР растреляли, как врагов народа. Маршал Жуков тоже побывал в лагерях с клеймом врага народа. Всех его заместителей запытали, но его ни один не оговорил и растреляли их без приговора. Креста нет на вас люди и совести у вас тоже нет.

ОТВЕТИТЬ
Память
17 апр 2012 в 09:22

Dozer спрашиваешь как задень 73 человека растрелять? Взвод солдат и каждому по обойме. Какое оформление растреливали по спискам. Убили человека на против него ставили галочку, два листа бумаги и нет 73 человек. Растреливали людей и на Комунитической в здании КГБ трупы по подземному переходу возили к набережной и сгружали баржу. Человек который возил труппы на тележке утверждал. В тележку входило порядка десяти тел, за смену он делал ходки три. Так что сказки Dozer не расказывайте.

ОТВЕТИТЬ
архитектор
17 апр 2012 в 09:30

Преклоняюсь.Спасибо за активность. Здание не уродливое(как пишут), а ценное. Как для исторического, так и архитектурного наследия. Остаемся бездушными и безликими в стекле и бетоне.

ОТВЕТИТЬ
Любовь
17 апр 2012 в 09:37

Я согласна с позицией Александра Львовича. Я и моя семья готовы оставить подписи с фамилиями о том, что здание надо сохранить. Подскажите пожалуйста, где это можно сделать?

ОТВЕТИТЬ
карлсон
17 апр 2012 в 09:38

лежал я в этом диспансере в 1997 году.жутковатое место.

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 09:39

Правильну позицию занимает человек... Нельзя забывать эти страшные времена,так как всё может повторится,необходимо сделать в здании музей-мемориал жертвам репрессий ,чтобы внуки помниль и знали ,куда пропадали их деды,что их не просто увели куда-то из дома ,а то что они приняли мученическую смерть, в стенах этого или подобного здания,,,

Фото пользователя
17 апр 2012 в 09:40

Наталья гость

sav2403 отчасти прав. "Только в одной тюрьме было приказов на 50000 смертей" - а Вы представьте себе что сейчас вдруг решили по жесткому у нас разобраться с различными кровопийцами которых сейчас развелось. Не меньше приговоров будет.

Время такое было, во всем мире смертный приговор был обычным решением вопроса и никого не шокировал.

В этом смысле тираны они все и Сталин, и Рузвельт, и Черчилль, и другие главы государств.

владимир
17 апр 2012 в 09:44

Моего деда скорее всего там растреляли и закопали решением суда тройки (три комисара-урода) в течении месяца в 1937 году,по доносу деревенского председателя комбеда (пьяницы и бездельника),убили короче просто так,не за что,для отчета о проделаной работе.Власть и даже СТРОЙ в стране сменились,но что изменилось,где имена и фамилии доносчиков,судей,исполнителей,партийных бонзов(один сталин столько народа не смог бы загубить,хоть и козлина несусветный)???Где публичное оправдание безвинно убитых наших ПРЕДКОВ с именами фамилиями,указанием мест захоронений, созданием на них Памятников И Музеев, чтоб не забывали, иначе это снова повторится.Создается впечатление,что сейчас правят потомки тех доносчиков и палачей,которые прикрывают и вычищают быль и правду тех лютых годин,а мы ведем себя как бараны,которых разводят, кормят и стригут(потребительский СТРОЙ),а потом решают"СУДЬИ"кого на шерсть,а кого-то опять в закрытые отчеты.

ОТВЕТИТЬ
Помню!
17 апр 2012 в 09:45

Рассказывал один бывший охранник тюрьмы, той что на ул. Волочаевской (ост. Техническая). В те времена вокруг был дремучий лес и весь лог, что идет от нынешней барахолки до речки Каменки был просто изрыт могилами расстрелянных заключенных. Как-же, забыть они хотят! Сделать миф о великом СССР! Просто кто-то хочет создать новый "Гитлерюгенд".

ОТВЕТИТЬ
Алексей
17 апр 2012 в 09:46

21 век на дворе, а планктон все про "энергетику" да "память" собирает.. ну ей богу как крестьяни! С вашей логикой например в Питере-так вообще жить не возможно, там людей на каждом щагу померло сотнями, да и вообще! ну подключите разум, столько лет истории! кто то когда то умер, нам вместо города клабище сделать?

ОТВЕТИТЬ
нюню
17 апр 2012 в 09:48

Дело не в том, что Н-ск стоит на костях, дело в памяти. В нашей истории были знаковые события, которые очень сильно отразились на нашей истории, нашем менталитете. Если стереть еще оставшиеся следы той эпохи, то исчезнет и память, люди жившие в то время и сложившие по чем зря головы, уйдут в забвение...Я думаю, что навряд ли кто из ныне живущих и ныне комментирующих эту статью хотел бы пройти ту же голгофу, принять смерть мученика и так непристойно быть забытым...Конечно, каждый хочет спокойно и весело прожить жизнь, наслаждаясь её моментами, ведь с ним никогда ничего подобного не случится. Те люди думали так же, веря до последнего что все обойдется. Наверное будущим поколениям придется проходить все по новой, но уже на новом витке истории, и делать те же страшные ошибки, какие были допущены в 20-веке, но это похоже уже будет другая история, ведь памяти нет, её стёрли, её продали, на ней построили казино, дом, туалет! Мы потеряли чувство стыда, мы превращаемся в стадо потребителей, в быдло..
Ведь созданы и не разрушаются же памятники великой победе 45 года, так почему мы должны разрушать и стирать из памяти памятники кровавым репрессиям 30-х годов 20 века, репрессии были такими же знаковыми как и отечественная война и повлияли на ход истории? Например, в Томске есть мемориал жертвам репрессий и никто там даже не пытается ломать пересыльную тюрьму, она превращена в музей. А рядом возведен небольшой мемориал...

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 09:51

Я не удивлён. Все страны стоят на костях.
А планета Земля вообще на слонах и черепахе.

17 апр 2012 в 09:55

кто больше всех кричит за сохранение чего-либо, тот обычно меньше всего делает.
Я не против, просто так оно есть.

Коренная
17 апр 2012 в 10:03

Мои родтели жили рядом с этим домом во времена репрессий. Они шёпотом рассказывали о тех ужасах, которые происходили. там действительно убиавали и пытали людей, всё происходило прямо во дворе, часто там же и закапывали. Это страшное место годится только как напоминание о том, что не должно повторится.

ОТВЕТИТЬ
Ника
17 апр 2012 в 10:06

Остановилась я 9 лет назад на одну ночь в гостинице Томска ( поехала за материалом для диплома ). Ужас был в каждой клеточке, это даже не объяснить. Потом полгода неосознанно закрывала на ночь зеркала. Через какое-то время встретила информацию, что в этом здании был военный госпиталь. Многое не понимаем и не принимаем, но это все рядом...

ОТВЕТИТЬ
алдан
17 апр 2012 в 10:07

Спасибо тем, что кто-то имеет мужество на поступки.Тулеев предложил создать Российский институт национальной памяти. Правильно было бы и Русский музей национальной памяти создать. Чтобы "Никто на забыт, ничто не забыто» в жизни работало. Чтобы помнить не только жертв войн с иноземцами, а когда русские -брат на брата. Последних то побольше будет.

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 10:10

Бррр..лучше бы садики строили и общество позитивно развивали чем ерундой заниматься

ОТВЕТИТЬ
Психический
17 апр 2012 в 10:17

Ну кстати ,там ведь еще психушка много лет была....это к слову об энергетике...Я бы не стал брать квартиру в доме где расстреливали(пусть и не 50000 чел. но кого то все равно расстреливали -и прямо там.)и потом кто нить был с экскурсей в психушке?? Вот там действительно энергетика ого го!!

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 апр 2012 в 10:25

ситуация с домом - лакмусовая бумажка отношения властей города к исторической памяти. Для кого этот жилой дом будет - для сирот, для многодетных семей, для ветеранов? Это социально значимый проект? Обеспеченные люди могут себе и энергетически более спокойные места подыскать. Почему мы так легко жертвуем своим прошлым? Почему сами себя не ценим?

ОТВЕТИТЬ
54ru
17 апр 2012 в 10:27

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, идеологий и возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.
Помоему Александра Петровича стоит призвать к ответу за его слова.

ОТВЕТИТЬ
Sacha
17 апр 2012 в 10:27

"Недоверие, злоба друг к другу"
Может это от "туда", но ... в ельцинско-путинской России эти качества насильно насаждаются...

17 апр 2012 в 10:29

Страшно читать тут комментарии сталинистов, до сих пор не осознавших, что нет ничего дороже человеческой жизни (сталинисты - типичное олицетворение рабской психологии псов-опричников), страшно читать фразы циничные фразы про то что "город растет". Да что Новосибирск - уж если на Бородинском поле строят дома свои дома столичные чиновники и представители буржуазной "элиты". и главное смотришь - лица у них у всех такие мудрые, как будто знают некие сакральные тайны (смешно и грустно на них смотреть).

ОТВЕТИТЬ
Заколебали
17 апр 2012 в 10:31

Основное направление ”культурно-просветительской” работы ”Мемориала” – просвещать молодых россиян на тему того, какой кровавой и мерзкой является история страны, в которой они живут. Посмотрите кто их финансирует и вопросов больше не будет.

ОТВЕТИТЬ
17 апр 2012 в 10:33

Кто-то из умных людей говорил:-ум человеческий имеет свои пределы, глупость человеческая - беспредельна! Ну нет ни одного документа, и никогда не было, что в этой тюрьме кого-то расстреливали! Это была просто пересыльная тюрьма, где заключенные дожидались эшелона в места лишения свободы! Или к месту казни, если хотите. Сейчас появляется все больше "очевидцев" расстрелов, и чем дальше, тем больше. Человек, не удосужившийся ни разу зайти в краеведческий музей, стоит в одиночном пикете... Жаль мне его, не более.
Архивы НКВД тех времен давно рассекречены, нечего там секретить, однако постоянно появляются все новые и новые озабоченные судьбами зданий, парков, кладбищ... Даже есть 90 летние "очевидцы", которые помнят все, что было 85 лет назад, но не помнят, что было вчера... И даже помнят, что они чувствовали и о чем думали... Ни на какие мысли не наводит?

ОТВЕТИТЬ
Потомок спецпереселенцев Усть-Чижапка
17 апр 2012 в 10:45

Поразительно, нас всех нацистами и фашистами обозвали, потому что старую психушку и тюрьму снесли.
А как же франзузы с разрушением Бастилии
Я жду опровержений или извинений автора - публичных

ОТВЕТИТЬ
нюню
17 апр 2012 в 10:47

На это месте должна быть построена ЧАСОВНЯ!!!

ОТВЕТИТЬ
54ru
17 апр 2012 в 10:48

В УК РСФСР 1922 года были предусмотрены наказания — от общественного порицания до лишения свободы.
Смертная казнь в виде расстрела формально не была включена в систему наказаний кодекса, поскольку считалось, что её применение должно носить исключительный и временный характер, «вплоть до отмены Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом».
Наиболее строгим видом наказания, предусмотренным УК РСФСР 1922 года, было лишение свободы, максимальный срок которого устанавливался в 10 лет.
Прежде чем чушь нести документы почитайте... Уважаемый Александр Львович....

ОТВЕТИТЬ
Свин
17 апр 2012 в 11:07

Причем тут "венки, оградки не строить совсем" ?

Человенк же сказал МУЗЕЙ. Что дикого в музее в городе да ничего...
И если есть сомнения, провести экспертизу земельного участка. Если уж строить, то что предстаавляет ценность в мемориал ии парк.

ОТВЕТИТЬ
эксэксдальнобойщик
17 апр 2012 в 11:10

Была такая затейная история с одним моим знакомым в 2003 г. Поехал передать передачку одному пьянице, лежащему в этой больнице на 1905 года- и не смог войти внутрь. Неконтролируемый страх... и ведь параень-то вовсе не боязливый по жизни. Я пробовал у него порасспросить- толком не обьясняет. "Тяжело", "страшно", "давит"- так примерно описывал свои ощущения. Так что есть многое на свете, друг Горацио...

ОТВЕТИТЬ
Павел_п
17 апр 2012 в 11:10

50 000 расстреляных - что то уж больно крутовато.
Да ещё и в пересыльной тюрьме. С чего бы там вообще расстреливали?

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 апр 2012 в 11:11

Психиатрическая больница которая была в сносимом здании была в своё время Карательным орудием властей в отношении неугодных. Я свидетель,Я знаю одного Человека который невиннно пострадал от Психиатров этой Психиатрической больницы в конце 9- х годов. Ему неправомерно выставили диагноз Психопатия. Из за этого диагноза тот Человек сильно пострадал-Потерял в правах и Карьере. Только спустя годы ему удалось Через суд вернуть себе доброе имя- Государственная Судебно-Психиатрическая Экспертиза доказала что у того человека нет никакой Психопатии ! С человека сняли неправомочный диагноз. А присвоен этот диагноз был из за того что тот Человек боролся с Системой политическими методами. Думаю что это не единичный случай использования Психиатрии в политических целях.

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
17 апр 2012 в 11:12

Квартиры то когда появятся в продаже? кто застройщик?

ХЗ
17 апр 2012 в 11:18

Уважаемые новосибирцы, а какое у нас самое старинное здание в городе?

ОТВЕТИТЬ
Загрузка...