109 комментариев к публикации «Золотой перстень связан с античной культурой»
Игорь Т
18 нояб 2011 в 09:08
Насмешил инновационный метод открытый в 50-е годы прошлого века и что за 60 лет ничего нового не придумали?Это как давайте скажем,что аркебуза и мушкет лучше АК-47 или М-16 и танк Т-34 годиться сегодня для современных боевых действий.Абсурд за 60 лет никакого прогресса.
Бывают случаи когда ничего нельзя усовершенствовать или новое изобрести! Вот есть колесо-и ничего нового вместо колеса изобрести пока никто не смог!Самодостаточная технология.
Ясное дело, не было никакой античности. Сразу от обезъян началось средневековье и было это всего 500 лет назад. Впрочем, обезьян тоже не было. Так Фоменко говорит.
Всяко фантом. К бабке не ходи. И все те остатки материальной культуры, которые к ней относятся (те же Колизей и Парфенон) эти два негодяя и фальсифицировали
во гробокопатели себя рекламируют и нет разницы черные они или белые /// идите свою бабушку выройте и таскайте ее как мумии и огрызки древних костей. золотишко опять же - перстенек то у покойничка отобран.... а у некоторых кроме горшочков ничего не было и то украдут и в музей приволокут
уважаемый(ая) mmssa! если вы не понимаете, для чего нужна археология, то мне вас искренне жаль...
а Молодин замечательный специалист, здоровья ему и удачи в нелегком труде
ага все очень классно, еще бы проблему с переездом через ж/д возле Ипподрома решили бы - вот тогда точно классный район был бы. а так фиг доедешь, фиг выберешься.... на переезде утрм по часу стоишь.......
"обнаружено более ста археологических объектов, которые попадают в створ"
Я вот не понял, трубопровды специально строят по скоплениям археологических памятников, или их(памятников) действительно у нас в Сибири такое огромное количество?
Полоса отвода у таких памятников широкая. 200 метров влево, 200 вправо - представляете, сколько это кв. км. по всей длине трубы. А памятники - да, их много, но это не Пирамида Хеопса. Поселения, курганчики. За 800 тыс. лет много где натоптали. Ну и придумывают немножко археологи наверняка сверху - строители же оплачивают раскопки по закону :)
Удивительна фотография, на которой уважаемый Вячеслав Иванович держит золотой перстень в правой руке... А на безымянном же пальце самого респондента таковой отсутствует... Ничего не имею ввиду, просто удивлен малою каплей. Доброй души человек (хоть и не знаком лично, но наслышан), и, как принято говорить, - "во всём Оптимист и Энтузиаст!" - куда уж сейчас, при нынешней политике нашего государства без этого? Тем более, археологи и другие самоотверженные ребята, стремящиеся на поиски истины во первоязыцах - Браво! Просто, в целом, хотел бы отметить, что ребята - молодцы. И в зной и в стужу, готовы трудиться не покладая рук, стараясь сберечь для нас и наших потомков те откровенно жалкие крупицы нашего же исторического наследия, о которых поколение "NEXT" не знает практически ни-че-гошеньки ныне. Кстати, насчет поисков т.н. гражданина-"Йети" в Кузбассе... Полагаю, не случайно г-н Тулеев учредил-таки вполне добротную премию тому, кто основательно развеет давно уж бродившие по кемеровским предгорьям слухи о столь таинственно-скромном "ответвлении" в дарвиновском биологическом древе. Видимо, всё ж-таки, "буря - не в пустом стакане воды". К тому же, г-н Тулеев столь радушно заботится о своих согражданах, что иногда просто диву даёшься. Один лишь недавний приём Софи Лорен чего стоит. Её подаренный лично губернатору красный кожаный кошелёк с сердцем был тут же выставлен на торги во благо детей-сирот. И, о да, моя почтенная публика НГС, я по Вас тоже соскучился... Ваш Хуан ,=)
Не хотелось бы вас расстраивать, но не удивлюсь, если большая часть публики совершенно не тронута, и в целом безразлична к тому, кто соскучился "тоже", а кто нет.
Перстню 4-5 тыс. лет, а выглядит как современный)) В смысле, работа тонкая. Всегда поражает, как древние ухитрялись создать такие изящные изделия такими примитивными инструментами.
Перстень сделан из золота. Золото не реагирует практически ни с какими веществами которые быстро уничтожают изделия из других металлов. Ничего удивительного, в принципе.
Кольцо очень простенькое, ничего особо сложного. Нвнешние ювелиры делают значительно более сложные работы. Инструменты ювелиров они не быстро меняются, кстати :)
А меня удивил набор студентов на археологию: 6-7 человек!!! С учетом того, что если дай БОГ половина из них останется в науке (с з/п в штуку баксов), то как долго будет существовать наша школа археологии? Итак уже есть попытки привить "прогрессивный" американский опыт нашим археологам. А потом можно еще и наши научные фонды накопленные за эти годы им продать (кстати слышал подобные предложения уже были)...
20-30 человек набирают на курс ИстФака, а уж из них только 6-7 идут специализироваться на археологию. Когда я в НГУ учился, у нас археологов было не больше 2-3 на курсе (с нашего я один вообще был).
Вообще НСО это клад для археологов только это никто ещё не ценит, а мировая наука считает что здесь нет ни чего интересного, а у нас вся степная часть в курганах
Да лаааадно? Прям таки вся мировая наука однозначно так и считает?:)
Срочно скажите это коллекционерам, которые радостно вывозили любые предметы старины из России на протяжении последних нескольких сотен лет :)
а я по малолетству очень хотела в археологи и состояла в военно-патриотическом клубе даже, но родные не пустили в командировки на раскопки, я огорчалась до безумия и мечту пришлось похоронить(
Очень странно для ученого человека говорить "что такое душа - не сможет ответить никто". Аналогично странно, что употребление этого термина (души) идет в контексте каком-то коннотативном. Душа - эфемерное и агломерированное понятие, "выцарапанное" из десятков дисциплин (от психологии и философии, до медицины и теологии). Вот греки (древние) говорили, что у баб - души нет. А теже "сатанисты" говорят, что можно "продать душу". Хотя чего далеко ходить? Пару сотен лет назад церковь продавала индульгенции, и подобные заявления - не далеко ушли от тех времен.
А так - респект мужику.
p.s. Кстати, а у этих девочек-археологов телефончика, часом, нет? Я люблю "романтичные натуры" :о) Мож на меня поработают, клады будут искать на Карибах.
Душа - категория субъективная, а археологи сплошь материалисты. Как археолог и материалист он не может дать определение души, ибо нету фактов подтверждающих его наличие.
Кладоискатель !!!
Не смеши людей, металлопоиск это же , вид экзотического туризма. а Вы на криминал намекаете.
Ну ищите, ищите на свою голову приключения. Ха,ха.
Попадёте в сводку УВД.
в книге Зализняка одно бла-бла-бла и фразы типа "этого не может быть, потомучто этого не может быть никогда"
Если принять историю от Фоменко, то всем остальным историкам придется доказывать что они что-то значат и чем-то занимались и приносили какую-то пользу обществу. Беда истории, что её можно склонять в нужную сторону.
Кстати, о птичках...Т.е. о детках.
Родители, чьи дети ещё не определились с кружком по интересам. Рекомендую археологический кружок в Центральном доме детского творчества (Каменская, 82). Дети все выходные/каникулы будут заняты походами, скалолазаниями, сплавами и прочими прелестями. Летом- месяц раскопок, проживание в палаточном лагере возле воды, сами готовят, сами стирают, сами дрова пилят....Рюкзаки, палатки, спальные мешки- клубные. Всё бесплатно (ну кроме закупки питания). 2 раза в неделю. Руководители опытные. Как-то так))))
В прошлом году раскопки были в Спирино, в этом- на Седовой заимке (это чтобы в географии ориентироваться)
Обалденный кружок, и замечательная руководительница Галямина Галина Ивановна! У меня брат занимался в этом кружке еще в 91-92-93 годах, ездили на раскопы, и действительно бесплатно! Даже в тяжелейшие 90-е годы. Брат до сих пор вспоминает о тех раскопках. Побольше бы таких руководителей!
Если прикинуть по масштабу с ладонью - колечко довольно крупное. Остается выяснить, чья это рука - журналистки или интервьюируемого)) А если серьезно - у перстня дужка с одного конца не припаяна (т.е. он безразмерный), да и могила вроде как мужская была, раз там еще наконечники стрел были, оружие и упряжь. Так что скорее всего принадлежал он мужчине.
"В первую очередь — сравнительно-исторический метод" - что и требовалось доказать. Историки не умеют датировать артефакты.
Историки (гуманитарии) не являются учёными, это, как говорил Нилбс Бор, филателисты. (Он говорил, что наука делится на две категории: на физику и собирание марок.)
Умеют.
Один из способов - сравнительно-исторический.
Да, это научный способ.
Афоризм Бора - прикол. Шутканул ученый. Не все поняли.
Что бы понять надо знать определение научного метода и что такое сбор марок.
Потрясающее философское утверждение!
Я тоже так могу:
Автомобили и есть земля и многие автомобилисты безнадежны.
Солнце и есть золото и многие протуберанцы безнадежны.
Стол и есть негр, и многие едоки безнадежны.
Мозг и есть кость, и многие люди безнадежны.
Не факт, что представители сибирских культур могли общаться с эллинами. В Сибири, так же находили мечи викингов, одно из объяснений как они сюда попали, это то, что войско Ермака вооружили всяким старьем, которое в оружейной палате завалялось. Так же и перстень этот, проходя через руки и века мог оказаться и в Сибири.
Ну, вообще-то, перстень не в дорожной пыли нашли, а в раскопанном кургане, в захоронении начала нашей эры. Могу предложить версии, как эллинский перстень мог сюда попасть (ни одна из них не претендует на истину, просто вольные рассуждения). Например: торговый обмен между Римом и Китаем в те времена происходил (через посредников), что такое шелк, жители Рима в начале н.э. знали хорошо. В то время территория будущей НСО входила в состав государства Хунну, а уж между Хунну и Китаем контакты были довольно интенсивными. Но, скорее всего, был более короткий и прямой путь - в рамках скифской цивилизации - от причерноморских скифов к алтайским.
Вячеслав Иванович был когда -то моим классным руководителем, чем я ужасно горжусь. Он уже тогда, в 1972 году, был окружен толпой последователей- юношей и девушек,правда не знаю пошел ли кто из них по его стопам.Всегда с интересом слежу за его находками и интервью.Удачи ему,здоровья и всех благ!!!
Сспасибо за интересное интервью. Давно не читал на НГС ничего такого грамотного как по подаче материала, так и по содержанию. еще раз огромное спасибо.
С большим удовольствием прочитал данную статью. Побольше бы таких людей в науке, а не горлопанов, занимающихся псевдонаучными изысканиями и поливанием грязи на своих коллег! Только интереса к статье немного. У нас ведь больше интересует людей: аварии, убийства, изнасилования - там прочтений и комментариев гораздо больше.
Насмешил инновационный метод открытый в 50-е годы прошлого века и что за 60 лет ничего нового не придумали?Это как давайте скажем,что аркебуза и мушкет лучше АК-47 или М-16 и танк Т-34 годиться сегодня для современных боевых действий.Абсурд за 60 лет никакого прогресса.
Вопрос в студию.
Набирают ли в археологические экспедиции разнорабочими подростков. И если "да"- куда обращаться?
С так называемой античностью очень много вопросов. Скорее всего, это фантом, придуманный Скалигером и Петавиусом.
во гробокопатели себя рекламируют и нет разницы черные они или белые /// идите свою бабушку выройте и таскайте ее как мумии и огрызки древних костей. золотишко опять же - перстенек то у покойничка отобран.... а у некоторых кроме горшочков ничего не было и то украдут и в музей приволокут
ага все очень классно, еще бы проблему с переездом через ж/д возле Ипподрома решили бы - вот тогда точно классный район был бы. а так фиг доедешь, фиг выберешься.... на переезде утрм по часу стоишь.......
"обнаружено более ста археологических объектов, которые попадают в створ"
Я вот не понял, трубопровды специально строят по скоплениям археологических памятников, или их(памятников) действительно у нас в Сибири такое огромное количество?
Удивительна фотография, на которой уважаемый Вячеслав Иванович держит золотой перстень в правой руке... А на безымянном же пальце самого респондента таковой отсутствует... Ничего не имею ввиду, просто удивлен малою каплей. Доброй души человек (хоть и не знаком лично, но наслышан), и, как принято говорить, - "во всём Оптимист и Энтузиаст!" - куда уж сейчас, при нынешней политике нашего государства без этого? Тем более, археологи и другие самоотверженные ребята, стремящиеся на поиски истины во первоязыцах - Браво! Просто, в целом, хотел бы отметить, что ребята - молодцы. И в зной и в стужу, готовы трудиться не покладая рук, стараясь сберечь для нас и наших потомков те откровенно жалкие крупицы нашего же исторического наследия, о которых поколение "NEXT" не знает практически ни-че-гошеньки ныне. Кстати, насчет поисков т.н. гражданина-"Йети" в Кузбассе... Полагаю, не случайно г-н Тулеев учредил-таки вполне добротную премию тому, кто основательно развеет давно уж бродившие по кемеровским предгорьям слухи о столь таинственно-скромном "ответвлении" в дарвиновском биологическом древе. Видимо, всё ж-таки, "буря - не в пустом стакане воды". К тому же, г-н Тулеев столь радушно заботится о своих согражданах, что иногда просто диву даёшься. Один лишь недавний приём Софи Лорен чего стоит. Её подаренный лично губернатору красный кожаный кошелёк с сердцем был тут же выставлен на торги во благо детей-сирот. И, о да, моя почтенная публика НГС, я по Вас тоже соскучился... Ваш Хуан ,=)
Очень хорошее взвешенное интервью профессионала, без саморекламы и обзывания оппонентов. Редкость по нынешним временам. Спасибо НГСу.
Перстню 4-5 тыс. лет, а выглядит как современный)) В смысле, работа тонкая. Всегда поражает, как древние ухитрялись создать такие изящные изделия такими примитивными инструментами.
А меня удивил набор студентов на археологию: 6-7 человек!!! С учетом того, что если дай БОГ половина из них останется в науке (с з/п в штуку баксов), то как долго будет существовать наша школа археологии? Итак уже есть попытки привить "прогрессивный" американский опыт нашим археологам. А потом можно еще и наши научные фонды накопленные за эти годы им продать (кстати слышал подобные предложения уже были)...
Вообще НСО это клад для археологов только это никто ещё не ценит, а мировая наука считает что здесь нет ни чего интересного, а у нас вся степная часть в курганах
а я по малолетству очень хотела в археологи и состояла в военно-патриотическом клубе даже, но родные не пустили в командировки на раскопки, я огорчалась до безумия и мечту пришлось похоронить(
Очень странно для ученого человека говорить "что такое душа - не сможет ответить никто". Аналогично странно, что употребление этого термина (души) идет в контексте каком-то коннотативном. Душа - эфемерное и агломерированное понятие, "выцарапанное" из десятков дисциплин (от психологии и философии, до медицины и теологии). Вот греки (древние) говорили, что у баб - души нет. А теже "сатанисты" говорят, что можно "продать душу". Хотя чего далеко ходить? Пару сотен лет назад церковь продавала индульгенции, и подобные заявления - не далеко ушли от тех времен.
А так - респект мужику.
p.s. Кстати, а у этих девочек-археологов телефончика, часом, нет? Я люблю "романтичные натуры" :о) Мож на меня поработают, клады будут искать на Карибах.
Можно пойти тоже искать клад. Найти и разбогатеть.
кто со мной? :)
За Анатолием Фоменко - будущее, по карйней мере он применяет научные методы познания и предлагает нормальную теорию.
Спасибо за материал. С огромным удовольствием прочитал.
P.S. C самого детства, сколько помню, хотел быть археологом. Потом, правда, выучился на геолога.
Кстати, о птичках...Т.е. о детках.
Родители, чьи дети ещё не определились с кружком по интересам. Рекомендую археологический кружок в Центральном доме детского творчества (Каменская, 82). Дети все выходные/каникулы будут заняты походами, скалолазаниями, сплавами и прочими прелестями. Летом- месяц раскопок, проживание в палаточном лагере возле воды, сами готовят, сами стирают, сами дрова пилят....Рюкзаки, палатки, спальные мешки- клубные. Всё бесплатно (ну кроме закупки питания). 2 раза в неделю. Руководители опытные. Как-то так))))
В прошлом году раскопки были в Спирино, в этом- на Седовой заимке (это чтобы в географии ориентироваться)
кольцо всевластия нашли
Интересно, а перстень мужской или женский?
"В первую очередь — сравнительно-исторический метод" - что и требовалось доказать. Историки не умеют датировать артефакты.
Историки (гуманитарии) не являются учёными, это, как говорил Нилбс Бор, филателисты. (Он говорил, что наука делится на две категории: на физику и собирание марок.)
наука и есть оккультизм, и многие учёные безнадёжны
Великий человек. Учился у его учителя.
Не факт, что представители сибирских культур могли общаться с эллинами. В Сибири, так же находили мечи викингов, одно из объяснений как они сюда попали, это то, что войско Ермака вооружили всяким старьем, которое в оружейной палате завалялось. Так же и перстень этот, проходя через руки и века мог оказаться и в Сибири.
Вячеслав Иванович был когда -то моим классным руководителем, чем я ужасно горжусь. Он уже тогда, в 1972 году, был окружен толпой последователей- юношей и девушек,правда не знаю пошел ли кто из них по его стопам.Всегда с интересом слежу за его находками и интервью.Удачи ему,здоровья и всех благ!!!
Действительно, приятно читать. Очень интересное интервью. Хотелось бы чаще слышать созидателей.
Сспасибо за интересное интервью. Давно не читал на НГС ничего такого грамотного как по подаче материала, так и по содержанию. еще раз огромное спасибо.
А может он магический?
+инвиз или еще чего-нибудь? проверьте.
Благодарю за интервью. С удовольствием прочитал.
С большим удовольствием прочитал данную статью. Побольше бы таких людей в науке, а не горлопанов, занимающихся псевдонаучными изысканиями и поливанием грязи на своих коллег! Только интереса к статье немного. У нас ведь больше интересует людей: аварии, убийства, изнасилования - там прочтений и комментариев гораздо больше.