По данным доследственной проверки, ..... открытый конкурс на право заключения муниципального контракта на поставку, монтаж, установку, ввод в эксплуатацию и обслуживание рентгеновского компьютерного томографа для ...
Участником конкурса и его победителем стала коммерческая фирма, ... по цене 34 млн 600 тысяч рублей. «Цена, установленная производителем оборудования, ниже не менее чем на 6 миллионов рублей», ...
Я дико извиняюсь, а обслуживать эта контора должна была за бесплатно? или как?? а монтаж за свои делать?
а что других контор не было на конкурсе? почему тогда конкурс открытый?
Вот чем больше живу тем больше удивляюсь нашим властям и тем как они пропихивают свои делишки.
ну тогда какие вопросы к единственной выигравшей Тендер конторе?
я вот реально не могу понять... назначают тендер, и смотрят кто и дешевле и лучше сделает, выбирают потом контору и с ней заключают договор... дык вот вопрос: а что в момент когда выбирали сложно было уточнить стоимость самого прибора и отдельно стоимость работ по монтажу и настройке а так же обслуживаю?!
Почему нельзя уточнить(проверить) стоимость до заключения сделки? а не после? когда как говорится уже реально пострадают люди..
Теже больные которые уже понадеялись на этот прибор, теже сотрудники фирмы продавшей прибор(не получат зп) и тд и тп.
почему у нас все делается АПОСЛЯ?
Обыватель
Наверное, потому, что производитель продаст оборудование. А потом придется заключать контракт с теми, кто сделает "монтаж, установку, ввод в эксплуатацию и обслуживание".
Наверно потому, что если производитель сидит в Европе или США, то гос-учереждение не может у него закупить. Кроме того, даже в России многие производители продают только по 100% предоплате, а по условиям конкурса предоплата не выше 30%. Короче, много заморочек есть.
Вполне по божески по-моему. В других регионах РФ сумма на томографы в 2 и более раза превышала стоимость у производителя. Так что наши еще постеснялись. А может из-за этого им и не хватило поделиться с прокуратурой.
да разница невелика, 6 от 34 всего навсего какие-то 16% отката, ну и пусть, надо же в нашем государстве на чем-то зарабатывать, а не только за подачку вкалывать... так вот...
де Буте
А Вы не думаете, что эти "какие-то 16% отката" - это бюджетные деньги? И что на них больница могла закупить другое оборудование?
Мы все так привыкли к коррупции, что уже ничему не удивляемся... Еще и радуемся, что у нас откаты меньше, чем в других регионах :(
а вы если что то реально знаете - взяли бы да написали проверяльщикам официально. Не будут же они ко комментариям на нгс кого то проверять. А так, может, будет формальный (юридический) повод.
А кто поставщик? GE или Philips? На каких условиях? DDP? Покупка по каталогу - это одно, а вот "Монтаж, ввод в эксплуатацию, сервис и иной момент" - это вам не шуточки... (ну и ... "смазать" тож надо, шоб работало на благо детишек :о) А чего сразу-то дело шить? Томограф есть? Есть! Детей спасут-диагностируют? Да! Благое дело! А докопаться СК все равно не сможет (мне так кажется) - если через коммерческую фирму продали, то стопудово был тендер! Официальный диллер - имеет право по закону зарядить любой ценник! В ФП цены на тамографы - не входят и не регулируются, плюс он же мог быть разным, есть многосрезовые, компутерное обеспечение "вчера новое пришло...на 6 млн рублей дороже" :о)
Что в этом удивителього. Сам учавствовал в тендере. Так вот отбривают всех на стадии провекри технической документации. Реально в моем слче государсвто потряло лишние 2 млн рублей. Обидно. После этого и налоги платить неохото.
Вот-вот, Владимир, я про то же и говорю. Пора уже капитально пресекать действия чиновников по созданию ими же самими сомнительных контор под конкретный конкурс. А то привыкли жить на откатах!
Часто бывает что неспециалист (приходящий проверяющий) не может оценить нужное оборудывание и всю заложенную стоимость. Конечно надо всё проверить и проследить чтобы не было нарушений... Но честно, Проверяющие, займитесь лучше покупками типа автомобиля Audi
Мошенничество предполагает умысел.
Трудно это будет доказать.
Коммерческая структура не при делах, она не благотворительная организация, и по своей сути стремится к получению прибыли (с которой кстати, платит налоги государству).
Чиновники, проводившие конкурс, если делали всё по схеме, которую требует законодательство, тоже не могут априори считаться нарушителями закона.
Если кого-то беспокоит стоимость закупленного оборудования, кого-то мучают подозрения в завышении цен, может быть сначала обратиться к законодателю, который разработал данную систему торгов под названием "госзакупки", чтобы разобрались, почему хорошая по задумке система не срабатывает, и что с этим делать.
"Может быть в консерватории, как говорится, что-ниубдь подправить сначала".
А с 2011 г. эта система будет ещё более убогой, т.к. позволит вылазить на специфический высокотехнологичный рынок мед.оборудования неким фирмам однодневкам, торгующим мебелью, ГСМ, всевозможным кредитным кооперативам и т.п. Т.к. аукционы проводятся в тёмную, а потом больницам расхлёбывать. Будут непоставки, переназначения торгов, в итоге ухудшение в обслуживании больных, потеря финансирования больницами. Или будет накапливаться простаивающее оборудование в больницах, т.к. некому его будет запускать и обслуживать.
Вот о чём надо думать, а не кошмарить компании, имеющие профессионалов, способных доставить, установить, запустить и обслуживать такое оборудование как томограф.
По данным доследственной проверки, ..... открытый конкурс на право заключения муниципального контракта на поставку, монтаж, установку, ввод в эксплуатацию и обслуживание рентгеновского компьютерного томографа для ...
Участником конкурса и его победителем стала коммерческая фирма, ... по цене 34 млн 600 тысяч рублей. «Цена, установленная производителем оборудования, ниже не менее чем на 6 миллионов рублей», ...
Я дико извиняюсь, а обслуживать эта контора должна была за бесплатно? или как?? а монтаж за свои делать?
а что других контор не было на конкурсе? почему тогда конкурс открытый?
Вот чем больше живу тем больше удивляюсь нашим властям и тем как они пропихивают свои делишки.
Мне одно не понятно, почему нельзя было покупать напрямую у производителя? почему это нельзя указать в законодательных актах?
Суть не в этом,а в том чья это фирма,т.е. к какому чиновнику она близка,вот это интересно!
Вполне по божески по-моему. В других регионах РФ сумма на томографы в 2 и более раза превышала стоимость у производителя. Так что наши еще постеснялись. А может из-за этого им и не хватило поделиться с прокуратурой.
это цветочки. ягодки были в областной больнице. где за МРТ- томограф переплатили ну просто астрономическую сумму и тишина....
А кто поставщик? GE или Philips? На каких условиях? DDP? Покупка по каталогу - это одно, а вот "Монтаж, ввод в эксплуатацию, сервис и иной момент" - это вам не шуточки... (ну и ... "смазать" тож надо, шоб работало на благо детишек :о) А чего сразу-то дело шить? Томограф есть? Есть! Детей спасут-диагностируют? Да! Благое дело! А докопаться СК все равно не сможет (мне так кажется) - если через коммерческую фирму продали, то стопудово был тендер! Официальный диллер - имеет право по закону зарядить любой ценник! В ФП цены на тамографы - не входят и не регулируются, плюс он же мог быть разным, есть многосрезовые, компутерное обеспечение "вчера новое пришло...на 6 млн рублей дороже" :о)
Ну на 6 млн как раз НДС наложиться, чему удивляться то? Ну и конечно же менеджеры тоже кушать хотят и на джипах ездить!
Что в этом удивителього. Сам учавствовал в тендере. Так вот отбривают всех на стадии провекри технической документации. Реально в моем слче государсвто потряло лишние 2 млн рублей. Обидно. После этого и налоги платить неохото.
типа все знают, что такое откаты и как формируются и только следственное управление с этим столкнулось в первый раз:)
Какая неожиданная новость!
Значит Транснефти можно, а детской больнице нельзя?
Часто бывает что неспециалист (приходящий проверяющий) не может оценить нужное оборудывание и всю заложенную стоимость. Конечно надо всё проверить и проследить чтобы не было нарушений... Но честно, Проверяющие, займитесь лучше покупками типа автомобиля Audi
кто-то из участников тендера возможно купил недвижимость...
забейте в гугле "откаты томографы"
Мошенничество предполагает умысел.
Трудно это будет доказать.
Коммерческая структура не при делах, она не благотворительная организация, и по своей сути стремится к получению прибыли (с которой кстати, платит налоги государству).
Чиновники, проводившие конкурс, если делали всё по схеме, которую требует законодательство, тоже не могут априори считаться нарушителями закона.
Если кого-то беспокоит стоимость закупленного оборудования, кого-то мучают подозрения в завышении цен, может быть сначала обратиться к законодателю, который разработал данную систему торгов под названием "госзакупки", чтобы разобрались, почему хорошая по задумке система не срабатывает, и что с этим делать.
"Может быть в консерватории, как говорится, что-ниубдь подправить сначала".
А с 2011 г. эта система будет ещё более убогой, т.к. позволит вылазить на специфический высокотехнологичный рынок мед.оборудования неким фирмам однодневкам, торгующим мебелью, ГСМ, всевозможным кредитным кооперативам и т.п. Т.к. аукционы проводятся в тёмную, а потом больницам расхлёбывать. Будут непоставки, переназначения торгов, в итоге ухудшение в обслуживании больных, потеря финансирования больницами. Или будет накапливаться простаивающее оборудование в больницах, т.к. некому его будет запускать и обслуживать.
Вот о чём надо думать, а не кошмарить компании, имеющие профессионалов, способных доставить, установить, запустить и обслуживать такое оборудование как томограф.
но томографом же все равно можно пользоваться? так ведь?
больные дети не должны страдать в ожидании очереди из-за судебных разборок.
Сделайте томограф для собак в нашем городе!!!!!
Негде собачке даже томографию сделать чтобы определить диагноз!