85 комментариев к публикации Обманутым дольщикам меняют условия поддержки
Олика
30 апр 2010 в 09:34
а собственно Вы чем думали, когда деньги вкладывали?
про риск явно не думали?
и почему теперь за счет добросовестных налогоплательщиков, многие из которых кстати, не дольщики, должны оплачивать Ваши риски?
Я считаю, что лучше построить, к примеру, один детсад, чем дать денег на достройку одного дома, в который вложились "оптимисты" социальный отклик будет гораздо больше и нужды бОльшего количества людей будут удовлетворены.
Причем нужды, удовлетворение которых гарантировано государством.
Ваши деньги на постройку детского сада или какого нибудь другого блага ДЛЯ ВАС! не смешите!
А вообще нужно изучить вопрос прежде чем давать коментарии, дабы не попасть в смешное положение, "слышу звон, да не знаю где он".
Блин, не могу понять самого выражения "обманутый дольщик".. Люди, строя жилье, заключали договор, который назывался ИНВЕСТИЦИОННЫМ! Т.е. они делали инвестиции в строительство, а инвестиции всегда предполагали определенные риски.
Сам несколько раз вкладывался в стройки. Но каждый раз этому предшествовал тщательнейщий анализ строек и застройщиков, контроль за состоянием объекта на протяжении всего строительства. Причем, не со слов застройщика. Ездил на объекты, смотрел, как идут работы, разговаривал с прорабами... И я всегда понимал, что рискую..
А тут народ раз - увидел цену дешевую, и понес свои денюжки.. Как в той песенки про Буратино.. "Ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь.. ".
Лично я категорически против, чтоб мои налоги тратились на выплаты компенсаций за чью-то глупость.. И жадность (ну, типа конфетку уравть по-дешевке, пока дают).
Полностью согласен.
Тоже приобрел квартиру в строящемся доме (10-этажка на уровне 3 этажа была). Но я лично сам сознавал все риски и возможные бонусы если дом достроится.
Правильно, Илья77,
назвался груздем - полезай в кузов,
назвался инвестором - прими на себя риски, а в чужой карман (и в бюджет) нечего лезть, и без того проблем навалом.
уважаемые,
давайте не будем забывать, что т.н. "обманутые" дольшики преследовали материальную выгоду, вкладываясь в строительство , а не во вторичку. Разве кто-то отменял строительные риски? Или мошенничество уже стало пережитком прошлого? Нет. Просто жадность инвестора перевесила страх.
Так что нет никаких "обманутых" дольшиков. Есть неудачные инвестиционные решения.
Тебя коснётся не так запоёшь, многие хотели не экономить, а взять квартиру новую, чтобы в ней никто не жил, это понятно? Чтобы с нуля и сделать всё самому.
А кому щас легко?
Да хрень это! Новую кварнтиру можно и на вторичке купить, без рисков. "обманутые" же хотели подешевле, а риски свалить на дядю. Не проскочило!
риски в лазании по горам только возможны.
на всё остальное должен быть работающий закон защищающий налогоплательщиков. подешевле можно вышку нефтяную вкопать на горе в надежде что там пласт нефтяной (а не покупать эту нефть на нефтебазе) и не получить нихрена (кроме построенной вышки) так как тут нефти нет... верните мне уже мою вышку. нефть не нужна. так понятнее?
Блин, как же вы уже утомили. Не 5400, а 5400*2 = 10800. И это на одного члена семьи. Если в семье мама, папа и ребенок, то зарплата 32400. Если учесть, что ребенок маленький, и мама с ним сидит дома, то ситуация довольно распространенная.
А по-моему нифига не распространенная. Какой папа в здравом уме, получая 30 тр и имея неработающую жену с ребенком полезет покупать квартиру? Это надо быть очень недальновидным главой семейства.
А если у дольщика зарплата 54000, то с какого перепуга ему помогать? Да и как установить ту границу, начиная с которой человеку нужна поддержка, ведь если речь идет о жилье, то для его приобретения всяко нужен доход явно выше среднего, при этом суммы поддержки тоже должны быть соответствующие. И это на фоне наличия социальных слоев с более низкими доходами.
В общем думать нало было, когда вкладывались на котловане.
Бред полный. Ну я обманутый дольщик. Но жалких 200 тысяч не хватит даже на достройку стен, не говоря уже о другом. Удивительно, что хоть два человека обратились!
Не понял??? зачем мне эти 200 тыс, мои деньги украли... начата процедура банкроства.... Чем разбираться с вороством, деньги налогоплательщиков возвращают им в качестве подачки....
ОБЭП отказывает в возбуждении, суд не замечает, фиктивного банкроства... Мэрия молчит ....
Первый раз что-ли в этой стране деньги воруют. Вспомните, сколько банков обанкротилось в середине 90-х. Кто деньги вернул вкладчикам? Также лишь некоторые возвращали копейки.
В этой стране нет смысла деньги копить на квартиру (они обесцениваются - квартиры дорожают) и опасно вкладывать в долевое строительство (тоже могут все украсть). Так как быть?
Centurion, та же ситуация) Фиктивно банкротят, подписывают документы задним числом и т.д. и т.п. Как мне сообщили из недежных источников суд и "не заметит" фиктивности банкротства, потому что для них это тоже способ заработка))) В доле все.
А мы предлагали в одном таком дом у всех жильцов квартиры выкупить, но по тем же ценам, что они покупали в 2003 на стадии котлована. А они не хотят , говорят очень это дешево. Мы мол лучше будем обманутыми дольшиками, вдруг нам помогут достроить, тогда уж продадим и наваримся.
с 2003 года хороший процент по спёртым деревянным набежал... или крутанили уже стопятнадцать раз.
и навариваются обычно риэлторы. а не простые люди.
и вообще надо запретить продавать и сдавать новостройки лет на 10. и налог на квадраты излишние ввести огромный.
могёш позволить себе хоромы-поделись с хозяином. глядь так и рождаемость увеличится. блинн в европе квартиры дешевле при уровне средней зарплаты в два раза больше.
у риэлторов работа такая. навар снимать. в том числе покупая в новостройках и перепродавая после сдачи. на чёрную кассу агентства. вот такие и выжимают по максимуму и задирают цены на квартиры.
Считать чужие деньги нехорошо, но ужасно интересно, в этом я согласен с НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ и ПРОДАВЦОМ КВАРТИРЫ.
А вот комментарий РИЭЛТОРА - ну прямо в точку, 5 баллов! Вот оно, истинное лицо обманутых дольщиков! И ведь сколько им не говори, не предупреждай, они всё-равно вляпаются! А если их бюджет защищать от глупости начнёт - их в пять раз больше станет, где тогда деньги брать?
А еще почему то годами все никак не займутся лохотронщиками с бадами и тв и sms лохотронами. С бадами я имею ввиду не сетевыя компании а то, что по радио каждый день рекламируют "лечебные" "чудотрусы" и "баночки с капсулами" за десятки тысяч рублей (дешевыя пустышки). Интересно, а если кого все же прикроют, то возмещение ущерба возможно? А то общий его объем не меньше, чем и от "Социальных инициатив" и от МММ .
Мы обманутые дольщики, мы работаем и платим налоги. И за все годы работы (начиная со студенческих времен) мы налогов с мужем заплатили в разы больше чем эти 200 000 тысяч. Ради бога, мы готовы заплатить за достройку из своего кармана, но при условии что вора разворовавшего наши деньги посадят лет на 20, и имущество всей его семьи конфискую подчистую. Почему-то в правительстве предлагают смягчить наказание за экономические преступления, вместо того чтобы наказывать на всю катушку. Ничерта получается наше "государство" нам не дает, только забирает. Не хотят сажать воров, нехай нам наши налоги тогда вернут, сами достроим.
Для sernsk
А я не пользуюсь бесплатной медициной - почему туда тратятся мои налоги. А у соседки нет детей - почему она должна платить налоги на чужие сады и школы. И инвалидов среди нас нет - не надо наши деньги тратить на эти программы.
А налоги наши до нас-то все равно не доходят. Так что не волнуйтесь за свой карман, вам бы из этих денег все равно ничего не перепало.
"никто не может проконтролировать куда потрачены ваши налоги" как и куда потрачены деньги инвесторов и дольщиков.
по факту получается что фирма Б продала фирме А стройматериалы по цене в два-три раза превышающие среднерыночные цены. по факту между А и Б прослеживаются родственные связи. вот и вся арифметика. денег нет. они были потрачены на копку котлована по смете беломорканала. дольщики ещё и долны остаются так как фирма А добавила СВОИ деньги в котлован (которые она заработала так как работали подрядчики от этой Б с зарплатой как у олигарха)
а фирма Б уже давно банкрот и она не при делах и взять с неё официально никакого юридического права нет).
ДЛЯ СОФЬИ
И что это даст? Я прекрасно знаю те законы, в области которых веду деятельность. И прекрасно знаю, как их обойти. А еще прекрасно знаю, как можно закрыть на них глаза. ВЫ НЕ СТАЛКИВАЛИСЬ? И НЕ ДАЙ БОГ! Только наивничать не надо.
Я например несмогласен ваши риски компенсировать
Сами видели взяли за 1 руб а цены видели за 3 руб))))))))))))
И почему вам что то компенсировать ваши спекуляции?Причём за мои налоги?
А меня не колышет третий мост, я в Академе живу, не тратьте на него мои налоги, и еще меня не колышет отсутствие детсадов, мои дети уже в школу пошли, не тратьте мои налоги на новые сады. Пусть посадят урода, разворовавшего наши деньги, мы стройку из собственного кармана достроим. Почему ни кто не пищит по поводу "не умеешь вести бизнес - не берись, влез в строительный бизнес - отвечай не и имуществом все семьи, и свободой". Недальновидные горе-строители почему-то остались белые и пушистые, несмотря на то что, из-за экономических просчетов сдохли стройки, а люди которых они оставили без денег и жилья теперь получаются сволочи последние.
не плати налоги... в чём пробле ма то? мне 40 лет жене 32.
всю жизнь платили налоги и копили на квартиру. медициной бесплатной не пользуюсь. детей нет пока по причине бомж и соответственно не я не жена не понимаем за что налоги? нефти нашему государству не хватает с газом? ну и платил я всю жизнь налоги и что? да ничего... в наглую обманывают как двадцать лет назад так и сейчас. ну и пусть тогда вернут мне все мои налоги. я не прошу ТВОИ. от твоих ещё
толку нет по причине недостаточности отчислений. твои ты получать после митинга смогёш лет так через 20 когда надо будет найти правду в другом законе нашего государства и от тебя поступит достаточно налогов. я покупал не за руб при цене 3 а за 55 при цене 62. если математику уже доучил то сам дальше и считай.
Я вкладывался в две квартиры, с обоими были проблемы. Одна так и не достроилась и уже не достроится, вторую достроили, но пришлось зубами вырвать её у заказчика (суды всех инстанций, куча денег, нервов, полное разочарование в существующем государстве). Я согласен, что много проблем от неграмотности людей, но откуда она возьмётся, если людей не учат элементарным юридическим основам. Когда я прошёл всё это, когда я начал удивлять своего адвоката своими познаниями, когда я понял механизм функционирования гос. аппарата, тогда мне стало страшно каким я был наивным, что связался с этим. Сейчас нужно рсширяться, я купил землю (тут свои проблемы, пока не возмёшся за это не поймёшь), буду строиться сам. Все эти ООО, ЗАО и прочая фигня идёт лесом. А людям я сочувствую и желаю выйти из этой ситуации с минимальными потерями. И никому не советую их осуждать и эти налоги несчастные жалеть. Государство выдало лицензии этим фирмам, государство приняло законы позволяющие эти ООО и прочий лохотрон, когда люди их учредившие ничем (НИЧЕМ!) не отвечают, кроме формального уставного капитала и сейчас государство бросает своих граждан, это нормально? Никому не желаю оказаться в такой ситуации, сам прошёл через всё это.
Браво, г-н Анисимов, не сомневалась, что что-нибудь да придумают, чтобы деньги не платить. Кстати для тех, кто не знает - субсидии из федерального бюджета, о том что оне будут перечисляться в регионы из центра в новостях объявили уже 2 года назад. Администрация Н-ска нашла таки способ их "зажать". Сейчас без конца будут менять нужный пакет документов, люди их собирать не будут успевать, а потом скажут никто не подал заявления. Почему кстати не объявляется в новостях про организацию пикета, про монстрацию уже неделю в новостях мусолят.
"При этом доход на одного члена семьи обманутого дольщика должен быть меньше двух прожиточных минимумов (сейчас — 5400 руб.)."
То есть 10 800 на человека ???
А кто именно обманутый а кто нет ?
В Новосибирске вроде больше половины домов задерживается.
Забавно, насчет 2-х человек, вранье чистой воды по-моему. Мы пакет документов в августе прошлого года собрали, тогда еще шла речь о том что возможно будут выделятся субсидии. В марте стали звонить сразу в мэрию числа с 10-го, нам недели 3 мозги парили, говорили ничего пока точно не знаем, а сейчас заявили что пакет наших документов устарел, собирайте всю кипу снова, то есть месячишко потянули специально, а теперь конечно 2 человека.
По нему дольщики могут НЕ рассчитывать...
Строительство Жилмассива Береговой начато в 2003 году.
Когла же тут наконец начнут смотреть в корень?
Такое "извлекут" - пол города можно застроить.
А так все по понятиям.
и вообще всем кому жалко свои налоги могут найти в интернете однодольщики и тогда поймут что это не проблема дольщиков а проблема государства. а уж как государство будет её решать проблемы чиновников.
а собственно Вы чем думали, когда деньги вкладывали?
про риск явно не думали?
и почему теперь за счет добросовестных налогоплательщиков, многие из которых кстати, не дольщики, должны оплачивать Ваши риски?
Я считаю, что лучше построить, к примеру, один детсад, чем дать денег на достройку одного дома, в который вложились "оптимисты" социальный отклик будет гораздо больше и нужды бОльшего количества людей будут удовлетворены.
Причем нужды, удовлетворение которых гарантировано государством.
Блин, не могу понять самого выражения "обманутый дольщик".. Люди, строя жилье, заключали договор, который назывался ИНВЕСТИЦИОННЫМ! Т.е. они делали инвестиции в строительство, а инвестиции всегда предполагали определенные риски.
Сам несколько раз вкладывался в стройки. Но каждый раз этому предшествовал тщательнейщий анализ строек и застройщиков, контроль за состоянием объекта на протяжении всего строительства. Причем, не со слов застройщика. Ездил на объекты, смотрел, как идут работы, разговаривал с прорабами... И я всегда понимал, что рискую..
А тут народ раз - увидел цену дешевую, и понес свои денюжки.. Как в той песенки про Буратино.. "Ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь.. ".
Лично я категорически против, чтоб мои налоги тратились на выплаты компенсаций за чью-то глупость.. И жадность (ну, типа конфетку уравть по-дешевке, пока дают).
уважаемые,
давайте не будем забывать, что т.н. "обманутые" дольшики преследовали материальную выгоду, вкладываясь в строительство , а не во вторичку. Разве кто-то отменял строительные риски? Или мошенничество уже стало пережитком прошлого? Нет. Просто жадность инвестора перевесила страх.
Так что нет никаких "обманутых" дольшиков. Есть неудачные инвестиционные решения.
Вот интересно, кто видел дольщика с зарплатой 5400??? Программа создана для галочки очередному чиновнику... Видишь суслика...нет.. а он есть.
Бред полный. Ну я обманутый дольщик. Но жалких 200 тысяч не хватит даже на достройку стен, не говоря уже о другом. Удивительно, что хоть два человека обратились!
А мы предлагали в одном таком дом у всех жильцов квартиры выкупить, но по тем же ценам, что они покупали в 2003 на стадии котлована. А они не хотят , говорят очень это дешево. Мы мол лучше будем обманутыми дольшиками, вдруг нам помогут достроить, тогда уж продадим и наваримся.
А еще почему то годами все никак не займутся лохотронщиками с бадами и тв и sms лохотронами. С бадами я имею ввиду не сетевыя компании а то, что по радио каждый день рекламируют "лечебные" "чудотрусы" и "баночки с капсулами" за десятки тысяч рублей (дешевыя пустышки). Интересно, а если кого все же прикроют, то возмещение ущерба возможно? А то общий его объем не меньше, чем и от "Социальных инициатив" и от МММ .
Мне вот не понятно: Почему я как налогоплательщик должен оплачивать риски других граждан?
никто не может проконтролировать куда потрачены ваши налоги, раз уж отдали деньги государству - забудьте о них, если вы не чиновник...
Я за юридическую грамотность! Читайте, люди, законы. Это ведь так доступно.
Я например несмогласен ваши риски компенсировать
Сами видели взяли за 1 руб а цены видели за 3 руб))))))))))))
И почему вам что то компенсировать ваши спекуляции?Причём за мои налоги?
Откуда возьмется много обманутых дольшиков с доходом на однго члена семьи около 10 т.р.?
А чем обманутый дольщик с ЗП 10800 отличается от обманутого дольщика с ЗП 20000 - ничем. Обмануты оба.
Я вкладывался в две квартиры, с обоими были проблемы. Одна так и не достроилась и уже не достроится, вторую достроили, но пришлось зубами вырвать её у заказчика (суды всех инстанций, куча денег, нервов, полное разочарование в существующем государстве). Я согласен, что много проблем от неграмотности людей, но откуда она возьмётся, если людей не учат элементарным юридическим основам. Когда я прошёл всё это, когда я начал удивлять своего адвоката своими познаниями, когда я понял механизм функционирования гос. аппарата, тогда мне стало страшно каким я был наивным, что связался с этим. Сейчас нужно рсширяться, я купил землю (тут свои проблемы, пока не возмёшся за это не поймёшь), буду строиться сам. Все эти ООО, ЗАО и прочая фигня идёт лесом. А людям я сочувствую и желаю выйти из этой ситуации с минимальными потерями. И никому не советую их осуждать и эти налоги несчастные жалеть. Государство выдало лицензии этим фирмам, государство приняло законы позволяющие эти ООО и прочий лохотрон, когда люди их учредившие ничем (НИЧЕМ!) не отвечают, кроме формального уставного капитала и сейчас государство бросает своих граждан, это нормально? Никому не желаю оказаться в такой ситуации, сам прошёл через всё это.
Браво, г-н Анисимов, не сомневалась, что что-нибудь да придумают, чтобы деньги не платить. Кстати для тех, кто не знает - субсидии из федерального бюджета, о том что оне будут перечисляться в регионы из центра в новостях объявили уже 2 года назад. Администрация Н-ска нашла таки способ их "зажать". Сейчас без конца будут менять нужный пакет документов, люди их собирать не будут успевать, а потом скажут никто не подал заявления. Почему кстати не объявляется в новостях про организацию пикета, про монстрацию уже неделю в новостях мусолят.
"При этом доход на одного члена семьи обманутого дольщика должен быть меньше двух прожиточных минимумов (сейчас — 5400 руб.)."
То есть 10 800 на человека ???
А кто именно обманутый а кто нет ?
В Новосибирске вроде больше половины домов задерживается.
Забавно, насчет 2-х человек, вранье чистой воды по-моему. Мы пакет документов в августе прошлого года собрали, тогда еще шла речь о том что возможно будут выделятся субсидии. В марте стали звонить сразу в мэрию числа с 10-го, нам недели 3 мозги парили, говорили ничего пока точно не знаем, а сейчас заявили что пакет наших документов устарел, собирайте всю кипу снова, то есть месячишко потянули специально, а теперь конечно 2 человека.
Какой доку - мент?
По нему дольщики могут НЕ рассчитывать...
Строительство Жилмассива Береговой начато в 2003 году.
Когла же тут наконец начнут смотреть в корень?
Такое "извлекут" - пол города можно застроить.
А так все по понятиям.
заплатил налоги.- не сплю спокойно.- купил новостройку.
..................................
верните налоги буду спать спокойно.
и вообще всем кому жалко свои налоги могут найти в интернете однодольщики и тогда поймут что это не проблема дольщиков а проблема государства. а уж как государство будет её решать проблемы чиновников.