да уж... это настолько уже повседневно и повсюду, что за нарушение закона не считается. Я имею в виду, мед осмотр за деньги и выдача больничного. Лично для меня, пройти мед осмотр за деньги или купить больничный как "за хлебом сходить"
что за нарушение закона не считается
пардон, кем не считается и на каком основании?
Лично для меня, пройти мед осмотр за деньги или купить больничный как "за хлебом сходить"
Ну тогда если рано или поздно получите свой срок за такие "походы за хлебом" - не обижайтесь, примите наказание достойно
виталик: да какие обиды могут быть? за подобными услугами давно "протоптана народная тропа". и никогда она не зарастет. к подобным же услугам относятся услуги вызовов специалистов из жэу - без заявок и сразу на тел лично, либо путем личной встречи. естесно, с согласия, начальника жэу. делится-то всем надо.
Надо платную медицину делать, будут хорошие профессиональные высокооплачиваемые врачи, а там, где бесплатное государственное, всегда будут взятки, врача жаль, такова система у нас.
Коммерческих клиник в городе полно. Но полностью от безплатной медицины нельзя отказываться (говорят что в Белоруссии это и всевозможная другая социалка находится в гораздо лучшем состоянии, чем у нас).
платная медицина - это не показатель высоквалифицированных специалистов, главный показатель, будь то в платной, будь то в государственной, хорошее образование!и платная медицина не разрешение проблемы взяток, нужно государству пересматривать зарплаты в государственных учреждениях.
Предлагаете ввести определенный порог, до кт взятка не наказывается? или вообще правоохранительным органам перестать обращать внимание на такие уголовные "мелочи"? тогда уж и карманников, кт тысячу рублей у Вас из кармана стащат, давайте наказывать не будем
ну хоть кто-то об этом пишет. Я уже годы об этом толкую.
Я вам так скажу. Покупают больничные, техосмотры, права итд., а потом все на борьбу с коррупцией на митинги.
Писали, например "сахарок", а многие просто отмалчиваются !
Говорю за себя: я не даю(беру) взяток, и ходил(правда на один) митинг. Но митинги это отдельная песня )
KAFF участник ,Саша Ч. участник
То есть сами взяточники как бы не при чем? Они просто взяли то что плохо лежит? А не вынуждают ли они? Не принуждают ли к такой ситуации, что без взятки вопрос не решится? Нет? Ну предлагают чиновнику взятку -ну откажить -в чем сложность то для честного человека? Нет, на негодяя-взяткодателя спишем все.
хватит врать про "бедных нищих врачей", накипело уже!!!
ЗП у него не меньше 20-30 тр, (да в своем северном он миллионер!) жильем местная администрация обеспечла (или обеспечит), отпуск в полтора раза больше нашего, льготы, доплаты, президентские, на пенсию раньше уйдет. Работай себе и работай, в ус не дуй.
Вообще про нищету врачей - это ошибочное мнение, типа "в россии все врачи нищие, а пьяные медведи пляшут под балалайку на красной площади в тени развесистой клюквы".
Если врач - посредственность и бездарь, да, он будет сидеть в глуши в ЦРБ на голом окладе. А если он гениальный врачеватель и реально помогает людям - тогда ничто не мешает ему уйти в частную медицину, открыть свою кдинику, изобрести новый способ терапии чегонибудь и тд.
родственница - реально один из лучших узких специалистов города - не жалуется на нищету, а работает в 2х поликлиниках, ведет административную работу, и принимает на пару с коллегой пациентов в своей миниклинике. Хватает на постройку загородного дома, образование и содержание детей, ну и пару-тройку раз в год выехать за границу (сейчас планирует себе тур по малым городам италии). Хирург знакомый на мальдивы скатался недавно, другой врач ездит в сочи "по скромному", на 100тр с семьей ежегодно и джипы меняет каждые три года. Потому что работают, и зарабатывают!
На западе врачи тоже не жируют - доктор хаус чёто на милионера не смахивает, к примеру. Если чтото из себя представляешь и уходишь в частный бизнес - тогда может и заработаешь.
в швеицарии врачи на бентли ездят. врач - одна из самых хорошо оплачиваемых специальностеи. ассистент врача получает сразу 6000 франков, как только на работу пришел- это минимум. у врача минимум 12000 - это в госпитале, если есть + свои праксис, то 500 000 франков в год доход. умножаите на 30- будет в рублях. здесь дороже жизнь, правда, в 3-5 раз.
это уже на паранойю похоже)) Как ни новость так каждый пытается высказать эту версию=)
Ничего вам не приписываю, возможно вы и правы. Но не думаю, так как действительно взяточничество за больничные у нас как оказывается распространено. Разве нет?
забавно - как гнусный чиновник берет взятку (откат) так он преступник, а как бедный нищий врач так это ничего,нормально, все так делают.
где же бескомпромиссная борьба с коррупцией?
чуть чуть ограбить за преступление тоже не считается?
или чуть чуть побить? ну так легонько, по соседски... не битой же... как можно?
Абсолютно с вами согласен.
Взятка при любой сумме остается взяткой, а значит преступлением. Считаю некорректно оценивать взятку по сумме. А преступники должны нести соответствующее уголовное преследование.
Понятное дело, что это была "подстава". Есть такой приёмчик для раскрытия подобных преступлений, в противном случае факт взятки очень трудно доказать. Полагаю, что врач давненько злоупотреблял своим служебным положением. Вот только брал то с умом - сумма взятки незначительная, хотя могли подсунуть и больше. Мораль: дабы остальным не было повадно.
То есть кого-то одного для показухи иногда надо садить? Каков период по времени таких "подстав" должен быть? Или теперь уже всем остальным не повадно будет?
кубиков
Всех не пересажаешь - уж слишком глубоко ушли корни этого зла. Понятно, что это было и в советские годы, но в десятки раз меньше в процентном и количественном соотношениях, а теперь этот процесс принял глобальный и необратимый характер.
Ну а что, кушать всем хочется) На зарплату не проживешь)
На самом деле это копейки, по сравнению "ущерб от коррупционных преступлений в российской армии в 2011 году превысил три миллиарда рублей" с lenta.ru
ну что ж, считать умеем?
задачка: возьмем 614 тыс. врачей в РФ, каждый врач берет ежедневно взятку в 1 тыс. руб.,
посчитаем: 224 миллиарда (!!1) рублей в год (7 млрд usd)
сравниваем: 7 делить на 3 = более чем в 2 раза
ЗЫ: а есть еще учителя и армия чиновников
ЗЫ2: и вы представить не можете сколько таким млрд. в "обычных коммерческих откатах"
Во новость, а! Знакомая дама периодически пользовалась услугами знакомого терапевта (подружка её). Как какой завал на работе или проверка серьёзная корячится - на больничный. Летом в отпуск не отпускают, т.к. по графику другие должны идти - на больничный, на пляжу "лечится". И уволить было нельзя - протеже руководства. Правда, избавились при первой возможности. На новой работе, скорее всего, так же будет, подружка-терапевт по-прежнему работает.
Или это была ловля "на живца", или сажать нужно обоих.
Нездоровому человеку в выдаче больничного отказать права не имеют. Здоровому человеку просить больничный - противозаконно.
В первом случае очень может быть, что этот "пациент" сам врачу тысячу навяливал.
А тут поступили в мед по блату, отучились коекак за взятки, и с первого года хотят 100тыщщ в месяц, за то что отсидел с 9 до 17-30. А раз не платят 100 тыщщ, значит он имеет полное право брать взятки, да? Он же ВРАЧ!!! ИНТЕЛЕГЕНЦИЯ!!! ОН ЖЕ ЛЮДЕЙ СПАСАЕТ!!!
Давайте лучше поговорим о нищих библиотекарях, вахтерах, воспитателях, работниках культуры итд.
Кстати, судя по конкурсу в мед - очень много народу хочет стать "нищим" врачом...
ПС. сам семь лет отработал програмистом в ЦРБ - ЗП была реально меньше чем у многих медсестер, не говоря уж о врачах. И при этом никакх льгот, доплат за вредность, увеличнного отпуска, решения проблем с жильем - ничего.
Герою ненашему...
Прошу пардону, батенька,а Вы все эти семь лет небось, оперировали беспрестанно, ставили капельницы, инъекции, при этом нехило так рискуя подцепить вирусный гепатит или еще чего похуже? дежурили 6-8 раз в месяц?не спали ночами над тяжелым пациентом? Или может, всего лишь одаряли свое ЛПУ весьма посредственным программным обеспечением и не менее бездарным его сопровождением? Почему так безапелляционно? Да потому что столкнулась с работой Ваших коллег по долгу службы и могу сказать, что, простите, результат работы программиста в муниципальной клинике сильно напоминает вредительство-все " виснет" чуть более чаще, чем каждый раз!Может, до нас просто квалифицированные программисты не доходят, так как адекватные - они нарасхват и чужих денег не считают. Потому что получают столько, сколько зарабатывают
У врача изъять полученную тысячу и поставить в угол! Тысячу передать взяточнику, потом оштрафовать его уже на другую тысячу и наябедничать работодателю!
Запрашивает Миша Рыцаревъ: а много ли подобной "химии" за вознаграждение бывает в психиатрии? А то слухи есть, что например для решения квартирнаго вопроса это бывает.
А еще мне раньше часто приходил спам про больничные (а также- все виды медсправок, водительския комиссии и т.п. Даже на счет армии что то такое было). Все это мне было правда только из Москвы. Но сейчас мне такое что то давно вообще не приходит. (Куда делись? Их там вместе с тем терапевтом поймали или всего лишь спам фильтр под них там поставили?)
Смешно и грустно одновременно! В рАссеи всегда так было и будет, за 1000 рублей 5 лет реального срока, за несколько миллионов, условный срок или просто понижение в должности!!
"Поймать за руку крупного чиновника весьма сложно. Для этого нужно время, силы, а главное - воля. В общем, то, с чем у правоохранительных органов всегда наблюдался дефицит. Ведь нужны результаты. Чем больше по количеству, тем лучше - «палочная» система находится в полном здравии. Вот и выходит, что важней поймать вузовского преподавателя на взятке в 500 рублей, да еще доказать неоднократность подобных противоправных действий, чтобы выполнить план"…
не совсем так... на взятке поймать очень трудно, проведение "провокации на взятку" прокуратурой и судами не принимается как доказательство (догадайтесь почему)... поэтому ловят в основном "по заявлению", а много ли заявлений от дающих взятку крупному чиновнику? да и от "палок" само собой никуда не деться.
а кто виноват что люди не хотят идти в поликлинники и лечатся сами? Записи, талоны,очереди и фиг леченя.. А больничные требуют! Щас во многих конторах есть такое- 2дня можешь болеть без больничного.. Но - не во всех и не всегда за 2 дня оклемаешься. Вот и покупают "листочки". А почему-бы их собственно официально не продавать?
А кто сказал что этого нет?
В частной клинике, имеющей соответств. лицензию можно получить б/л на вполне законных основаниях, оплатив не в карман врачу, а официально, в кассу.
Придете ко мне - я сам найду у Вас эту кучу, или кучку. Чуть-чуть пожалуйтесь только, дальше я сам всё найду. У любого самого здорового человека можно найти минимум 2-3 диагноза.
И больничный будет вполне легальный. И платить лично мне не нужно. Всё в кассу клиники и по приемлимым расценкам
Нарушения при расходовании российского бюджета каждый год растут в полтора-два раза. Как следует из последнего отчета Счетной палаты, если в 2008 году нарушения в бюджетно-финансовой сфере исчислялись суммой 96,6 млрд руб., то по итогам прошлого года объем составил рекордные 718,5 млрд.
Ну нарушил человек закон. Это плохо. Его за это накажут. В чем смысл писать о мелких правонарушениях? Да от карманников зла в миллион раз больше, чем от всех врачей, кто больничные за взятку выписывают.
за всю жизнь ни один карманник в карман не залез, а вот "врачи" и "учителя" повытягивали уже немало, "гайцам" не плачу принципиально, так как пьяным не езжу.
Всем тем, кто пишет что-нибудь типа:
"Взяточник века, ага. Целых одна ысяча ублей", "На самом деле это копейки"
Допустим, каждый из врачей, учителей, чиновников всего лишь 1 раз в неделю берет взяточку всего лишь в 1 тысячу рублей, мелочь какая не правда ли? даже не жалко..
А теперь... учили математику в школе?
в РФ более 700 тысяч врачей, более 1,3 млн. учителей, более 1.6 млн. чиновников... итого около 200 миллиардов(!) рублей в год на взятки ... все еще не жалко?
а реально-то не "тыщенку в неделю" подзарабатывают.
A вы учили? Врач берет 1000, несет её в школу за сына, учитель несет её чиновнику, а чиновник лечится у врача:)Таким образом сумма постоянно всего лишь 1000 :)
Для тех,кто не понял откуда уши растут-информация к размышлению:
1) В Северной ЦРБ ведется строительство новой поликлиники
2) С началом строительства в ЦРБ назначается из области свой новый главный врач для для контроля за "целевым использованием" государственного бабла (работает только там,где ведется строительство)
3)Для возмутившихся "целевым использованием" организуются показательные экзекуции (типа вот кто здравоохранение разваливает)
4)Борьбу со взятками очень часто ведут главные районные взяточники
PS/ " Улыбайтесь,господа,улыбайтесь.....!!!"
"«Следственными органами по городу Москве за истекший период 2011 года возбуждено свыше 400 уголовных дел коррупционной направленности, в том числе 225 дел по фактам получения должностными лицами взяток, 87 дел по фактам превышения или злоупотребления должностными полномочиями, 94 уголовных дела о мошенничестве», – говорится в сообщении СУ СК по Москве.
Как отмечают в ведомстве, наибольшее количество преступлений было выявлено в правоохранительной сфере: расследовано свыше 300 таких уголовных дел. «Большая часть из них – в отношении работников органов внутренних дел», – добавили в Следственном комитете.
Ущерб, причиненный незаконными действиями коррупционеров, оценивается в 400 миллионов рублей".
ну да мы ж это.....типа "правовое" государство :)
а вообще хоть мы и несем на американцев, а правы они, что Россия- страна двойных стандартов. Одного пожурим, а другого сгноим....
да уж... это настолько уже повседневно и повсюду, что за нарушение закона не считается. Я имею в виду, мед осмотр за деньги и выдача больничного. Лично для меня, пройти мед осмотр за деньги или купить больничный как "за хлебом сходить"
Надо платную медицину делать, будут хорошие профессиональные высокооплачиваемые врачи, а там, где бесплатное государственное, всегда будут взятки, врача жаль, такова система у нас.
Взяточник века, ага. Целых одна ысяча ублей. Только и могут, как мелочевку ловить.
А почему на взяткодателя уголовное дело не завели? Он что и следователям умудрился взятку дать?
Если вы покупаете больничные то как вы можете плохо говорить о чиновниках???
хватит врать про "бедных нищих врачей", накипело уже!!!
ЗП у него не меньше 20-30 тр, (да в своем северном он миллионер!) жильем местная администрация обеспечла (или обеспечит), отпуск в полтора раза больше нашего, льготы, доплаты, президентские, на пенсию раньше уйдет. Работай себе и работай, в ус не дуй.
Вообще про нищету врачей - это ошибочное мнение, типа "в россии все врачи нищие, а пьяные медведи пляшут под балалайку на красной площади в тени развесистой клюквы".
Если врач - посредственность и бездарь, да, он будет сидеть в глуши в ЦРБ на голом окладе. А если он гениальный врачеватель и реально помогает людям - тогда ничто не мешает ему уйти в частную медицину, открыть свою кдинику, изобрести новый способ терапии чегонибудь и тд.
родственница - реально один из лучших узких специалистов города - не жалуется на нищету, а работает в 2х поликлиниках, ведет административную работу, и принимает на пару с коллегой пациентов в своей миниклинике. Хватает на постройку загородного дома, образование и содержание детей, ну и пару-тройку раз в год выехать за границу (сейчас планирует себе тур по малым городам италии). Хирург знакомый на мальдивы скатался недавно, другой врач ездит в сочи "по скромному", на 100тр с семьей ежегодно и джипы меняет каждые три года. Потому что работают, и зарабатывают!
На западе врачи тоже не жируют - доктор хаус чёто на милионера не смахивает, к примеру. Если чтото из себя представляешь и уходишь в частный бизнес - тогда может и заработаешь.
Мне, честно говоря, не верится по поводу взятки. А вот, что кому то этот врач не угодил, и решили избавиться рт него - это больше на правду похожа...
забавно - как гнусный чиновник берет взятку (откат) так он преступник, а как бедный нищий врач так это ничего,нормально, все так делают.
где же бескомпромиссная борьба с коррупцией?
чуть чуть ограбить за преступление тоже не считается?
или чуть чуть побить? ну так легонько, по соседски... не битой же... как можно?
Понятное дело, что это была "подстава". Есть такой приёмчик для раскрытия подобных преступлений, в противном случае факт взятки очень трудно доказать. Полагаю, что врач давненько злоупотреблял своим служебным положением. Вот только брал то с умом - сумма взятки незначительная, хотя могли подсунуть и больше. Мораль: дабы остальным не было повадно.
Ну а что, кушать всем хочется) На зарплату не проживешь)
На самом деле это копейки, по сравнению "ущерб от коррупционных преступлений в российской армии в 2011 году превысил три миллиарда рублей" с lenta.ru
Во новость, а! Знакомая дама периодически пользовалась услугами знакомого терапевта (подружка её). Как какой завал на работе или проверка серьёзная корячится - на больничный. Летом в отпуск не отпускают, т.к. по графику другие должны идти - на больничный, на пляжу "лечится". И уволить было нельзя - протеже руководства. Правда, избавились при первой возможности. На новой работе, скорее всего, так же будет, подружка-терапевт по-прежнему работает.
Или это была ловля "на живца", или сажать нужно обоих.
Нездоровому человеку в выдаче больничного отказать права не имеют. Здоровому человеку просить больничный - противозаконно.
В первом случае очень может быть, что этот "пациент" сам врачу тысячу навяливал.
А тут поступили в мед по блату, отучились коекак за взятки, и с первого года хотят 100тыщщ в месяц, за то что отсидел с 9 до 17-30. А раз не платят 100 тыщщ, значит он имеет полное право брать взятки, да? Он же ВРАЧ!!! ИНТЕЛЕГЕНЦИЯ!!! ОН ЖЕ ЛЮДЕЙ СПАСАЕТ!!!
Давайте лучше поговорим о нищих библиотекарях, вахтерах, воспитателях, работниках культуры итд.
Кстати, судя по конкурсу в мед - очень много народу хочет стать "нищим" врачом...
ПС. сам семь лет отработал програмистом в ЦРБ - ЗП была реально меньше чем у многих медсестер, не говоря уж о врачах. И при этом никакх льгот, доплат за вредность, увеличнного отпуска, решения проблем с жильем - ничего.
О Боги! Какой негодяй этот врач!
У врача изъять полученную тысячу и поставить в угол! Тысячу передать взяточнику, потом оштрафовать его уже на другую тысячу и наябедничать работодателю!
Запрашивает Миша Рыцаревъ: а много ли подобной "химии" за вознаграждение бывает в психиатрии? А то слухи есть, что например для решения квартирнаго вопроса это бывает.
А еще мне раньше часто приходил спам про больничные (а также- все виды медсправок, водительския комиссии и т.п. Даже на счет армии что то такое было). Все это мне было правда только из Москвы. Но сейчас мне такое что то давно вообще не приходит. (Куда делись? Их там вместе с тем терапевтом поймали или всего лишь спам фильтр под них там поставили?)
А если он болел, то ему полагался же обычный больничный, зачем за деньги? Или мужчина сам пришел за фиктивным? Зачем сдал врача??ххмм...
"С жульем, допустим, надо бороться!" )))
Смешно и грустно одновременно! В рАссеи всегда так было и будет, за 1000 рублей 5 лет реального срока, за несколько миллионов, условный срок или просто понижение в должности!!
"Поймать за руку крупного чиновника весьма сложно. Для этого нужно время, силы, а главное - воля. В общем, то, с чем у правоохранительных органов всегда наблюдался дефицит. Ведь нужны результаты. Чем больше по количеству, тем лучше - «палочная» система находится в полном здравии. Вот и выходит, что важней поймать вузовского преподавателя на взятке в 500 рублей, да еще доказать неоднократность подобных противоправных действий, чтобы выполнить план"…
а кто виноват что люди не хотят идти в поликлинники и лечатся сами? Записи, талоны,очереди и фиг леченя.. А больничные требуют! Щас во многих конторах есть такое- 2дня можешь болеть без больничного.. Но - не во всех и не всегда за 2 дня оклемаешься. Вот и покупают "листочки". А почему-бы их собственно официально не продавать?
И диагноз был неверный,
И рецепт неточный...
Терапевт кончал вечерний,
Фармацевт заочный...
Смысл давать взятку за то что и так получить можно, кужа болячек основанных на жалобах... неделю гарантированно дадут....
rbc.ru
Разворовывать бюджет стали быстрее
Нарушения при расходовании российского бюджета каждый год растут в полтора-два раза. Как следует из последнего отчета Счетной палаты, если в 2008 году нарушения в бюджетно-финансовой сфере исчислялись суммой 96,6 млрд руб., то по итогам прошлого года объем составил рекордные 718,5 млрд.
Ну нарушил человек закон. Это плохо. Его за это накажут. В чем смысл писать о мелких правонарушениях? Да от карманников зла в миллион раз больше, чем от всех врачей, кто больничные за взятку выписывают.
Всем тем, кто пишет что-нибудь типа:
"Взяточник века, ага. Целых одна ысяча ублей", "На самом деле это копейки"
Допустим, каждый из врачей, учителей, чиновников всего лишь 1 раз в неделю берет взяточку всего лишь в 1 тысячу рублей, мелочь какая не правда ли? даже не жалко..
А теперь... учили математику в школе?
в РФ более 700 тысяч врачей, более 1,3 млн. учителей, более 1.6 млн. чиновников... итого около 200 миллиардов(!) рублей в год на взятки ... все еще не жалко?
а реально-то не "тыщенку в неделю" подзарабатывают.
Для тех,кто не понял откуда уши растут-информация к размышлению:
1) В Северной ЦРБ ведется строительство новой поликлиники
2) С началом строительства в ЦРБ назначается из области свой новый главный врач для для контроля за "целевым использованием" государственного бабла (работает только там,где ведется строительство)
3)Для возмутившихся "целевым использованием" организуются показательные экзекуции (типа вот кто здравоохранение разваливает)
4)Борьбу со взятками очень часто ведут главные районные взяточники
PS/ " Улыбайтесь,господа,улыбайтесь.....!!!"
подробностей в статье мало
Ну ага, прям сам предложил... К нему пациент на прием, а он ему рта не дал открыть и сразу предложил фиктивный больничный.
Бред какой-то
"«Следственными органами по городу Москве за истекший период 2011 года возбуждено свыше 400 уголовных дел коррупционной направленности, в том числе 225 дел по фактам получения должностными лицами взяток, 87 дел по фактам превышения или злоупотребления должностными полномочиями, 94 уголовных дела о мошенничестве», – говорится в сообщении СУ СК по Москве.
Как отмечают в ведомстве, наибольшее количество преступлений было выявлено в правоохранительной сфере: расследовано свыше 300 таких уголовных дел. «Большая часть из них – в отношении работников органов внутренних дел», – добавили в Следственном комитете.
Ущерб, причиненный незаконными действиями коррупционеров, оценивается в 400 миллионов рублей".
ну да мы ж это.....типа "правовое" государство :)
а вообще хоть мы и несем на американцев, а правы они, что Россия- страна двойных стандартов. Одного пожурим, а другого сгноим....