А у Вас еще папа с мамой не пенсионеры? Вот когда будут,да и Вы не успеете оглянутся как тоже станете им , годики быстро текут ,вот тогда и скажете ВСЕ НАМ МАЛО!
Я против! Пенсионеры, слезайти с нашей шеи! Хватит кормить нахалов! Требуйте бесплатного проезда у той страны, которой вы платили налоги. Выбрали на нашу голову себе правительство? Теперь и мучайтесь с ним. Мы не нанимались оплачивать за свой счет ваши покатушки. Мало денег? Работайте! Нет сил работать? Надо было рожать детей побольше. Пусть платят ваши дети-внуки. Не хотят — ваши проблемы. Я своим старикам помогаю. Чужим — извольте! Вы достойны бесплатного проезда не больше, чем школьники или беременные женщины. Вы щас катаетесь и масло на хлеб мажете ценой трети наших зарплат. Вы одну страну уже угробили! Давайте вторую угробьте! Иждевенцы!
Не на тех "наехали"! Треть вашей зарплаты чиновники пенсионного фонда нецелевым образом, так сказать, используют.Отсюда и дефицит фонда и денег на нормальные пенсии не хватает, потому так болезненно и реагируют на отмену жизненно важных льгот. А насчет "надо было детей рожать побольше" полностью согласен, как родишь, как воспитаешь, такая помощь в старости и будет.
Ребят, ну что вы уж так про пенсионеров!!!Им сколько осталось? Что они видели хорошего? Вон западные дедкИ разъезжают по заграницам, а у нас - жалкая пенсия, как подачка...
Какая манипуляция...? Вот если твои родители, близкие, знакомые имеют производственный стаж от 40 лет и были обычными (советскими)РАБОЧИМИ, ИНЖЕНЕРАМИ, ВРАЧАМИ..., то ты спроси какая у них РЕАЛЬНАЯ пенсия и представь, что это ТВОЯ единственная(!) зарплата... и тебе жить на неё... всю оставшуюся жизнь...!
Вот я был ИНЖЕНЕР и работал на не плохих должностях и неплохо зарабатывал... и что я заработал за 40 лет? На двоих с женой у нас 16,0 тыс! Минус коммуналка..., остаётся 10 тыс. на двоих..., а лекарства, одежда и продукты...? И мы что, должны быть обречены есть хлеб с квасом и ходить в рубищах...? За такую жизнь отработать по 35-40 лет...?
По какой это справедливости...?
Пусть дома сидят и внуков нянчат, а не в магазин из центра города на окраину, где сахар на 1руб.дешевле.Ездят за счет нас налогоплательщиков и еще мало. Надо и налогоплательщикам выйти и протестовать против льгот для пенсионеров. мы то к нашей старости заработаем себе на хорошую жизнь.По крайней мере те, кто хотят.
А вот в Тайланде пенсий мало, но дети родителей кормят это их долг.И налоги соответственно гораздо меньше.Понятно куда твои деньги идут.Любая льготы - это увеличение налогов.Только налогооблагаемых трудящихся увы, гораздо меньше чем взъимателей. Похоже я скоро 50% буду от зп уже отстегивать. Боливар не вывезет двоих.
Вот смешно: чиновников-дармоедов в упор не видите? Типа чиновники не у Вас на шее сидят? Только они, в отличие от пенсионеров, Вас вообще не спрашивают. Хотят, ауди купят за несколько лимонов, хотят - дачу себе отстроят.
Мы с мужем "молодые" пенсионеры, недавно на пенсии, но продолжаем трудиться - на пенсию в 7 тысяч рублей (это моя),не проживешь! Услуги ЖКХ растут,как грибы после дождя. Жизнь ужасная сейчас и не только для пенсионеров. Друзья, вы же это прекрасно понимаете. Нам с мужем эти льготы очень нужны, машины нет уже давно, а на дорогу (на работу и обратно) приходится много тратиться. Отчего некоторые комментарии такие злые - не понятно? Будьте терпимее друг к другу, уважаемые.
Если вы работаете, вам же зарплату платят, да? Тогда почему вы с зарплаты не можете оплатить свою дорогу на работу? Все остальные работающие должны платить, а вы нет, хотя доход у вас получается больше на величину пенсии. Почему?
зелёнкина, люди на пенсии работают не от хорошей жизни, говорят же Вам, что не хватает пенсии. Не суть важно куда ездят, на работу или в др.места. Вполне ожидал комментариев, вроде:"эти пенсионеры, совсем обнаглели, куда не плюнь везде пенсионеры, да еще и работают, мало им все.." Вы прислушайтесь к себе, стыдно должно быть за такое неуважение к пожилым людям! В цивилизованной стране пенсионеры должны по умолчанию иметь льготы.
Доживите до их лет, поживите на пенсию, потом и узнаете каково это. Думаете им легко по морозу-то в их-то годы митинговать, а выходят и митингуют потому что иначе никак.
Кирилл
Им скучно- вот и ходят митинговать. Раньше в поликлиниках сидели, теперь на митинги ходят. Вот и говорю: лучше огородников поддержать, тогда бабушки будут лук выращивать от скуки- и всем хорошо.
у вас у всех голова вообще есть?
пенсионеры, работая всю жизнь отчисляли в пенсионный фонд и фонд социального обеспечения немалую сумму, а вот разобраться, где эти деньги и проценты на них никто не желает. Потому правительство и отвлекает внимание, говоря, что работающие кормят пенсионеров. Миллиарду пенсионного фонда украдены и искать их никто не собирается.
Я получаю в белую и что? Вы серьёзно считаете, что ваши налоги уходят на оплату чьих то льгот? Сразу хочу ещё спросить, а какое вам дело кому они уходят? Заняться больше нечем?
Вы, можете кричать, вы (с маленькой буквы) можете пищать или даже ..., но придет время вы все станете пенсионерами. Никто сие не миновал. Если вы честно прожили жизнь - то вы в этой стране при этой власти - нищий пенсионер! Вот тогда вы ощутите на себе крайнюю необходимость той, единственно оставшейся от Советской власти льготы - проезда на транспорте. Поймите, пенсионеру эта льгота нужна не для того чтобы с утра до вечера кататься, а для того, чтобы чувствовать себя просто честным и достойным человеком.
Только факты:
Пенсионный возраст во Франции - 62 года( и для мужчин, и для женщин).Но это возраст только для получения СОЦИАЛЬНОЙ пенсии.Полную пенсию будут выплачивать только с 67 лет.
Япония - пенсионный возраст 70 лет.
Германия- в настоящее время 65 лет для мужчин и женщин и идет постепенное увеличение до 67 лет. Раньше могут получать пенсию только те, кто задолго написал заявление об этом и оплачивал взносы в пенсионный фонд в кратном размере.
Италия- сейчас пенсионный возраст женщин 62 года, мужчин - 66 лет. В ближайшее время планируется увеличение до 66 лет.
Кто умеет думать - думайте.Только разница в рабочем стаже при таких цифрах составляет в среднем 25%.
Все правильно, но только Вы, уважаемый, не учли уровень жизни, соцюобеспечения и здравоохранения в России. За бугром пенсионеры еще "ух!!!", а у нас в предпенсионном возрасте уже "ох!!!". Кроме того, где работать людям все эти годы, когда все вакансии в лучшем случае до 45лет? В дворники, поломойки, посудомойки идти?!! Вы свою маму отправите?
Не трогайте мою маму и не переходите на личности. и "за бугром" пенсионеры - все разные.
А в рассмотрении этого вопроса куда полезнее обратить внимание на такую мелочь, как "производительность труда". В нашей стране она в разу меньше, чем в перечисленных.
А вот вопрос по ограничению возраста на вакантные места - имеет место быть.Но этот вопрос уже будет решаться на государственном уровне через Центры занятости. Кроме того, уже сейчас ощущается дефицит рабочих рук, в конце-концов он поправит голову работодателям.Если человек в принципе способен выполнять какую-то работу - на возраст уже перестанут обращать внимание.
JOY NASHIRA 5*
Сначала надо поднять экономику хотя бы до уровня развитых стран, а потом уже увеличивать возраст выхода на пенсию. Да и продолжительность жизни в России вне конкуренции.
Нет. Вот вы мне обьясните. Бабулька живет в трешке одна, платит комунальные услуги 7500 и орёт что 8000р пенсии её не хватает. ОДНА!!! Я живу с женои и 2-х годовалой дочкой в студии 23кв.м, плачу 1200р за студию. НАС ТРОЕ!!! Работаю один, получаю 15000. Ну и кому скажите теснее или труднее живётся? А умники?
только бабулька эта,всю жизнь работала и заработала право жить в трехкомнатной квартире одной, и достойную старость заработала, а вот вы еще нет...
если в детских домах люди живут еще теснее и труднее, это повод вам не улучшать жил. условия? кто вам мешает перестать сидеть на форумах и пойти устроиться на работу хотя бы на 30 тыс?
Почму -то вы не бежали в соцзащиту в том году, чтобы поменять алгоритм на лимитированный проезд, а сейчас это необходимо. При нынешней компьютерной технике нет проблем сделать это в ЖЭУ. Власти туманят голову. А про работаюших пенсионеров, которым надо специально отпрашиваться с работы, вы не думаете. Да и зачем вам?
зелёнкина
И опять согласна. А ведь в СССР ещё и предел по доходам был в 300 руб. Если ЗП+пенсия больше 300 руб пенсию выплачивали не всю. Тогда пенсионеры на высокооплачиваемых должностях не особо задерживались.
Зеленкина, а вы бы пошли на пенсионерскую работу за зарплату 5-7 т. р., а идут они не от жадности, а чтобы не голодать, потому что пенсия у очень многих (знаю не понаслышке) не такая как по 1-му каналу говорят, а те же 5-7 т. р. из которых большая часть на оплату ЖКХ. Не стыдно стариков крайними делать?
Я пенсионер. Меня лично всё устраивает. Заявление необходимо, чтобы поменять алгоритм. Как говорится, козе понятно. Просто горланят те, кому энергию некуда девать. Так что вполне могут и до соцзащиты добежать. Не нужно, коллеги пенсионеры всё доводить до маразма.
А в Советском районе до соц. защиты не добежишь , нужно ехать. Все должно быть удобно. Правильно требуют , Завтра не будет Юрченко , опять заварушка. А так все законно.
Вот сугубо моё личное мнение, можете с ним не соглашаться. Я считаю что работающие пенсионеры вобще пенсию не должны получать. Только место занимают рабочее. Дайте дорогу молодым спецам. А как же на одну пенсию в среднем 7500руб можно прожить???? скажете вы! Вы(пенсионеры) меняйте свои "трёшки" на студии. 1тыс ком.услуги!!! Конечно если вы в трёшке за услуги только 7тыс отваливаете,где вам на 500р прожить? А я не могу позволить даже студию!!! Как мне с женой и с ребёнком??? Давайте вы мне трёшку я вам студию. И + по 12000руб в месяц вам буду платить до самой... Вариант? Может кто воспользуется идеей. Хорошая и бесплатная.
Во как! Крайних нашел, молодец! А то что нет политики жилищной, помощи молодым семьям от государства, а бюджеты всего и вся триллионами разворовываются это Вас устраивает? Не думали о том, что корень бед Ваших в чем то другом, а не в бедных стариках, которые кстати все и построили и чем вы до сих пор пользуетесь?
urbas гость
Сейчас трешку невыгодно менять на однокомнатную
Риэлторам прийдется заплатить от 150тыр
Застраховать покупку от ушлых людишек -от 100тыр
Сделать ремонт-от 200
Можно вообще весь бюджет только на пенсионеров потратить. Садики строить перестать, дороги и т.д. А только давать и давать льготы пенсионерам. Вот тогда власти хорошие станут, да?
Хватит уже требовать!!! Почему женщины, которые сидят в отпуске по уходу за ребенком получают пособие только до 1,5 лет, а потом:"если хочешь,оформляй "социальные" 200 руб В МЕСЯЦ!!!!!, а в садик не попасть!!! И при всем при этом они не идут, и не устраивают митинги!!!! А в автобус зайдешь с ребенком-одни пенсионеры сидят!!!
У нас пока нет гражданского общества, в котором были бы созданы организации по защите прав всех категорий граждан.
У нас есть "Общество защиты животных", а вот "Общества защиты прав молодых родителей" нет. А пенсионеры они более
опытные и побитые жизнью, поэтому они и организуются и
требуют, что бы над ними не издевались.
Если бы деньги Пенсионного фонда расходовались по назначению - отпал бы вопрос о льготах для пенсионеров. Я за то, чтобы у пенсионеров была достойная пенсия. Пока чиновники воруют миллиарды, так и будем жить в гнилом государстве, и нечего ополчаться против пенсионеров, они здесь не причем!
Попробуйте убрать пенсионеров, к примеру, из медицины. Младшим персоналом укомлектовано на 30-50%. Уберите пенсионерок санитарок, медсестер, поваров, почтальонов, на заводах - токарей высокой квалификации. Они-то дома сядут. Только вот на что сядете при этом вы.
Котофеич, а с какого перепуга Вы, уважаемый, взяли на себя право определять, как и кто должен жить? На основании какого закона какая-то категория людей должна сидеть дома и не пользоваться транспортом? Пусть они сами решают, где им сидеть, и где им "шарится"...
Правильно все делают пенсионеры-в нашей стране так и нужно,это их право.Мы же каждый только о себе печемся и вот когда мы себя любимых-то "защищаем",то сразу о других забываем,исключительно думаем о себе.Все мы будущие пенсионеры и неизвестно,что мы требовать начнем,чего нас лишат.Молодежь же будет также отзываться о Вас,что Вы халявили,а пенсию хотите получать))))И они-то злее будут в высказываниях,т.к.растут с Вашим мнением)))
2 urbas:
да пожалуйста, идите на мое рабочее место - в преподаватели. Только почему-то таких желающих на деньги, которые мне платят, давненько не находится...(
Преподавателям и тренером платят очень хорошие деньги, но при условии, если ты работаешь не в общеобразовательной школе. А с другой стороны, если у вас есть опят преподавания в школе, то почему бы не начать зарабатывать в свободное от преподавания в школе время?
Вот когда Вы перестанете работать за те самые копейки и место станет вакантным, глядишь Ваш работодатель почешется и поднимет зп. И придет молодой специалист. А так... В учебниках про капитаизм 19 века в европе есть термин - штрейкбрейкеры. Вот вы они самые и есть.
У меня родители оба пенсионеры, но возмущены этими митингами и требованиями бесплатного проезда. Они даже не покупали никогда эти проездные, потому что ездить особо некуда. Машины у нас в семье нет, если что. На свою обычную скромную пенсию работяг живут не хуже меня, да еще и помогают все время деньгами, хотя я усиленно отбиваюсь.
Выводы делать не буду, но нашей семье эти манифестации неприятны. А вообще-то в эти годы нужно больше думать о покое и Боге, даже если живешь активно. А у нас вместо мудрости с возрастом только злоба увеличивается. Хотя никогда нигде не говорилось, что мудрость с возрастом должна проявляться исключительно при обеспеченной жизни. При любой жизни она должна проявляться, но увы...
А Вам не приходило в голову,что ради помощи ребёнку своему,они никуда не ездят!!! Я не думаю,что Ваши родители отказались бы поехать в театр,филармонию,да кино ради интереса посмотреть в 3D.А сколько впечатлений и хорошего настроения!!! Купите билеты и пригласите и я уверенна,что они скажут: "Проездного то нет,а за проезд дорого платить и откажутся".У меня был такой случай с мамой (84г.)так и не поехала в театр!
Товарищь, у вас под домом Ашан, Гигант, Лента, поликлиника , театры и все все родные в одном доме ? мне жалко ваших стариков. кроме своей квартиры у них нет интересов. Убогая у них жизнь. Аактивным пенсионерам проездной нужен. в гости , в театры, на дачи и в магазинах любимое купить.
Ну если ваши родители закрылись в 4 стенах и ищут покой и бога, то это не значит что всем пенсионерам надо делать так, у меня мама пенсионер, с хорошей пенсией, она критикует власть и поддерживает пенсионеров, и обязательно каждый день да куда нибудь выдвенится, да не возле дома потусить, а съездить... Если бы не дети с машинами, то она бы мне кажется на митинге этом появилась..
Да зачем нужны были бы все эти льготы, если бы начисляли нормальную пенсию. Жалко молодежь, у них зарплаты такие же, или даже меньше, чем пенсии. Жалко стариков, потому что старость - не сахар в принципе. Есть только одна причина для митингов - повышение зарплат, пенсий и соц.выплат.Но это невыгодно правительству.
Бездельники всё успокоиться не могут :(
от безделья на шествия ходят, болтаются, если сил много есть по морозу на шествия ходить, идите поработайте или дома сидите, не занимайте место в транспорте...
Что ж Вы так... Вы в курсе, что нынешним работодателям люди после 45-50 лет как сотрудники не интересны? А еще по поводу бездельников - не факт, как они на садовых участках и огородах вкалывают, не всем и снилось...
а какое отношение сад-огород имеет к халявному проезду на транспорте ? У многих пенсия больше зарплаты нянечки в дет.саду или мед.сестры в поликлинике... об этом промолчим ?
that_is_good
Есть руководители которые мог работать после 60, а есть врачи, военные, рабочие, офисные сотрудники от которых не зависит когда уходить на пенсию.
Эти бы деньги да на повышение пенсий... Сколько бюрократической работы в связи с этими льготами не нужной абсолютно, карточки-шмарточки, разработки - отчеты, совещания - обсуждения, контролировать еще это всё... Делами бы занимались
В общем то в данном случае я и предложил неплохое решение. А алгоритм гос. управления... Имхо качественная компьютеризация значительно сократит все эти издержки, что в общем то неизбежно.
А почему госчиновникам должны подсказывать рядовые граждане ?!!!
Разве у них нет учреждений образования,разве они не получают свои не маленькие оклады ?!!! За свою ещё не сделанную работу ?
Все, от олигархов до пенсионеров, живут с продажи природных ресурсов, только доли достаются разные. Пенсионеры имеют право на увеличение своей доли, потому что имено они создали большую часть современной инфраструктуры, а не те кто здесь возмущается.
тот кто все создавал - большинство уже в могиле давно :( а те кто живы, те считают ниже своего достоинства попрошайничать. а митингующие - как раз то поколение, которое просрало ссср, а теперь стало пенсионерами
"В СССР средняя пенсия составляла 50% средней заработной платы (коэффициент замещения). Еще в 2000 году – в начале «реформы» пенсионного обеспечения – средняя пенсия была около 40% средней зарплаты, в 2006 году, по данным Росстата, она упала до четверти, в 2007 году опустилась до 22,9% и сегодня едва превышает 25% среднего заработка. Самое «показательное» для В. Путина, «устремленного в будущее», то, что в «Стратегии-2020» увеличение коэффициента замещения и приближения его к западным стандартам просматривается весьма туманно. Между тем в Германии соотношение средней пенсии к средней заработной плате достигает 65%, в Италии и Испании – выше 60%, во Франции и в Японии – около 50%, и, как следствие этого, уровень жизни пенсионеров и продолжительность их жизни являются весьма высокими".
А не подскажите, уважаемый, из чего складывается пенсия иностранных граждан? Чисто из социальной, по стажу?! нет, основная часть их пенсии - страховые отчисления, пенсионные фонды и так далее. То, чего в СССР не было как институтов. Вы поинтиресуйтесь реальным размером социальных пенсии и удивитесь. ок?
как безлимитного проезда лишить - так не надо было заявления писать и на получение дисконтной пластиковой карточки никакого заявления не требовалось, а теперь при возвращении безлимитного проезда иди и стой в очереди часами - ну не абсурд ли, тут вот недавно пенсионер в очереди в налоговой инспекции умер, видать хотят повысить смертность в очередях
Как-то пенсионер у нас в поликлинике умер. Теперь что, в поликлинику не ходить? А ещё был случай, также умер, когда за пивом стоял. Так что не нужно передёргивать.
Когда в мегу ходил бесплатный автобус все старались уехать именно на нем
Бесплатно!
Чет возмущенных было мало
У полицейских бесплатный проезд
Зарплаты-30-50
Где возмущенные?
Автобус бесплатный для пассажиров, но не для предприятия, которое этот автобус содержит и оплачивает рейсы. Предприятие не государственное, поэтому для бюджета он бесплатный.
Цветка, ну вы в очередной раз не поняли смысл написанного. На этом автобусе на халяву ездили те ударники капиталистического труда, кто больше всех орет на подобных этому форумах, скольких халявщиков они кормят на свои налоги.
А я вэтом году был на Родине в Тамбове.Так там все пенсионеры ездят на любом виде общественного транспорта за 50% от стоимости проезда,а не бесплатно.Считаю это справедливо и не надо властям выдумывать всякие головоломки с электронными проездными.
РЕАЛЬНОСТЬ такова: во многих регионах пенсионеры ездят бесплатно уже МНОГО лет. Например,в Кемеровской области и других,если перечислять,то не хватит и страницы. А ваша Родина - Тамбовская область, она ведь очень маленькая,там проживает во всей области, всего-то,1,4 млн человек - не надо сравнивать,это меньше, чем даже в одном Новосибирске! У них и бюджет меньше в разы). О чем речь?! Бюджет нашей области позволяет сделать такое добро бедным пенсионерам! Пусть ездят на здоровье:)
Для "Деньги на это - есть!"
Да что Вы говорите...!!! Кемерово сидит на угле - они могут позволить бесплатно... А Новосибирск - только наукой и един - у НСО нет ни газа, ни нефти, ни угля - все закупается областью...
У меня родители-пенсионеры никогда на митинги не ходили и не будут - им хватает и 30 поездок с переносом, говорят, что людям, которые ходят на митинги, делать нечего
Я пенсионерка, и мне лично хватает за глаза 30 ездок. к тому же октябрь и ноябрь я ездила бесплатно. И для меня безлимитный презд даже не выгоден, не пойму куда можно ездить. Пенсия сейчас в некоторых случаях больше зар.платы и что же делать тем кто получает меньше 8 тыс.на что им ездить
А уж у чиновников!
Вах!
70% от оклада, действовашего на моимент выхода на пенсию (см. Закон о статусе судей в РФ)
А зарплата, вах.
Мировых судей 50-60 тыс. руб./мес.
Районных судей 80-90 тыс. руб./мес.
горсуда 120-140 тыс. руб./мес. Председатель суда (городского) до 250000 руб.
Все юридические факультеты забиты кавказцами. Вах.
Ну и я госслужащий... а получаю 18 тысяч. За коммуналку заплати, за садик заплати, за транспорт, продукты и т.д. Не надо всех чиновников под одну гребенку расчесывать!
Мне жаль этих людей. На те копейки, что они получают, прожить очень сложно. И никто ими не манипулирует. В некоторых участниках этого обсуждения живёт давний страх "длинной руки" из-за рубежа.
izyra участник
А тебе не жаль тех молодых мам и пап, которым тяжело одного-то ребенка, не говоря уже о двух и трех, завести. Это же демография нашей страны, из всех моих друзей 30-ти летних только у одного ребенок, и то случайно по молодости получился. А молодым что нужно, дайте вы им легче квартиру взять, не бесплатно, но легче, и нарожают вам детей.
А пенсионеров уважать конечно нужно, но не спекулировать на этой ситуации, которая еще и политический контекст имеет.
"...нам все талдычат о триллионном дефиците бюджета ПФР. По этому поводу не раз и не два уже говорилось различными специалистами: то, что называется дефицитом, на 70 процентов – пенсии, выплачиваемые за счет бюджета, но через ПФР (пенсионерам из числа военных и иных силовых ведомств и социальные пенсии), еще на 20–25 процентов – расходы самого ПФР, которые можно кратно уменьшить. То есть, в случае если дефицит будет ликвидирован за счет страховых взносов, внесенных в ПФР, будут выплачиваться пенсии людям, на доходы которых страховые взносы не начислялись.
При этом расходы бюджета будут, конечно, сэкономлены (хотя и в полном противоречии со страховой моделью пенсионной системы). Ну а куда премьер Кудрин этот сэкономленный триллион пристроит – сомневаться не приходится".Газета "Советская Россия".
Пенсии пенсионерам в данный момент мы платим своими налогами. В том числе, подоходным. Т.е. ничего никуда не откладывается, а просто перетекает от нас к старикам.
По стране судят так как в ней относятся к детям и старикам..Нечего больше сказать. Унижение стариков в святую неделю...Точно отвернулся Бог от этой власти
И вновь областная власть показала свою полную неспособность принять разумное решение. Людей заставляют обращаться в районные организации с заявлениями о принятии решения о выборе схемы пользования карточками. А ведь можно было обойтись без этого. У населения на руках две карточки. Если человек выбирает безлимитнвй проезд - то активирует 1-ю карточку (ранее - с лимитом 30 поездок). Если ездит менее 30 поездок в месяц - активирует 2-ю карточку (дисконтная номиналом по максимуму в 450 рублей). Эта простая мысль в голову чиновников прийти не может. Может умышленно хотят перед выборами президента держать народ в напряжении?
Уважаемый! Вы не в курсе. У меня, например, нет 2-й карточки (просто её не брал), и меня устраивает 30 поездок в месяц. И таких пенсионеров большинство. Те, кто ведёт активный образ жизни (как правило ещё работает, потому и поездок не хватает) не сломаются, чтобы сходить в соцзащиту. Просто привыкли горло драть.
Жаль мне вас,поедающие друг друга.Расплату свою вы получите от своих детей.Одна из заповедей Божьих:почитай мать и отца своего и долго жить будешь!Остальным советую брать пример со старших и не давайте властям обижать себя.
Зленкина, участник:
"Им [пенсионерам] за их работу платили. И квартиры бесплатные выдавали".
Вот и вся Зеленкина! Обозначила, кто она есть. За работу в советские времена эти пенсионеры получали менее десяти процентов от заработанного - оттуда якобы "бесплатные" квартиры.
Да сбудется с тобой в пенсионном возрасте то, что ты пенсионерам желаешь!
ПЕНСИОНЕРАМ ДАЛИ ПРАВО ВЫБОРА : БЕЗЛИМИТ ИЛИ ЭКОНОМ...Меня устраивает эконом например,и не нужно ехать в соцзащиту.Поездки с октября прошлого года не пополняла карту,пользовалась накопленными поездками,теперь на январь положила и буду до мая использовать все поездки,а вот летом придется каждый месяц пополнять,так как больше передвигаемся по городу и на дачу.Решение правительства правильное: пусть каждый сам себе выбирает!
urbas
достали уже со своими предложениями - предложите этот вариант своим родителям, пусть они отдадут свою трешку вам, а сами уйдут в студию. Решайте сами свои проблемы, а не выплескивайте свою злобу и зависть на всех. Пенсионеры сами заработали жилье и вправе им распоряжаться сами, это их жизнь и не надо их двигать к краю.
Уважаемые пенсионеры, я думаю, у большинства высказавшихся нет цели обидеть Вас, и слова о бессмысленности бесплатного проезда лишь попытка понять почему именно ПРОЕЗД? Почему Вы не просите бесплатные коммунальные услуги? Бесплатное питание? Бесплатные культурные мероприятия? Может надо все таки ратовать за нормальную, достойную пенсию, при которой Вы сможете безболезненно оплатить поездку не только по городу, но и между городами, а автотранспортные предприятия, соответственно получат деньги за реально совершенные поездки, а не сколько насчитает мэрия, и получат дополнительную возможность развиваться. И не нужно говорить, что в цивилизованных странах пенсионеры имеют льготы. Не льготы они имеют, а нормальную пенсию, половину которой, кстати, они накопили себе сами.
старики просто боятся потерять то, что уже было властью обещано-бесплатный проезд,бесплатные медикаменты для инвалидов и т.д. А так уж замахиваться на достойную пенсию это уж не сбыточная мечта при нашей воровской власти.
всё им мало
п.с. любишь кататься люби и саночки возить!!!
Я против! Пенсионеры, слезайти с нашей шеи! Хватит кормить нахалов! Требуйте бесплатного проезда у той страны, которой вы платили налоги. Выбрали на нашу голову себе правительство? Теперь и мучайтесь с ним. Мы не нанимались оплачивать за свой счет ваши покатушки. Мало денег? Работайте! Нет сил работать? Надо было рожать детей побольше. Пусть платят ваши дети-внуки. Не хотят — ваши проблемы. Я своим старикам помогаю. Чужим — извольте! Вы достойны бесплатного проезда не больше, чем школьники или беременные женщины. Вы щас катаетесь и масло на хлеб мажете ценой трети наших зарплат. Вы одну страну уже угробили! Давайте вторую угробьте! Иждевенцы!
Ребят, ну что вы уж так про пенсионеров!!!Им сколько осталось? Что они видели хорошего? Вон западные дедкИ разъезжают по заграницам, а у нас - жалкая пенсия, как подачка...
Вот вопрос - кто ими манипулирует-то?
Пусть дома сидят и внуков нянчат, а не в магазин из центра города на окраину, где сахар на 1руб.дешевле.Ездят за счет нас налогоплательщиков и еще мало. Надо и налогоплательщикам выйти и протестовать против льгот для пенсионеров. мы то к нашей старости заработаем себе на хорошую жизнь.По крайней мере те, кто хотят.
А вот в Тайланде пенсий мало, но дети родителей кормят это их долг.И налоги соответственно гораздо меньше.Понятно куда твои деньги идут.Любая льготы - это увеличение налогов.Только налогооблагаемых трудящихся увы, гораздо меньше чем взъимателей. Похоже я скоро 50% буду от зп уже отстегивать. Боливар не вывезет двоих.
Мы с мужем "молодые" пенсионеры, недавно на пенсии, но продолжаем трудиться - на пенсию в 7 тысяч рублей (это моя),не проживешь! Услуги ЖКХ растут,как грибы после дождя. Жизнь ужасная сейчас и не только для пенсионеров. Друзья, вы же это прекрасно понимаете. Нам с мужем эти льготы очень нужны, машины нет уже давно, а на дорогу (на работу и обратно) приходится много тратиться. Отчего некоторые комментарии такие злые - не понятно? Будьте терпимее друг к другу, уважаемые.
Я тоже за то, чтоб халявы лишить. Лучше огородникам помочь или школам.
у вас у всех голова вообще есть?
пенсионеры, работая всю жизнь отчисляли в пенсионный фонд и фонд социального обеспечения немалую сумму, а вот разобраться, где эти деньги и проценты на них никто не желает. Потому правительство и отвлекает внимание, говоря, что работающие кормят пенсионеров. Миллиарду пенсионного фонда украдены и искать их никто не собирается.
Кто реально хочет помогать пенсионерам - идите в налоговую и заявите, - Мне шеф платит ЗП вчёрную! Требую белой ЗП!
Вы, можете кричать, вы (с маленькой буквы) можете пищать или даже ..., но придет время вы все станете пенсионерами. Никто сие не миновал. Если вы честно прожили жизнь - то вы в этой стране при этой власти - нищий пенсионер! Вот тогда вы ощутите на себе крайнюю необходимость той, единственно оставшейся от Советской власти льготы - проезда на транспорте. Поймите, пенсионеру эта льгота нужна не для того чтобы с утра до вечера кататься, а для того, чтобы чувствовать себя просто честным и достойным человеком.
Только факты:
Пенсионный возраст во Франции - 62 года( и для мужчин, и для женщин).Но это возраст только для получения СОЦИАЛЬНОЙ пенсии.Полную пенсию будут выплачивать только с 67 лет.
Япония - пенсионный возраст 70 лет.
Германия- в настоящее время 65 лет для мужчин и женщин и идет постепенное увеличение до 67 лет. Раньше могут получать пенсию только те, кто задолго написал заявление об этом и оплачивал взносы в пенсионный фонд в кратном размере.
Италия- сейчас пенсионный возраст женщин 62 года, мужчин - 66 лет. В ближайшее время планируется увеличение до 66 лет.
Кто умеет думать - думайте.Только разница в рабочем стаже при таких цифрах составляет в среднем 25%.
Нет. Вот вы мне обьясните. Бабулька живет в трешке одна, платит комунальные услуги 7500 и орёт что 8000р пенсии её не хватает. ОДНА!!! Я живу с женои и 2-х годовалой дочкой в студии 23кв.м, плачу 1200р за студию. НАС ТРОЕ!!! Работаю один, получаю 15000. Ну и кому скажите теснее или труднее живётся? А умники?
Почму -то вы не бежали в соцзащиту в том году, чтобы поменять алгоритм на лимитированный проезд, а сейчас это необходимо. При нынешней компьютерной технике нет проблем сделать это в ЖЭУ. Власти туманят голову. А про работаюших пенсионеров, которым надо специально отпрашиваться с работы, вы не думаете. Да и зачем вам?
Я пенсионер. Меня лично всё устраивает. Заявление необходимо, чтобы поменять алгоритм. Как говорится, козе понятно. Просто горланят те, кому энергию некуда девать. Так что вполне могут и до соцзащиты добежать. Не нужно, коллеги пенсионеры всё доводить до маразма.
Вот сугубо моё личное мнение, можете с ним не соглашаться. Я считаю что работающие пенсионеры вобще пенсию не должны получать. Только место занимают рабочее. Дайте дорогу молодым спецам. А как же на одну пенсию в среднем 7500руб можно прожить???? скажете вы! Вы(пенсионеры) меняйте свои "трёшки" на студии. 1тыс ком.услуги!!! Конечно если вы в трёшке за услуги только 7тыс отваливаете,где вам на 500р прожить? А я не могу позволить даже студию!!! Как мне с женой и с ребёнком??? Давайте вы мне трёшку я вам студию. И + по 12000руб в месяц вам буду платить до самой... Вариант? Может кто воспользуется идеей. Хорошая и бесплатная.
Почитала комменты, все-таки какие у нас злые люди, никакого уважения к старости...
Хватит уже требовать!!! Почему женщины, которые сидят в отпуске по уходу за ребенком получают пособие только до 1,5 лет, а потом:"если хочешь,оформляй "социальные" 200 руб В МЕСЯЦ!!!!!, а в садик не попасть!!! И при всем при этом они не идут, и не устраивают митинги!!!! А в автобус зайдешь с ребенком-одни пенсионеры сидят!!!
Если бы деньги Пенсионного фонда расходовались по назначению - отпал бы вопрос о льготах для пенсионеров. Я за то, чтобы у пенсионеров была достойная пенсия. Пока чиновники воруют миллиарды, так и будем жить в гнилом государстве, и нечего ополчаться против пенсионеров, они здесь не причем!
Дома надо сидеть ,а не шарится по городу!
Правильно все делают пенсионеры-в нашей стране так и нужно,это их право.Мы же каждый только о себе печемся и вот когда мы себя любимых-то "защищаем",то сразу о других забываем,исключительно думаем о себе.Все мы будущие пенсионеры и неизвестно,что мы требовать начнем,чего нас лишат.Молодежь же будет также отзываться о Вас,что Вы халявили,а пенсию хотите получать))))И они-то злее будут в высказываниях,т.к.растут с Вашим мнением)))
2 urbas:
да пожалуйста, идите на мое рабочее место - в преподаватели. Только почему-то таких желающих на деньги, которые мне платят, давненько не находится...(
У меня родители оба пенсионеры, но возмущены этими митингами и требованиями бесплатного проезда. Они даже не покупали никогда эти проездные, потому что ездить особо некуда. Машины у нас в семье нет, если что. На свою обычную скромную пенсию работяг живут не хуже меня, да еще и помогают все время деньгами, хотя я усиленно отбиваюсь.
Выводы делать не буду, но нашей семье эти манифестации неприятны. А вообще-то в эти годы нужно больше думать о покое и Боге, даже если живешь активно. А у нас вместо мудрости с возрастом только злоба увеличивается. Хотя никогда нигде не говорилось, что мудрость с возрастом должна проявляться исключительно при обеспеченной жизни. При любой жизни она должна проявляться, но увы...
Да зачем нужны были бы все эти льготы, если бы начисляли нормальную пенсию. Жалко молодежь, у них зарплаты такие же, или даже меньше, чем пенсии. Жалко стариков, потому что старость - не сахар в принципе. Есть только одна причина для митингов - повышение зарплат, пенсий и соц.выплат.Но это невыгодно правительству.
Бездельники всё успокоиться не могут :(
от безделья на шествия ходят, болтаются, если сил много есть по морозу на шествия ходить, идите поработайте или дома сидите, не занимайте место в транспорте...
Я за пенсионеров - представьте им 70, всё болит и ничего не видят, а им нужно куда-то ехать, стоять в очередях и что-то писать ...
Эти бы деньги да на повышение пенсий... Сколько бюрократической работы в связи с этими льготами не нужной абсолютно, карточки-шмарточки, разработки - отчеты, совещания - обсуждения, контролировать еще это всё... Делами бы занимались
Все, от олигархов до пенсионеров, живут с продажи природных ресурсов, только доли достаются разные. Пенсионеры имеют право на увеличение своей доли, потому что имено они создали большую часть современной инфраструктуры, а не те кто здесь возмущается.
это означает ,что Путин реально боится потерять власть, испугался что пенсионеры за него не проголосуют, вот и приходится ему пенсионеров задобрить
"В СССР средняя пенсия составляла 50% средней заработной платы (коэффициент замещения). Еще в 2000 году – в начале «реформы» пенсионного обеспечения – средняя пенсия была около 40% средней зарплаты, в 2006 году, по данным Росстата, она упала до четверти, в 2007 году опустилась до 22,9% и сегодня едва превышает 25% среднего заработка. Самое «показательное» для В. Путина, «устремленного в будущее», то, что в «Стратегии-2020» увеличение коэффициента замещения и приближения его к западным стандартам просматривается весьма туманно. Между тем в Германии соотношение средней пенсии к средней заработной плате достигает 65%, в Италии и Испании – выше 60%, во Франции и в Японии – около 50%, и, как следствие этого, уровень жизни пенсионеров и продолжительность их жизни являются весьма высокими".
как безлимитного проезда лишить - так не надо было заявления писать и на получение дисконтной пластиковой карточки никакого заявления не требовалось, а теперь при возвращении безлимитного проезда иди и стой в очереди часами - ну не абсурд ли, тут вот недавно пенсионер в очереди в налоговой инспекции умер, видать хотят повысить смертность в очередях
Куда вам ездить более 2 раз в месяц (пенсионерам)? Объясните и о обоснуйте.
Когда в мегу ходил бесплатный автобус все старались уехать именно на нем
Бесплатно!
Чет возмущенных было мало
У полицейских бесплатный проезд
Зарплаты-30-50
Где возмущенные?
А я вэтом году был на Родине в Тамбове.Так там все пенсионеры ездят на любом виде общественного транспорта за 50% от стоимости проезда,а не бесплатно.Считаю это справедливо и не надо властям выдумывать всякие головоломки с электронными проездными.
Я пенсионерка, и мне лично хватает за глаза 30 ездок. к тому же октябрь и ноябрь я ездила бесплатно. И для меня безлимитный презд даже не выгоден, не пойму куда можно ездить. Пенсия сейчас в некоторых случаях больше зар.платы и что же делать тем кто получает меньше 8 тыс.на что им ездить
Мне жаль этих людей. На те копейки, что они получают, прожить очень сложно. И никто ими не манипулирует. В некоторых участниках этого обсуждения живёт давний страх "длинной руки" из-за рубежа.
"...нам все талдычат о триллионном дефиците бюджета ПФР. По этому поводу не раз и не два уже говорилось различными специалистами: то, что называется дефицитом, на 70 процентов – пенсии, выплачиваемые за счет бюджета, но через ПФР (пенсионерам из числа военных и иных силовых ведомств и социальные пенсии), еще на 20–25 процентов – расходы самого ПФР, которые можно кратно уменьшить. То есть, в случае если дефицит будет ликвидирован за счет страховых взносов, внесенных в ПФР, будут выплачиваться пенсии людям, на доходы которых страховые взносы не начислялись.
При этом расходы бюджета будут, конечно, сэкономлены (хотя и в полном противоречии со страховой моделью пенсионной системы). Ну а куда премьер Кудрин этот сэкономленный триллион пристроит – сомневаться не приходится".Газета "Советская Россия".
По стране судят так как в ней относятся к детям и старикам..Нечего больше сказать. Унижение стариков в святую неделю...Точно отвернулся Бог от этой власти
ой, ну какие умницы!!! вот бы нашему поколению такую культуру манифестаций, а то скоро веревки вить начнут. Восхищаюсь народом старой закалки!
И вновь областная власть показала свою полную неспособность принять разумное решение. Людей заставляют обращаться в районные организации с заявлениями о принятии решения о выборе схемы пользования карточками. А ведь можно было обойтись без этого. У населения на руках две карточки. Если человек выбирает безлимитнвй проезд - то активирует 1-ю карточку (ранее - с лимитом 30 поездок). Если ездит менее 30 поездок в месяц - активирует 2-ю карточку (дисконтная номиналом по максимуму в 450 рублей). Эта простая мысль в голову чиновников прийти не может. Может умышленно хотят перед выборами президента держать народ в напряжении?
Молодцы старички!
Крепкого вам здоровья, на зависть молодых охламонам, с которыми рассчитываются пивом
Жаль мне вас,поедающие друг друга.Расплату свою вы получите от своих детей.Одна из заповедей Божьих:почитай мать и отца своего и долго жить будешь!Остальным советую брать пример со старших и не давайте властям обижать себя.
Зленкина, участник:
"Им [пенсионерам] за их работу платили. И квартиры бесплатные выдавали".
Вот и вся Зеленкина! Обозначила, кто она есть. За работу в советские времена эти пенсионеры получали менее десяти процентов от заработанного - оттуда якобы "бесплатные" квартиры.
Да сбудется с тобой в пенсионном возрасте то, что ты пенсионерам желаешь!
Коль законов до фига -
У себя, в подъезде,
На лифту бесплатно я,
Скоко хочешь, ездил...
ПЕНСИОНЕРАМ ДАЛИ ПРАВО ВЫБОРА : БЕЗЛИМИТ ИЛИ ЭКОНОМ...Меня устраивает эконом например,и не нужно ехать в соцзащиту.Поездки с октября прошлого года не пополняла карту,пользовалась накопленными поездками,теперь на январь положила и буду до мая использовать все поездки,а вот летом придется каждый месяц пополнять,так как больше передвигаемся по городу и на дачу.Решение правительства правильное: пусть каждый сам себе выбирает!
Уважаемые пенсионеры, я думаю, у большинства высказавшихся нет цели обидеть Вас, и слова о бессмысленности бесплатного проезда лишь попытка понять почему именно ПРОЕЗД? Почему Вы не просите бесплатные коммунальные услуги? Бесплатное питание? Бесплатные культурные мероприятия? Может надо все таки ратовать за нормальную, достойную пенсию, при которой Вы сможете безболезненно оплатить поездку не только по городу, но и между городами, а автотранспортные предприятия, соответственно получат деньги за реально совершенные поездки, а не сколько насчитает мэрия, и получат дополнительную возможность развиваться. И не нужно говорить, что в цивилизованных странах пенсионеры имеют льготы. Не льготы они имеют, а нормальную пенсию, половину которой, кстати, они накопили себе сами.
Ничего бесплатного и безлимитного- лишить, пусть нормальную пенсию требуют
Не понял, причем тут новые требования. Все правильно делают.
А вот интересно, если им и это удовлетворить, что они дальше требовать будут?
Ты кроме геммороя заработанного честным трудом сейчас ни чего не заработаеш.