280 комментариев к публикации Вокзальная для двоих
Михаил
24 нояб 2010 в 11:13
Ух ты какая истерия пошла по стране. Вот что значит активно выполнять команду ФАС!!! Пока на верху не решили запретить людям защищать себя и свои семьи хоть посредством травматиков - их как - будто в стране и не было. Где год назад статьи о стрельбе неправомерной? Ни одной. Почему? Потому что команды не было. А сейчас что ни день то стрельба. Случаи нужны правомерные.1 - Питбуль вечером на детскую площадку ворвался. Девушка хозяйка необезображенная интелектом не удосужилась намордник одеть. Мамки перепуганные голыми руками да ногами детей пытались защитить. Выстрелил рядом с псиной в землю. Та ретировалась на небольшое расстояние, хозяйка как то с ней справилась. До сих пор все мамаши здороваются с улыбкой.2 Ехал через Кемерово с семьёй. У кафе отдохнуть хотели.Подъехали ребята на девятке. Начали беспордонно жену осматривать, машину по хозяйски обходить.Просто куртку немного отодвинул - ребята пистолет срисовали и свалили. Уверен что помог именно ствол, до этого открыто шли на конфликт. И таких случаев у меня множество. Комплексов у меня нет. Служил в спецназе и если надо будет и так переломаю.Но считал и буду считать - лучше всю жизнь его проносить и он не понадобится, чем когда он будет необходим а его не будет. Да и купить его позволить может себе не каждый. Нормальный ствол от 15000. Патрон 40 рублей. Разрешение. Медкомисию ужесточить. А так травматики это нужная вешь. Кому не надо не берите. Надейтесь на силу душа и крепость кулака. И Бог вам в помощь. Пы.сы. Восхищен как посредством СМИ можно управлять массами. Ведь народ близок к панике. Главная проблема страны травматики.))))
Типичный пример общественноопасного субъекта. У которого @масса случаев@ , когда нужен ствол. Хотя вобщем "служба в спецназе" часто голову отбивает, и тогда мерещится все подряд начинает.... Когда мне было 18 лет, по дури купил пневматическую копию макарова. И даже таскал с собой. И тогда мне тоже казалось, что он нужен каждый день и "масса случаев"-и ведь вправду они были. Токо по прошествии полугода слав богу поумнел и выкинул эту фигню куда подалее...А некоторые видимо так в пубертатном возрасте и зависают - с игрушками, "бандитами", разборками и крутостью....
Вообще по мне так покупка травматика - тест на адекватность. Dсех, кто пришел покупать можно смело грести на учет дохтуру- какиен-ть отклонения в башечке явно будут
Прекратите катить бочку на травматику!!!!!!Машины тоже используют в преступных целях, но их не собираются запрещать, а медсправки для тех и других одинаковы. Людей чаще режут, чем стреляют - так надежней, но ножи в свободной продаже. Общественное мнение сейчас похоже на стадо баранов, куда поведут - туда и общественное мнение. Правый руль всем напомнить?????
Бочку надо катить на ужесточение выдачи разрешения и ответственности применения оружия не по назначению! А ношение ствола в алкогольном состоянии приравнять к вождению автомобилем в нетрезвом виде. т.е. отбирать разрешение и в этом случае ношение, а тем более любое применение оружия будет незаконным и рассматриваться в Суде как уголовное дело с реальными сроками заключения.
Александр
Автомобиль используемый в преступных целях идентифицируют по номерам, краске, рисунку протекторов.
Настоящий пистолет идентифицируют по пуле.
А по каким признакам идентифицируют травматы? Это очень удобное оружие для совершения преступления.
Не говорите голословно... меня так же не раз спасал травматик. Ток с печальным опытом моего товарища - вменение ему хулиганки при реальной самообороне (ушлый гопник оказался) - я ни в коем случае не заявляю о применении!!! Не хватало мне еще спасая свою шкуру еще и срок получить!!! ...Вот такое вот у нас правосудие!!!
Вот такие у нас крутые владельцы травматов: пострелял и убежал.
Это вы говорите голословно, у вас никаких доказательств правомерного применения травматика нет, вы же боитесь в милицию заявить о применении.
Прям так и хочется спросить - чем же вы таким занимаетесь, что "не раз спасал жизнь". Чего-то за тридцать с лишком лет в том числе весьма непростой жизни, с тасканием грузов на севера, постоянными автопробегами по территории от якутска до волгограда, перевозкой всяких крупных сумм ни разу никакое оружие не понадобилось, да и не было его...
мож эта - ходите со стволом и ищите-ищите-ищите неприятностей, дабы попалить :? иных версий не вижу
не наговаривайте... с законом дружу.
в отличие от вас, сусликов, я не могу спокойно пройти мимо тех кому нужна помощь. Ситуации разные бывают: толпа гопников бьют беззащитного, будь то хоть ботаник, девушка... терпеть не могу когда сильный издевается над слабым. Вот по тому и приходится вступаться в защиту, а уж гопники в превышающей численности переключают свой барзометр в адрес защитника...а там как по накатанной с дальнейшей самообороной!
Я одного понять не могу... почему люди так равнодушны к подобным ситуациям? или "меня не трогают и слава богу"??? не мало случаев когда прохожие могли помоч попавшим в беду людям, ан нет...в итоге тяжкий вред здоровью в лучшем случае.
Конечно не сможешь воспользоваться оружием для самообороны, если на тебя напали и дубасить начали внезапно и очень сильно. Да если и не начали дубасить, а просто подошли втроём и пистолет наставили. Травматики только для противоправных действий и покупаются. И покупают их садисты и преступники. Я вот никого ни бить ни грабить не собираюсь и травматик мне не нужен.
А если трое "бугаёв" :) начали меня дубасить, только не сразу вырубили - скажите как мне поступить? Можно ли мне себя оборонить травматиком? Или пытаться убежать в темноте от троих?
Нет, вы просто всё так чётко расписали, я надеюсь у вас есть варианты вообще на все случаи жизни.
Ну да для особи мужского пола с комплексом "не настоящего мужчины" может оружие и дает какое то ощущение "настоящего мужчины"))
По вашему все кто не любит оружие не настоящие?
интеллектом не изуродованы
Я так думаю, что просто никто не заявляет в милицию, в случае применения травматика в качестве самообороны. Все опытные знают, что оптимально применять травматик так: Внезапно, без предупреждения несколько выстрелов (по возможности желательно по рукам и ногам) и скорейшее исчезновение с места происшествия. Нападавшим естественно обращаться в милицию нет резонов, обороняющемуся тоже "А вдруг признают превышение необходимой самообороны?" Вот поэтому мы и видим только случаи криминала. А меня вот, например, спасал травматик и не раз.
Повезло, что все разбито только лобовое стекло. Главное люди не пострадали! Мне кажется нужно ужесточить ответственность за применение травматического оружия не в целях самообороны, а лучше вовсе прекратить его продажу. Иначе, скоро будет страшно из дома выйти.
Запратить травматику ТУПО! т.к. те кому она нужна, они её всё равно достанут...а мирные жители останутся вообще без средст самообороны...
так что подумай прежде чем говорить свои мысли в слух.
А тут разве не две статьи? Хулиганство - это понятно. А первое их действие - разве не покушение на убийство? Хорошего адвоката бы потерпевшему... Он же почувствовал угрозу своей жизни (раз даже в статье написано, что позвонил в милицию только отойдя от шока)...
Не защищаю этих... но дело возбуждается по той статье, которая содержит признаки состава, соответствующие деянию.
Если бы выстрел был из огнестрельного оружия, а не травматического, вполне возможно, было бы и покушение на убийство. А так - только хулиганские действие.
Уважаемые владельцы травматического оружия!
Судя по многочисленным комментариям к этой статье, складывается впечатление, что вы не понимаете чем владеете. У вас есть травматическое оружие, это прежде всего оружие, которое может нанести травму человеку, порой несовместимую с жизнью. Не смотря на правила применения оружия вы их легко игнорируете, не сообщая о случаях применения в милицию. Наплевав на закон, таким образом вы сами формируете к себе негативное отношение общества, СМИ здесь не при чем.
Я не хочу, чтобы в одном городе со мной и моими близкими находились люди носящие травматики, готовые применить по своему усмотрению оружие и не хотящие за это отвечать. Надеюсь, травматы в скором времени запретят совсем.
Т.е. если ходит пьяная гопота и лупит всех кого захочет - для Вас это нормально. А если человек едет на машине, закинув в бардачок ОСУ, на всякий случай, чтобы отбиваться от подобных субъектов - это плохо? Между прочим, при получении оружия я экзамены сдавал, на предмет когда можно применять оружие, а когда нет. Причем сдал со второго раза.
Генсек
Вы сами признаете, что вас не раз спасал травматик и одновременно не хотите заявлять в милицию о случае применения.
Вы истина в последней инстанции, откуда мне знать, что вы применили оружие адекватно?
Не могут припомнить случаев самообороны? Правильно. С нашей правоприменительной практикой самооборонщик в 95% получит такую же 213-ю статью. Факт! Поэтому и не сообщают в органы о применении
Факт это то, что применяющие травматическое оружие в целях самообороны тщательно скрывают эти случаи. Для правоохранительных органов их нет, а все остальное - домыслы и предположения.
Да вот на днях случай с Вдовиченковым засветился. Именно самооборона от наехавшего бывшего "бригадовца".
Факт, что никто светиться при самообороне не будет, органы только медвежью услугу оказать могут.
Выстрелив в пристающего пьяного гопника на улице и пойдя после этого с обращением в органы, вы получите встречный иск от этого гопника и обвинение в нападении. Суд естественно встанет на сторону невинного мальчика гуляющего поздно вечером на которого напал злобный бандит с травматиком. Какой смысл заявлять? Выстрелил, сбежал скорее оттуда и забыл.
Надо вводить в практику реальный срок лишения свободы за незаконное использование травматического оружия в состоянии алкогольного опьянения даже если приченен только материальный ущерб. Тогда после нескольких посадок любителей пострелять, граждане, любящие выпить будут думать брать с собой ствол на пьянку или нет.
И никаких компромиссов и условных. Только штраф и срок.
Беспартийный большевик гость...В нашей замечательной стране законное применение легко можно превратить в незаконное и наоборот... Страна, государство состоит из таких людей как вы, я, к примеру Сергей 111 и так делее... 140 милионов, примерно. Вот такие мысли, суждения к сожалению преобладают в обществе, так и живём. Так что меняйте свои мысли и чаще подходите к зеркалу, может страна и изменится. Моральных уродов и извращенцев станет меньше. Закон необходимо ужесточать для тех кто не понимает для чего продаётся ТРАВМАТИЧЕСКОЕ оружие. Название за себя говорит, минимизировать вред при приминении данного оружия при обороне. Если общество воспринимает данное оружие как возможность самоутверждения, приминяет ТО при любой конфликтной ситуации, то необходимо ужесточять законодательство за неправомерное приминение ТО.
Именно! исчезающе мал. Навреняка такового вообще нет - случись что - были бы нашумевшие случаи, как хулиганы были распуганы и граждане победили - но коль их нет, то вдумайтесь господа: ну ни один человек с нормлаьнйо психикой и отсутсвием комплексов такую игрнаьку как рензинострел себе не купит. Ни в черную, ни в белую. Ибо незачем. Кому действительно угрожает опасность - те имеют огнестрельное оружие со всеми сложностями владения им, а вот всякая шушера и сопливое пацанье на законных основаниях обзаводится этиим псевдоружьями, ну ессно немедлено почуяв себя суперменами ищет повода их применить. Дошло до того, что уже разгоняя в подъезде пьяную компанию идешь на риск получить пулю...
Вывод-то один: немедленно запретить, что есть - изъять
не надоело запрещать?
пусть будет как есть, уже не раз говорилось, что может и спасти. правда мощность у травмы, которую продают в РФ, критически мала. можно остановить только трезвого человека. если же человек под кайфом или пьян, то может не почувствовать боли и продолжить движение
tornado!
Надо также запретить/изъять, ножи,вилки,топоры и лопаты,большие отвертки и половые гвозди!))
Не лучше ли сделать правильной выдачу,этого,с позволения сказать,оружия? Просто МВД не хочет этим заниматься!...
Ножи, вилки? Для того, чтобы такое сделать с ножом, надо ещё иметь смелость и физическую силу, а с травматиком можно обойтись и без всего этого. Какждый хлюпик с Осой мнит себя супергероем.
Уважаемые защитники травматиков!
Прекрасно понимаю вашу аргументацию. Всем нормальным людям хочется иметь средство обороны от гопоты. Однако, судя по вашим постам, вы не видите одной простой вещи: с каждым днем в руках собственно гопоты появляется все больше и больше травматиков. Данная статья - наглядное тому подтверждение.
Ну есть у вас травматик и вы применяете его исключительно для самообороны. И нарываетесь на очередную "сложную" ситуацию. Достаете травматик - гопники достают свои. Что дальше? Дикий Запад?
Полный запрет на продажу/ношение/использование травматиков гражданскими - это единственное, что помешает отморозкам, подобным "героям" данной статьи, вооружаться.
2 месяца назад на ипподромской меня хотел попугать малолетка кавказской национальности на девятке (видимо с кем то перепутал) травматическим пистолетом. У меня это вызвало не страх, а наоборот возмущение и злость, хорошо что я это в себе поборол, взял себя в руки и просто уехал. Если бы у меня был травмат и тогда бы я не стал наверное его доставать, потому как мог только дров наломать и расхлёбывал эту проблему. Плюс я был не один и очень спешил на встречу. Поэтому я за ужесточение на законодательном уровне, чтобы всякие сопляки и неадекваты отсеивались и получали реальные сроки! Повторяюсь только те, кому это оружие не положено по определению!!!
Уважаемый защитник отмены!Гопота и все причисляемые к ним-всегда имели оружие(и холодное и огнестрельное)не имея разрешения на право ношения.А вот если добропорядочным гражданам запретить официально-то от гопников вообще защиты никакой не будет.Так всегда было.Или Вы не в курсе дела?Поэтому законопослуные граждане,имея оружие самообороны редко его применяют.Потому что законопослушные и адекватные!!!
У меня вот вопрос возник - если таких вот гопников стрелков, просто переехать, то это будет расценено как ДПТ? Если будет расценено, как ДТП со смертельным исходом, то водителю максимум грозит условное наказание, если он не пьян?
Анчихрист - просто интересен с юридической стороны вопрос. Напали гопники, переехал их. Доказать, что это не ДПТ, а специально переехал - как? А никак. Поэтому надо было видимо переехать стрелков. Типа испугался и нечайно на газ надавил.
Слава богу еще никто не говорит, что нужно быть здоровым и выяснять отношения на кулаках. Я к сожалению уже вышел из того возраста, когда дрался в клубах и на улице. Да и здоровье уже не то - руки, ноги переломаны. Поэтому я просто вынужден иметь всегда при себе
1. газ
2. травматик
3. Бейсбольную биту.
4. Электрошок.
С этими нехитрыми устройствами я могу всегда дать достойный отпор гопникам, быдлякам, приблатненным малолеткам, и прочим неадекватам, вообразившим себя выше других. Времена гладиаторских боев давно закончились - а эти вещи помогают мне защитить себя, свою девушку, поставить на место распоясавшихся неадекватов.
Не тяжело всё с собой таскать ? А как быть если Вы решили, пардон, по нужде отлучиться - как это всё с собой взять ? А как быть с подавляющим большинством - теми кто всю жизнь без этого прекрасно обходится ?
Если на стене висит ружье, то, по законам жанра, оно обязательно выстрелит.
Так и с травматиком - наличие оружия дает ощущение вседозволенности. И прято-таки руки горят куда-нибудь это оружие применить. Конечно, многое от человека зависит, но все же...
Для Скарлетт О_кс_ара
Уважаемый, а Ваше _эго_, тоже дает Вам чуство вседозволенности?
Благодаря таким как вы - защищать себя скоро будут все ... (тут должно быть что то смешное, но его нет), да ничем не будут защищать.
Я очень надеюсь что Вы попадете в ситуацию, когда надо будет что то доставать и применять. Жаль что меня рядом не будет, посмотреть что же вы достанете.
А вообще пред принятием поправок в ФЗоО - нормальная такая обработка масс идет. На 95% действует, как и положено :-)
слим
эт потому что у нас законы изберательные. когда будут наказывать одинаково и дворника и депутата, тогда мажор с баблом будет себя чувсвовать так же как и остальные. а пока...
Имею пистолет "Оса".Уже много раз можно и НУЖНО было применить по назначению но выходил из ситуации преломив своё Я... потому что отписываться и оправдываться устанешь.Вот против БАБИНА применили,я знаю на 100 процентов что правомерно и что???Общественность на стороне Бабина-при этом не зная сути дела.Вот так то!
mixa54
Хоть ссылку дайте!
А по поводу "можно и НУЖНО было применить...преломив своё Я", вот тут нужно задуматься, а нужно ли его иметь. Ведь в другой раз можете не преломить!
"На моей практике в последние несколько месяцев не было ни одного случая применения травматического оружия в целях самообороны" - естественно.. если ты защитился с помощью травматика - то скорее всего никто заявлять не будет. зачем лишние головные боли, если и так все обошлось.
Вообще-то, по правилам, после использования с целью самообороны, обороняющийся обязан сообщить в органы об использовании оружия. Ну и теоретически сразу травмированных преступников должны сразу по району искать.
Что толку спорить. Я предлагаю всем, кого такие события приводят к возмущению, оставить письмо в блоге нашего любимого президента. Пообсуждать эту тему там.
Ну да проще тут отписаться, так ведь больше шансов решить эту проблему.
Если Вы не заметили, то данная проблема давно вышла за пределы трагедии одного человека. И это уже давно не безобидная муха.
DrAlex
не говорите глупостей. Было бы огнестрельное оружие- ничего бы небыло.
Т.к. выстрел = труп, по пуле и картотеке вас найдут через сутки и статья за убийство. Уверен желающих найдется немного.
А травмат воспринимается как игрушка, заменитель кулака
Любит у нас народ судьбу ломать, сразу посадить, расстрелять, тоталитарное сознание блин. все же живы здоровы,тем более за что привлекают к ответственности второго это правовой беспредел, стрелял то один, второго то за что. Сын за отца не отвечает, а друг за друга. Да и вообще может ребята то хорошие, сурово сними не надо и в баре велди себя прилично.
Интересно, если б у этих парней был не травматик, а настоящее огнестрельное оружие, они бы осторожнее себя вели? Это я к тому, что некоторые думают, что огнестрельное оружие дисциплинирует и ратуют за его легализацию.
вполне вероятно, что, было бы разрешено нормальное короткоствольное оружие, вели бы себя аккуратнее и вежливее. особенно после новостных сводок, о том, как тот или иной отморозок погиб от огнестрельного ранения при попытке напасть на прохожего.
Конечно. Из настоящего ствола нельзя выстрелить, убежать, не заявить. По пуле пистолет найти можно. Плюс нет уверенности "раз травмат, значит не убьет".
в станице Кущевской (на первых полосах новость) - казаки!!! не смогли линчевать шайку гопников. И этих казаков так зачморили (между прочим население в этой станице не маленькое) что они даже сейчас боятся всего.
А почему? А потому что даже казачью шашку иметь проблемно, не говоря уже о нарезном оружии.
Ну и соответственно у бандюганов - и пистолеты и ножи и удавки - все надеюсь в курсе этих событий
Речь об усиленно насаждаемой рабской психологии - раб , баран на убой - не может иметь оружия - вся статья об этом.
И в станице этой - мож у кого и есть оружие, но как тут правильно пишут - травматик применить - оправдываться устанешь, а уж огнестрельное оружие - ни дай боже.
Поэтому травматики полезны тем, что люди хотя бы с таким ущербным оружием - начинают чувствовать себя людьми , а не бесправными крепостными.
лучше бы алгоголь и табак убрали с продаж, трезвый еще никто не использовал травматику не по назначению.
Знакомый недавно, случайно застрелился из такой штуки попьяни.
У нас в стране ужебыл опыт "сухого закона" при Андропове, привело это только в росту продаж на черном рынке, эти меры не помогут, нужно запрещать травматики совсем
Нельзя разрешать огнестрел, нельзя...пули от него имеют свойство рикошетить, и гарантий того, что шальная пуля не попадет в голову вам, вашей второй половинке, вашем родителям или даже вашему ребенку когда они просто идут в магазин, никто не даст. Будем ходить как омоновцы все в касках и бронежилетах. Нафиг надо?
Автомобили при управлении неадекватами имеют также очень высокую повреждающую способность. Есть реальная вероятность оказаться на пути вам, вашей половинке и т.д. по списку. Может быть уже автомобили запретить чтобы спокойнее жилось?
А может всё таки проще включить голову и отделять мух от котлет, а неадекватов от опасных вещей?
Я за запрет трамватиков. Люди, купившие оружие, обязательно его применят, и не всегда именно в целях защиты. Были примеры со знакомыми, без оружия все было нормально, а как получили, буквально через месяц появились проблемы с гопниками. Кто-то тут говорил про СМИ, типа они страсти нагоняют, что вовсе не так, как будто не будь СМИ, эти два типа не стреляли бы из оружия. Напомню, где-то и когда-то уже писали, что без оружия человек более осторожен, старается обойти кучки гопников и избегает "темных" мест в подворотнях. А с оружием в руках, инстинкт самосохранения отключается, либо притупляется, отсюда и начинаются проблемы, как у защищающихся, так и нападающих.
Да какое это «хулиганство»? Это покушение на убийство.
И не важно, что травматик, это не боевой пистолет.
Молоток тоже не оружие, и что теперь можно по голове молотком лупить? Это тоже «хулиганство»??
После такого выступления, надо:
1. Изымать оружие.
2. Аннулировать разрешение на оружие.
3. Ставить на учет у нарколога как неадекватного алкоголика.
4. Изымать права, если такие имеються.
Переосвидетельствование через 10 лет не раньше. А то и пожизненно. Тогда и только тогда прекратятся подобные фокусы с оружием.
Я, как водитель такси, за два месяца 3 раза применял травматик 2 раза для защиты себя и 1 раз для защиты постороннего, которого били несколько человек. Естественно заявлять об этих случаях не стал. Поэтому и кричат только о неправомерном использовании. А подобных мне случаев много.
Полностью согласен! Имею травматик "Осу" 5 лет. Использовал только 2 раза для самозащиты и то на Алтае от пьяных алтайцев. Считаю, что необходимо только ужесточить требования при выдачи разрешения в разрешительной системе, а запрещать травматики нет необходимости.
Ну не верит народ милиции, вот и не заявляет без нужды. От греха подальше, им ж ещё доказать нужно что на тебя напали, а не ты. А им проще доказать обратное.
Вспоминается вчерашняя серия универа (если Вы смотрите), когда Кузя позвонил в милицию и заявил о пойманных грабителях, а ему в ответ "позвоните завтра утром, когда моя смена закончится". Так оно в жизни и есть.
Тот, кто не хочет защищать себя сам (с помощью травматика/огнестрела/просто кулаков) - пусть не пищит как баба о том, что его не защитил кто-то другой (милиция/полиция/общество/добрая фея/...вписать своё любимое...).
И ещё в тему "Тот кто боится малой крови - получит большую". Это про "ужасссные случаи применения не по назначению". Смешно. Вместо того чтобы дать реальный срок паре идиотов - надо начать разоружать остальных. Страна дураков.
Знаете почему все хотят запретить травматики а не распитие алкоголя?
Пока у каждого не будет по травматику, будут такие случаи. А так человек будет знать, что ему могут дать отпор.
«Обычно применение травматиков квалифицируется по статье хулиганство»
Вот потому применившие по назначению и не стремятся это афишировать. Поди докажи ещё, что подстреленный гопник и правда представлял угрозу.
Подрабатывал в свое время в такси, много случаев было кстати в подавляющим большинство скандалов устраивают мужчина + женщина, никогда не было чтобы М+М или Ж+Ж, был и как то инцидент когда в последствии оказалось что мужцина был очень борз потому что, у него была оса запазухой стандартная схема М+Ж М начинает бушлатиться но как только его Ж вышла из машины в магази чувак довольно быстро сдулся... Вот так психология блин!
Вся фигня в том, что администрация таких заведений следит только за тем. чтобы продать клиентам как можно больше выпивки, и совсем не смотрит с чем клиенты заходят!
в клубах всегда есть и досмотр и фейс-контроль - потому я никогда не хожу по этим забегаловкам!
посадить надо за это этак на годик. и штраф.
но только вот... не уверен что они там исправятся) скорей всего наоборот.
тогда крупный штраф. на несколько сотен тысяч.
Нужно дать этим человекам 5 лет строго режима, штрафа примерно 5 млн.руб., по 2500 на каждого, тогда глядишь и спесь пройдет. А травматику запретить - однозначно!!!
Ух ты какая истерия пошла по стране. Вот что значит активно выполнять команду ФАС!!! Пока на верху не решили запретить людям защищать себя и свои семьи хоть посредством травматиков - их как - будто в стране и не было. Где год назад статьи о стрельбе неправомерной? Ни одной. Почему? Потому что команды не было. А сейчас что ни день то стрельба. Случаи нужны правомерные.1 - Питбуль вечером на детскую площадку ворвался. Девушка хозяйка необезображенная интелектом не удосужилась намордник одеть. Мамки перепуганные голыми руками да ногами детей пытались защитить. Выстрелил рядом с псиной в землю. Та ретировалась на небольшое расстояние, хозяйка как то с ней справилась. До сих пор все мамаши здороваются с улыбкой.2 Ехал через Кемерово с семьёй. У кафе отдохнуть хотели.Подъехали ребята на девятке. Начали беспордонно жену осматривать, машину по хозяйски обходить.Просто куртку немного отодвинул - ребята пистолет срисовали и свалили. Уверен что помог именно ствол, до этого открыто шли на конфликт. И таких случаев у меня множество. Комплексов у меня нет. Служил в спецназе и если надо будет и так переломаю.Но считал и буду считать - лучше всю жизнь его проносить и он не понадобится, чем когда он будет необходим а его не будет. Да и купить его позволить может себе не каждый. Нормальный ствол от 15000. Патрон 40 рублей. Разрешение. Медкомисию ужесточить. А так травматики это нужная вешь. Кому не надо не берите. Надейтесь на силу душа и крепость кулака. И Бог вам в помощь. Пы.сы. Восхищен как посредством СМИ можно управлять массами. Ведь народ близок к панике. Главная проблема страны травматики.))))
Прекратите катить бочку на травматику!!!!!!Машины тоже используют в преступных целях, но их не собираются запрещать, а медсправки для тех и других одинаковы. Людей чаще режут, чем стреляют - так надежней, но ножи в свободной продаже. Общественное мнение сейчас похоже на стадо баранов, куда поведут - туда и общественное мнение. Правый руль всем напомнить?????
Не говорите голословно... меня так же не раз спасал травматик. Ток с печальным опытом моего товарища - вменение ему хулиганки при реальной самообороне (ушлый гопник оказался) - я ни в коем случае не заявляю о применении!!! Не хватало мне еще спасая свою шкуру еще и срок получить!!! ...Вот такое вот у нас правосудие!!!
Конечно не сможешь воспользоваться оружием для самообороны, если на тебя напали и дубасить начали внезапно и очень сильно. Да если и не начали дубасить, а просто подошли втроём и пистолет наставили. Травматики только для противоправных действий и покупаются. И покупают их садисты и преступники. Я вот никого ни бить ни грабить не собираюсь и травматик мне не нужен.
Я так думаю, что просто никто не заявляет в милицию, в случае применения травматика в качестве самообороны. Все опытные знают, что оптимально применять травматик так: Внезапно, без предупреждения несколько выстрелов (по возможности желательно по рукам и ногам) и скорейшее исчезновение с места происшествия. Нападавшим естественно обращаться в милицию нет резонов, обороняющемуся тоже "А вдруг признают превышение необходимой самообороны?" Вот поэтому мы и видим только случаи криминала. А меня вот, например, спасал травматик и не раз.
Повезло, что все разбито только лобовое стекло. Главное люди не пострадали! Мне кажется нужно ужесточить ответственность за применение травматического оружия не в целях самообороны, а лучше вовсе прекратить его продажу. Иначе, скоро будет страшно из дома выйти.
Может пора ввести выдачу огнестрелов населению....
А тут разве не две статьи? Хулиганство - это понятно. А первое их действие - разве не покушение на убийство? Хорошего адвоката бы потерпевшему... Он же почувствовал угрозу своей жизни (раз даже в статье написано, что позвонил в милицию только отойдя от шока)...
Вот так вот ходить в Пиплс!Туда теперь ни ногой. Что то в последнее время слишком часто новости публикуют про стрельбу в мирных граждан.
Уважаемые владельцы травматического оружия!
Судя по многочисленным комментариям к этой статье, складывается впечатление, что вы не понимаете чем владеете. У вас есть травматическое оружие, это прежде всего оружие, которое может нанести травму человеку, порой несовместимую с жизнью. Не смотря на правила применения оружия вы их легко игнорируете, не сообщая о случаях применения в милицию. Наплевав на закон, таким образом вы сами формируете к себе негативное отношение общества, СМИ здесь не при чем.
Я не хочу, чтобы в одном городе со мной и моими близкими находились люди носящие травматики, готовые применить по своему усмотрению оружие и не хотящие за это отвечать. Надеюсь, травматы в скором времени запретят совсем.
Не могут припомнить случаев самообороны? Правильно. С нашей правоприменительной практикой самооборонщик в 95% получит такую же 213-ю статью. Факт! Поэтому и не сообщают в органы о применении
Надо вводить в практику реальный срок лишения свободы за незаконное использование травматического оружия в состоянии алкогольного опьянения даже если приченен только материальный ущерб. Тогда после нескольких посадок любителей пострелять, граждане, любящие выпить будут думать брать с собой ствол на пьянку или нет.
И никаких компромиссов и условных. Только штраф и срок.
Именно! исчезающе мал. Навреняка такового вообще нет - случись что - были бы нашумевшие случаи, как хулиганы были распуганы и граждане победили - но коль их нет, то вдумайтесь господа: ну ни один человек с нормлаьнйо психикой и отсутсвием комплексов такую игрнаьку как рензинострел себе не купит. Ни в черную, ни в белую. Ибо незачем. Кому действительно угрожает опасность - те имеют огнестрельное оружие со всеми сложностями владения им, а вот всякая шушера и сопливое пацанье на законных основаниях обзаводится этиим псевдоружьями, ну ессно немедлено почуяв себя суперменами ищет повода их применить. Дошло до того, что уже разгоняя в подъезде пьяную компанию идешь на риск получить пулю...
Вывод-то один: немедленно запретить, что есть - изъять
Уважаемые защитники травматиков!
Прекрасно понимаю вашу аргументацию. Всем нормальным людям хочется иметь средство обороны от гопоты. Однако, судя по вашим постам, вы не видите одной простой вещи: с каждым днем в руках собственно гопоты появляется все больше и больше травматиков. Данная статья - наглядное тому подтверждение.
Ну есть у вас травматик и вы применяете его исключительно для самообороны. И нарываетесь на очередную "сложную" ситуацию. Достаете травматик - гопники достают свои. Что дальше? Дикий Запад?
Полный запрет на продажу/ношение/использование травматиков гражданскими - это единственное, что помешает отморозкам, подобным "героям" данной статьи, вооружаться.
У меня вот вопрос возник - если таких вот гопников стрелков, просто переехать, то это будет расценено как ДПТ? Если будет расценено, как ДТП со смертельным исходом, то водителю максимум грозит условное наказание, если он не пьян?
Слава богу еще никто не говорит, что нужно быть здоровым и выяснять отношения на кулаках. Я к сожалению уже вышел из того возраста, когда дрался в клубах и на улице. Да и здоровье уже не то - руки, ноги переломаны. Поэтому я просто вынужден иметь всегда при себе
1. газ
2. травматик
3. Бейсбольную биту.
4. Электрошок.
С этими нехитрыми устройствами я могу всегда дать достойный отпор гопникам, быдлякам, приблатненным малолеткам, и прочим неадекватам, вообразившим себя выше других. Времена гладиаторских боев давно закончились - а эти вещи помогают мне защитить себя, свою девушку, поставить на место распоясавшихся неадекватов.
Если на стене висит ружье, то, по законам жанра, оно обязательно выстрелит.
Так и с травматиком - наличие оружия дает ощущение вседозволенности. И прято-таки руки горят куда-нибудь это оружие применить. Конечно, многое от человека зависит, но все же...
Запрещать травматики однозначно.
Н-да, а парень то не травмирован?
32 тыс. руб. - приличная сумма за такое оружие.
К сожалению от действий таких вот субъектов никто не застрахован.
готовится общественное мнение. в новом году уже, наверное, будет травматика приравнена к огнестрельному.
Имею пистолет "Оса".Уже много раз можно и НУЖНО было применить по назначению но выходил из ситуации преломив своё Я... потому что отписываться и оправдываться устанешь.Вот против БАБИНА применили,я знаю на 100 процентов что правомерно и что???Общественность на стороне Бабина-при этом не зная сути дела.Вот так то!
"На моей практике в последние несколько месяцев не было ни одного случая применения травматического оружия в целях самообороны" - естественно.. если ты защитился с помощью травматика - то скорее всего никто заявлять не будет. зачем лишние головные боли, если и так все обошлось.
всё дело не столь в отсутствии ума у людей, а сколько в алкоголе...
Хорошо что лобовое выдержало! И водитель не ринулся совершать героические поступки! А то могло все закончиться гораздо печальнее!
Что толку спорить. Я предлагаю всем, кого такие события приводят к возмущению, оставить письмо в блоге нашего любимого президента. Пообсуждать эту тему там.
И ведь есть люди которые ещё хотят огнестрельное легализовать... Получили бы не стекло разбитое, а труп.
Любит у нас народ судьбу ломать, сразу посадить, расстрелять, тоталитарное сознание блин. все же живы здоровы,тем более за что привлекают к ответственности второго это правовой беспредел, стрелял то один, второго то за что. Сын за отца не отвечает, а друг за друга. Да и вообще может ребята то хорошие, сурово сними не надо и в баре велди себя прилично.
Интересно, если б у этих парней был не травматик, а настоящее огнестрельное оружие, они бы осторожнее себя вели? Это я к тому, что некоторые думают, что огнестрельное оружие дисциплинирует и ратуют за его легализацию.
Хватит запрещать оружие - вон уже дозапрещались :
в станице Кущевской (на первых полосах новость) - казаки!!! не смогли линчевать шайку гопников. И этих казаков так зачморили (между прочим население в этой станице не маленькое) что они даже сейчас боятся всего.
А почему? А потому что даже казачью шашку иметь проблемно, не говоря уже о нарезном оружии.
Ну и соответственно у бандюганов - и пистолеты и ножи и удавки - все надеюсь в курсе этих событий
а почему это не покушение на убийство если в голову целился?
лучше бы алгоголь и табак убрали с продаж, трезвый еще никто не использовал травматику не по назначению.
Знакомый недавно, случайно застрелился из такой штуки попьяни.
Нельзя разрешать огнестрел, нельзя...пули от него имеют свойство рикошетить, и гарантий того, что шальная пуля не попадет в голову вам, вашей второй половинке, вашем родителям или даже вашему ребенку когда они просто идут в магазин, никто не даст. Будем ходить как омоновцы все в касках и бронежилетах. Нафиг надо?
Я за запрет трамватиков. Люди, купившие оружие, обязательно его применят, и не всегда именно в целях защиты. Были примеры со знакомыми, без оружия все было нормально, а как получили, буквально через месяц появились проблемы с гопниками. Кто-то тут говорил про СМИ, типа они страсти нагоняют, что вовсе не так, как будто не будь СМИ, эти два типа не стреляли бы из оружия. Напомню, где-то и когда-то уже писали, что без оружия человек более осторожен, старается обойти кучки гопников и избегает "темных" мест в подворотнях. А с оружием в руках, инстинкт самосохранения отключается, либо притупляется, отсюда и начинаются проблемы, как у защищающихся, так и нападающих.
Не понятно: в лицо стреляли через лобовое стекло, или целились в лицо, а попали в лобовое со стороны салона?
Ну ничего себе! Выстрелить в человека, нацелившись в голову - и могут дать всего 180 часов работ?! Ну, однако....
Стрелков закрыли? Или как всегда, на свободе и даже не под подписку о невыезде?
Привет нашему самому гуманному правосудию!
Да какое это «хулиганство»? Это покушение на убийство.
И не важно, что травматик, это не боевой пистолет.
Молоток тоже не оружие, и что теперь можно по голове молотком лупить? Это тоже «хулиганство»??
После такого выступления, надо:
1. Изымать оружие.
2. Аннулировать разрешение на оружие.
3. Ставить на учет у нарколога как неадекватного алкоголика.
4. Изымать права, если такие имеються.
Переосвидетельствование через 10 лет не раньше. А то и пожизненно. Тогда и только тогда прекратятся подобные фокусы с оружием.
Я, как водитель такси, за два месяца 3 раза применял травматик 2 раза для защиты себя и 1 раз для защиты постороннего, которого били несколько человек. Естественно заявлять об этих случаях не стал. Поэтому и кричат только о неправомерном использовании. А подобных мне случаев много.
а почему не названы фамилии 2х "героев" статьи?
Ну не верит народ милиции, вот и не заявляет без нужды. От греха подальше, им ж ещё доказать нужно что на тебя напали, а не ты. А им проще доказать обратное.
Тот, кто не хочет защищать себя сам (с помощью травматика/огнестрела/просто кулаков) - пусть не пищит как баба о том, что его не защитил кто-то другой (милиция/полиция/общество/добрая фея/...вписать своё любимое...).
И ещё в тему "Тот кто боится малой крови - получит большую". Это про "ужасссные случаи применения не по назначению". Смешно. Вместо того чтобы дать реальный срок паре идиотов - надо начать разоружать остальных. Страна дураков.
Нужно вообще запретить травматику. Это как курительные смеси. Вроде и не наркотик, но убивает...
Знаете почему все хотят запретить травматики а не распитие алкоголя?
Пока у каждого не будет по травматику, будут такие случаи. А так человек будет знать, что ему могут дать отпор.
«Обычно применение травматиков квалифицируется по статье хулиганство»
Вот потому применившие по назначению и не стремятся это афишировать. Поди докажи ещё, что подстреленный гопник и правда представлял угрозу.
вот и выдать ему по максимому, НО к сожалении реальность будет плачевной - год или два условно
Подрабатывал в свое время в такси, много случаев было кстати в подавляющим большинство скандалов устраивают мужчина + женщина, никогда не было чтобы М+М или Ж+Ж, был и как то инцидент когда в последствии оказалось что мужцина был очень борз потому что, у него была оса запазухой стандартная схема М+Ж М начинает бушлатиться но как только его Ж вышла из машины в магази чувак довольно быстро сдулся... Вот так психология блин!
интересно если б им таксист попался..чтоб было?
Вся фигня в том, что администрация таких заведений следит только за тем. чтобы продать клиентам как можно больше выпивки, и совсем не смотрит с чем клиенты заходят!
в клубах всегда есть и досмотр и фейс-контроль - потому я никогда не хожу по этим забегаловкам!
что тут сказать: алкоголь и прочие факторы делают свое дело в деградации населения и думаю это начало
посадить надо за это этак на годик. и штраф.
но только вот... не уверен что они там исправятся) скорей всего наоборот.
тогда крупный штраф. на несколько сотен тысяч.
Нужно дать этим человекам 5 лет строго режима, штрафа примерно 5 млн.руб., по 2500 на каждого, тогда глядишь и спесь пройдет. А травматику запретить - однозначно!!!