219 комментариев к публикации В. Чиркин: «Дедовщина начинается с детского сада»
antiPit
1 мар 2010 в 00:54
Я не понимаю одного. Зачем Китаю нападать на Сибирь и что-то захватывать? У них и без нашей мерзлоты хватает необжитых земель, посмотрите по карте плотность населения, там только юг Китая такой плотнонаселенный.
Но даже это - детский сад "Солнышко". В нашем современном мире никакая страна просто так не берет и не нападает на часть другой страны, стоят там войска или нет. Основная роль пограничников, чтобы всякая контрабанда не проходила и прочее. Но всерьез рассуждать о нападении Китая? Граждане... образумьтесь.
А так вообще если г-н Чиркин не только на словах, но и делом дедовщину истребляет, то честь и хвала. Вот тут главная опасность для страны, а вовсе не в мифических атаках Китая.
Нападение Китая-не мифическая угроза. В стратегических планах у них -Дальний Восток-это исторические территории КНР. А так как во все времена войны велись за ресурсы-Сибирь самый лакомый кусок! Война будет....ближайшие 30 лет...
Недооценивать Китай опасно. Жизнь показывает, что это держава, серъезно претендующая на мировое лидерство и готовая на всё ради достижения своей цели. Если какие-то действия КНР противоречат мировому общественному мнению и международному праву - они плюют и на то и на другое. Вспомните создание ядерного оружия КНР, вторжение во Вьетнам в 1979 (кто там говорит, что сегодня вопросы войной не решаются?), менее известны факты вооруженого захвата КНР островов Тайваня и Вьетнама в 70-80-х годах (они завачены до сих пор), принуждение к посадке американского самолета лет 5 назад (пусть и шпиона, но ведь над международномы водами!). О китайском шпионаже вообще легенды ходят.
Понятно, что в ближайшие годы дивизии НОАК против нас не двинутся. А потом .... а почему бы и нет? Будем слабыми - двинут.
Относительно населения Китая - вы посмотрите ещё и физиескую карту, у них 80 % территории непригодно для жизни (пустыни и голые горы), а все их полтора миллиарда толкутся на оставшихся 20 %. Потому они на государственном уровне активно выпинывают своих граждан во все окрестные страны - зарабатывать денюжку и заодно создавать "пятую колонну".
"...менее известны факты вооруженого захвата КНР островов Тайваня и Вьетнама в 70-80-х годах (они завачены до сих пор)"
Ох,а Тайвань-то с о.Вьетнамом и не знают! )
Вы где такого начитались?
Журнал "Зарубежное военное обозрение", издание Минобороны РФ (ранее СССР). Там разбираются весьма детально все вооруженные конфликты и боевые действия современности. Так что люди знают, кроме вас.
Ы
Таёжник всё правильно говорит. в 1979 г. Китайцы действительно воевали с Вьетнамом, яблоко раздора была Камбоджия. Тайвань,считается неотъемлемой частью Китая по признаю мирового сообщества, но вот беда Тайванцы несогласны. Вот недавно были возмущения Китайцев Америкосами, то что США поставило в Тайвань значительную партию техники военной.
То есть по вашему, Родину защищать это унизительно? Кстати, в такой тихой и мирной с виду стране Швейцарии, каждый мужчина служит в армии. А не служившие лишаются возможности попасть на престижную работю и всю жизнь платят штрафные налоговые отчисления.
Дедовщина, уважаемый мужик, начинается не с кабинетов генералов, а с мозгов (точнее их нехватки) рядового и сержантского состава. Или может генералы по ночам в умывальниках духов "воспитывают"? И уж точно не генералы этим же духам через полгода говорят - "вот пришел новый призыв, оторвитесь на них, сынки, по полной!"
Борьба с дедовщиной должна дома начинаться в младенческом возрасте. Тогда человек к 18 годам не будет пытаться самоутвердится за счет унижения ближнего.
Какая "борьба с дедовщиной" на дому? Почитайте хотя бы на этом форуме, что пишут иные родители, например, по вопросам соблюдения ПДД (борьба водятлов с кеглями). И после этого они будут бороться с дедовщиной, то есть с тем образом жизни, который ведут и отставивают на глазах своих детей? Да никогда!
За дедовщину в армии скажем "спасибо" Никите Хрущёву, при котором стали призывать отсидевших уголовников. И не совсем понятно, опчему надо грустить, глядя на парадную выучку китайской армии. Наверное, боеготовность зависит не от того, насколько хорошо солдатик на параде ножку тянет. В израильской армии строевой подготовки нет, но и дедовщины почему-то тоже нет.
Только вот израильская армия, воюет с партизанами ( по сути с мирными гражданами ), которыми руководят не военные, а гражданские лица, которые ничего кроме как попало организованных террактов, придуматьне могут.
В израильской армии как дисциплина есть и строевая подготовка. Просто она не стоит во главе угла - там у них перво-наперво боевая выучка - страна в кольце "друзей". И дедовщины нет потому, что люди прекрасно понимают, что в винтовке товарища , которую он носит с собой всегда и везде вполне боевые патроны. Когда я там был, наметанным взглядом человека, бывшего военным я оценивал их войска, кои мне в многочисленности попадались на пути - так вот у них как бы ни казалось все тихим и мирным, все же, страна постоянной боевой готовности. У них даже войны считаются днями... а это говорит о чем то, не только о небольшой территории.
Буквально осенью читал в новостях, что молодой парень в ЦАХАЛ застрелился, оставил записку - из-за издевательств сослуживцев. А про систему издевательств в бундесвере, вскрытую недавно, писали меньше меняца назад. Про США промолчим, там про это уже кино десятками снимают.
Были такие эксперименты. Если все будут одногодки, то всё равно будут делиться, хотя бы по землячеству, с запада или с востока, с севера или с юга. Даже если с одного города призвать, то по районам и улицам будет деление.
Будущее армии – за военными роботами, управляемыми людьми с земли, и не-большими подразделениями спецназа, для проведения спецопераций, где техника не может заменить человека. Кто из стран уже сейчас активно работает в этом направлении, тот и будет первый и главный, тот и будет иметь самую боеспособную армию.
По поводу священников – а если кто то из ребят допустим адвентист, то как ему быть?
Вы плохо знаете китайцев. Мы с ними никогда не будем воевать. Не смотря на всю свою армию, они по психологии своей крестьяне и рабы, но никак не воины. Все свои внешние войны они всегда проигрывали и воевать с нами они не смогут. Духа не хватит.
в китае в армию жесткий конкурс/отбор. попасть непросто.
берут лучших. к тому же слово ПАТРИОТИЗМ им знакомо лучше, чем нам. технически армия у них уже боеспособней нашей.
Оптимистично говорит товарищ генерал. что до 2020 года нас никто не тронет. А вы подумайте сколько в 2020 году в Сиибири будет жить человек? А еще общая демографическая ситуация в стране. До 2020 года китайцы уже успеют нас ассимилировать или создать мощную пятую колонну во всяком случае в Сибири и на Дальнем востоке.Вспомние исторический пример гитлеровской германии которая в 1938 году бескровно захватила Чехословакию и Австрию? Да еще за 2 недели разгромила Польшу. На кого опирались гитлеровцы? На пятую колоннц, а именно в Чехословакии, Польше и Австрии проживало много немцев и они составляли около 50% процентов населения тоже самое и с китайцами, будет их около 50% на территории Сибири или Дальнего Востока, возможен прокитайский преворот и захват власти.Не забывайте пятую колонну можно вооружить провести пропаганду и вчерашние китайские гастрабайтеры возьмут автоматы, винтовки захватят ключевые посты, здания и подготовят всё для вторжения основных сил китайской армии. Именно Гитлер в своё время сделал так, что пятая колонна подобно паразиту развивалась в этих странах,мало того, что под видом туристов немцы прникали в эти страны фотографировали различные объекты, узнавали психологию и менталитет местных жителей не немецкого происхождения и всё доносили в Абвер(немецкая разведка). И посмотрите щас ккакое поколение призываеться в армию поколение 90-х годов рождения оторванное от всех балг и никому не нужное. За какие идеи они будт воевать? на чем они воспитаны? На Доме-2,жвачки, коак-коле, потуситься,аоклубиться, попить ягуар и покурить. Не здоровья, ни идеологии, ни патриотизма в этом поколении не наблюдаеться, да еще кто-му же оно малочисленно. Вот именно такая армию выйдет вовевать со 200 миллионным китайским контингентом (это регулярная армия у Китая 2.5 млн.человек но на тотальную мобилизацию они призвать столько вполне могут). Уповать на одно ядерное оружие не стоит, ракеты можно сбить или нанести превентильный неядерный удар по шахтам и ракетным базам не дав не одной ракете взлететь. Остаеться только на мобильный ракетный комплекс Тополь, но ищас ведуться разработки как его обнаружить и не дать ему ничего не сделать. А численность армии тоже играет важную роль,врага можно разбить небольшим контингентом, но удержать территорию, вот это сложно. Но 170 миллионная армия с такой задачей справиться плюс еще полмиллиарда гражданских лиц переселять в Сибирь,тут никакая партизанщина не спасет. Эх недалеки нащи генералы, как писал Максим Калашников, готовяться к войнам прошлого, а про войны будующего даже не думают, по ходу дела новый генерал из такой же породы, хоть и патриот. Не буду голословным, но просто рекомендую почитать книги Максима Калашникова из серии Крещение огнем уже 4 книги написано там многое, что интересного рассказываеться, не надо недооценивать Китай.
А если от этой инфекции пострадает население страны агрессора? А заранее разработанная вакцина не спасет, так как зараза мутирована, и умрет на 1, а 4 миллиарда? Не верите? А реально.
Дисциплина нужна, но дисциплина в нашей армии доведена до абсурда - солдат всегда должен быть чем-то занят: быстро... выкапывать, закапывать, таскать, красить, стоять, шить, стирать, строить, полоть, окучивать, убирать, катать, ходить строем, петь хором, точить и еще много глаголов. Вместо того чтобы учится воевать, чтобы "пуля попала в тело врага".
После полугода службы солдат уже знает когда и куда уйти в пр""б, кого можно заставить что-то сделать. Солдат с кисточкой и краской, опаснее пьяного офицера с учебными гранатами. Это системная ошибка.
Это везде так. Разговаривал с южнокорейцами- у них обязательная воинская обязанность, причем считается, что тот , кто не служил- неполноценный человек. И тоже самое : копать траншею от меня и до следующего дуба...
2 12
Так и представил, отслуживший мужик, сидит дома на диване перед телевизором, безработный, но отслуживший - гоняет работающую на двух работах жену, зато, внимание! - полноценный человек!
Южная Корея до сих пор находится на военном положении с Северной, поэтому у них всеобщая воинская обязанность. И скорее всего, их учат сооружать наземные укрепления и укрытия. А у нас их учат строить дачи и сооружать огороды.
Обещали. И не такое! Сколько раз только на моей памяти ставили себе сроки создания контрактной армии, сколько меняли штаты, обещая огромные зарплаты. Квартиры – те вообще обещали целыми микрорайонами. Многие не дожидаясь уходили. Так и рубеж 2012 будет взят новым откладыванием срока хорошей жизни для вояк. Уверен, почему-то...
2 умный
Нужно сделать возможность откупаться от армии. Сильные будут зарабатывать деньги на гражданке, слабые - служить и учиться жизни (от тех, кто живет на деньги налогоплательшиков), чтобы догнать сильных.
ДЕдовщина-с детского сада!!!!!!!!!!)))))))))))))))) Не смешите!....Сам служил, знаю, кто поощеряет ее! В первую очередь она самим офицерам и выгодна! Можно не "марать" свои руки о личный состав.....перепоручить это "старшим товарищам")))))) А бороться с ней бесполезно.
Мне, как офицеру, за весь период службы н разу (sic!) не была выгодна дедовщина. И я всячески ее искоренял. Успешно ль безуспешно - судить моим командирам было. И поверьте мне - бороться с ней не просто небесполезно, а жизненно необходимо и возможно! Все зависит от командиров.
"Армия это осколок государства и все, что творится в государстве, в 18-летнем возрасте приходит к нам." +5!!!
"Сейчас в расписаниях подразделений не менее 5 часов в неделю – занятия физической подготовкой" ;) ой рассмешил!!! Это в каких подразделениях. И в какой форме эти занятия проводятся?!
в форме покраски поребриков и маршированеия по плацу.
в армии солдат занимаю чем угодно но только не тем чтореально повысит боеспособность. все силы офицеров направлены на то чтобы озадачить бойцов всякой ерундой выматать их физически и духовно, чтобы у них сил не осталось на всякие глупости. Солдаты в свою очередь весь день заняты поисками средств уболбешивания головного мозга (трава алкоголь колеса и пр..) и чтобы не попадаться на глаза командирам (а то припрягут ещё какуюнить фигню делать)
вот так и служим.... день прошёл и хрен с ним!
в форме утренней зарядки с 06.10 до 06.40 с понедельника по пятницу, и так же проведения спортивно массовых мероприятий с 9.00 до 12.00 согласно распорядку дня
Дедовщину поддерживают офицеры - считают её полезной и выгодной им формой управления или подавления молодых.
И в этой дедовщине все строится на унижении младших.
Искоренить дедовщину можно, если сами офицеры не на словах, а на деле возьмутся за это.
Служил офицером 2 года. Само собой с личным составом вдоволь наобщался. Многие ребята вполне адекватные и нормальные, даже так называемые страшным словом "деды".
А отморозки есть везде, хоть в армии хоть на гражданке.
Содлдаты у нас занимаются чем угодно, только не боевой подготовкой. Они само собой не виноваты в этом. А то чему у нас в армии учат - туфта полная.
Это - система. И одной борьбой с дедовщиной тут не обойдешься. Если так разобраться - чему могут молодого парня за год научить? Автомат разбирать собирать и траншеи копать? И какая реальная и практическая польза от этого в будущем? От этого боеготовность естественно не повысится. Пустая трата бюджетных денег и времени налогоплательщиков (имею в виду призывников). Отсюда вывод - пока не будет контрактной армии с достойными зарплатами, пока военный человек не будет мотивировн, материально заинтересован как можно лучше выполнить свою работу -ничего хорошего не будет. А все остальное -пустопорожняя болтология.
интересно, по реформе ВС численность личного состава сухопутных войск составит 400 000 человек.
и что же такая армия может защитить? если учесть технологическое отставание военной промышленность за последние 15 лет, то....становится страшно за страну
А чего за неё страшиться? Кто с мечом к нам придёт - от морозов погибнет... Не нужно бояться внешнего врага. Внутренний - вот самый опасный, адаптированный к местным условиям ВРАГ!!!
У меня одни воспоминания: животный голод (все мысли когда же пожрать) и постоянное тупое ожидание какого нибудь начальника в погонах. Который переодически рассказывает свои тупые шутки про то как рука курсанта должна чувствовать изгиб унитаза.
Блин, столько времени ушло в никуда, а можно же физкультурой заниматься да и много чем еще.
Если занять солдат делом, то у всяких извергов было меньше шансов и времени дрючить своих сослуживцев.
Нужно было самому найти себе дело, например, взять кисточку и краску. Человек занят делом, в части всегда найдутся неокрашенные поверхности. Крась себе потихоньку, да и от запаха голод пропадает и никто не дрючит, красота).
Взятие кисточки без разрешения командира есть её хищение!
А по существу вы правы. Сужу по себе - служил в ВВ (1980-е), караульная служба по охране объекта - сутки через сутки. Вечером приехал в часть, поужинал и спать. Утром проснулись, покушали, 6 часов занятий, обед и подготовка к заступлению в караул. К вечеру уехали на объект. И так два года. Реально все при деле, крутились как белки в колесе. Дальше обычных мелких разборок молодняка дело ни шло, никаких издевательств и жутких ритуалов не было. В соседнем районе города стоял мотострелковый полк - за два года там три трупа и десяток искалеченных. Потому что сидят в казарме два года и от безделья лезет им в башку фигня всякая.
в Борзе... все разваливается... как армия оттуда ушла. Климат: летом +50, зимой -50, снега нет - можно от жажды умереть и летом и зимой.
Если убрать "пенсионные льготы военных" для "обслуги армии", то кто туда добровольно поедет?
И как оттуда гражданским за свой счет в отпуск ездить к родным?
СибВО всегла генералами рассматривался как ступенька в Москву, и главное пересидеть здесь 5 лет, чтоб ЧП не случилось и в столицу...
Население Китая - 1296 млн. чел. Армия - 2,3 млн. чел. (план - 1,7млн. чел.)
Население России - 142 млн. чел. Армия 1,130 млн. чел.(план - 1 млн. чел.)
Если смотреть в % отношении то в России армия 0,8% от общей численности населения, В китае этот показатель - 0,18%.
ВЫВОД: Армия России очень раздута по сравнению с Китайской, в случае нападения Китая на Россию (гипотетически, уверен что этого не будет), с учетом мобилизаций с обеих сторон, нас с вами ничего не спасет, разве что на последок Ракеты ядерные запустим по крупнейшим городам агрессора.
Поэтому для России в первую очередь важно во всем договариваться с Китаем мирно, даже в ущерб собственной выгоде. Надеяться на Российскую армию бесполезно, даже еслибы она была у нас боеспособна и составляла 50% от всего населения.
Общая численность России, по последним данным, составляет порядка 132 млн.человек (это учитывая вынужденных переселенцев, беженцев и зарегестрированных мигрантов). Без них, по разным данным, от 123-127 млн.человек.
Господа, радует то, что все вы - неравнодушны к судьбе армии, ведь это и - судьба страны! Меня же волнует перевод ряда служащих РА важных профессий на *гражданские* должности: как, например, заставить гражданского медика оказывать помощь раненым на поле боя? А культработникам выезжать на учения в своей одежде и без постановки на довольствие и т.п.?
Полностью искоренить, конечно, вряд ли получится, а вот свести к минимуму - запросто. Как уже написали выше, - рецепт прост: постоянный контроль л/c всеми ответственными лицами, личное присутствие дежурных офицеров/сержантов контрактников на всех плановых мероприятиях в течение дня, знание микроклимата в коллективе + регулярные беседы с л/c + ежедневный телесный осмотр.
Причиной леловщины является прониквновение в армию уголовных законов. Семена её были брошены с появлением шрафбатов с уголовниками во время ВОВ или даже раньше, когда зарождалась Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Место полковых священников заняли комиссары и солдатам заменили истинные духовные ценности на коммунистическую отраву. Крушение храмов даром не проходит ни кому. Бесы управляют людьми и превращают в угнетателей себе подобных.
Китай нам хоть и угрожает потенциально, но никогда не нападет. И вообще Россию не ждут в ближайшее время никакие войны, как бы это кому-то не хотелось. Россия свою жертву уже принесла.
И с Грузией не собирались воевать... И на Северном Кавказе всех уже по сортирам размочили... Вокруг и внутри Раши только вечный мир и спокойствие.
Вот Ватикану войны не страшны - у него нет никаких ресурсов, ни природных, ни территориальных,ни материальных, ни людских. Наверно Исландию никто не тронет. Есть ещё немного стран которые ни с кем никогда по-настоящему воевать не будуи. Но Нашей Великой Раше это не грозит, пока есть нефть, газ, территории, людской ресурс!!!
Служил у меня знакомый в Юрге контрактником. Летом звонок в дверь, открываю, на пороге он. "Ну ее на фиг, эту службу, я сбежал оттуда". Вот я наслушался от него про "службу" по контракту. Целыми днями валяются на кроватях, максимум что делают - метут плац. Автомат свой даже в глаза не видел. Ни марш-бросков, ни, тем более, учений - ничего нет. Из получки в 12000 руб. на руки достается в лучшем случае тысячи две-три. Нет, выдают все полностью, причем перечисляют на карточки. Но если снимешь в банкомате, что на территории части, заберут свои же, более борзые под предлогом общака. Если пойдешь в банкомат в город, караулят местные, которые прекрасно осведомлены о днях перечисления. В городе снимать гораздо опаснее, ибо реально можно нарваться на ***дюли и тогда вообще не увидишь не копейки. Все попытки сопротивления поборам присекаются на корню, бунтовать никто не решается. Пьют очень многие, причем в открытую, игнорируя утренние построения, проверки, работы и.т.п. На мой вопрос: "как ты все-таки сбежал оттуда, ведь паспорт твой в личном деле", ответил, что пришла в бригаду разнарядка - обеспечить наше военное училище абитуриентами. Вот их и согнали в стадо и повезли в Новосиб проходить медкомиссию на поступление. Они сначала брыкались, но когда их успокоили, что, мол, только пройдете комиссию и обратно вернетесь, мол, все это для галочки, успокоились. Выдали им паспорта и военники, посадили человек 30 в электричку и с сопровождающим отправили сюда. Разумеется, кто хотел, разбежались по приезду в город кто куда. Я было высказывал опасения, что его искать будут, заставят вернуться (у него в военнике номер автомата, числящегося на нем записан), но куда там.... Прошло полгода, парень устроился здесь на работу, снял комнату и в ус не дует. И никто его не ищет, даже на родину его ни один запрос не пришел и родителей ни разу не побеспокоили.
Вот вам и контрактная армия.
И, кстати, Юрга - это цветочки. В Алейске вообще беспредел творится (на "саяно-алтайском" направлении)...
Эх вспомнилась служба.
Тогда только армия начала по чуть-чуть постреливать и учения проводить.
Надеюсь, что изменения к лучшему. А тогда действительно, на каждого солдата в сокращенных частях по офицеру было.
Будущее армии – за военными роботами, управляемыми людьми с земли, и не-большими подразделениями спецназа, для проведения спецопераций, где техника не может заменить человека. Кто из стран уже сейчас активно работает в этом направлении, тот и будет первый и главный, тот и будет иметь самую боеспособную армию.
По поводу священников – а если кто то из ребят допустим адвентист, то как ему быть?
Меня всегда очень смешит отношение современного российского общества к своим проблемам. Неужели непонятно, что проблемы в армии - это лишь следствие общего глубочайшего упадка России, чтобы не говорили там "либеральные" болтуны. Поэтому тыкать пальцем конкретно в армию (здравоохранение, науку и т.п.) бессмысленно, начинать надо с себя. Любимая поговорка нашей люмпен-интеллигенции "пусть в армии служат дебилы". Но что ждать от люмпеновской части общества? Я сам служил - после института, племянники недавно стали кадровыми военными...
Те, кто учился в нашей группе после службы, отнюдь не выглядели дебилами, более того, они куда успешней в жизни, чем практически все остальные - "послешкольные".
служил в СА 1984-1986 (войска связи, в\ч 15351). и скажу так - неча на зеркало пенять, уважаемый командующий СИБВО. Если дежурный по части находится расположении казармы - ни о какой дедовище речи нет. Если дежурный по части офицер спит, вместо того чтобы всю ночь нести службу - в казарме будет бардак. Придумал тоже - с детского сада дедовщина. Наш комбат, помимо прочего идиотизма (игра в "слоники" када сынок его пятилетний попросит - пацаны солдаты бегали в противогазах приехав после смены по плацу), был откровенно хроническим алкашом. молодые офицеры, выпускники Кемервсокого училища войск связи, с ним откровенно мучились - так как наш полковник комбат был уже ну совсем не в себе. КТО ЗА НИМ В АТАКУ ПОЙДЕТ? И потом посмотрите на наш генералитет - не поймеш, что перевешивает - попа или брюхо? спитые лица, шеи толще головы. жутко смотреть. На Суворова смотреть приятно, за ним в атаку идти хочется даже щас))). короче - неча на солдат пенять, смените пластинку - начните с СЕБЯ!!! Дежурный по чатсти офицер трезв, бодр, весел, всю ночь службу несет - казарма тихо спит. ВОТ И ВСЁ!
До 2020 Китай на нас не нападет, а потом светлые головы в столице просто продадут ему часть территории. Через какое-то время - еще часть, и т.д. Денежка, правда, достанется отдельным личностям, а не оставшейся части страны.
Без войны все решат, чисто экономическими методами.
Чисто мое мнение (может не в тему)- мужчина должен в первую очередь уметь принимать решение и отвечать за него, это и делает его мужчиной. Если служба в армии неаучит быть инициативным, ответственным за свои поступки, не быть стадом - тогда она пойдет на пользу и действительно поможет по жизни. Считаю, что это не так.
Спохватились, Третья мировая война уже закончилась, и Россия в ней проиграла (судя по следствиям). Беда наших вояк в том что ждали, что по ним из окопов стрелять будут. Война в 21 веке будет вестись не на усовершенствованых т34, тех же результатов можно достич иными методами, что нам подтвердил тов.Генерал. Армия разбита!!! осталась бригада от всей Краснознаменной;(((
1.основной причиной дедовщины является прежде всего ее востребованость со стороны офицерского состава, который не желает заниматься своими прямыми обязанностями, а перепоручает их старослужащим со всеми вытекающими последствиями.
2.некоторым наивным, обуреваемым идеями о непригодности китайцев к войне - в 41-ом тоже голосили, что немцы в основном это рабочие и крестьяне, которые слушают Э.Тельмана...
3.старая истина - генералы готовятся к прошедшим войнам... вспомните позиционную 1-ю мировую, моторизированные дивизии вермахта 2-й мировой(жать до последней капли бензина, стрелять до проследнего патрона)и попробуйте представить какой будет следующая война. В любом случае ваши ожидания будут отличаться от реальности на порядки.
Я не понимаю одного. Зачем Китаю нападать на Сибирь и что-то захватывать? У них и без нашей мерзлоты хватает необжитых земель, посмотрите по карте плотность населения, там только юг Китая такой плотнонаселенный.
Но даже это - детский сад "Солнышко". В нашем современном мире никакая страна просто так не берет и не нападает на часть другой страны, стоят там войска или нет. Основная роль пограничников, чтобы всякая контрабанда не проходила и прочее. Но всерьез рассуждать о нападении Китая? Граждане... образумьтесь.
А так вообще если г-н Чиркин не только на словах, но и делом дедовщину истребляет, то честь и хвала. Вот тут главная опасность для страны, а вовсе не в мифических атаках Китая.
Недооценивать Китай опасно. Жизнь показывает, что это держава, серъезно претендующая на мировое лидерство и готовая на всё ради достижения своей цели. Если какие-то действия КНР противоречат мировому общественному мнению и международному праву - они плюют и на то и на другое. Вспомните создание ядерного оружия КНР, вторжение во Вьетнам в 1979 (кто там говорит, что сегодня вопросы войной не решаются?), менее известны факты вооруженого захвата КНР островов Тайваня и Вьетнама в 70-80-х годах (они завачены до сих пор), принуждение к посадке американского самолета лет 5 назад (пусть и шпиона, но ведь над международномы водами!). О китайском шпионаже вообще легенды ходят.
Понятно, что в ближайшие годы дивизии НОАК против нас не двинутся. А потом .... а почему бы и нет? Будем слабыми - двинут.
Относительно населения Китая - вы посмотрите ещё и физиескую карту, у них 80 % территории непригодно для жизни (пустыни и голые горы), а все их полтора миллиарда толкутся на оставшихся 20 %. Потому они на государственном уровне активно выпинывают своих граждан во все окрестные страны - зарабатывать денюжку и заодно создавать "пятую колонну".
Давно пора отменить обязательную и поэтому унизительную солдатчину.
Дедовщина начинается с ваших кабинетов.А про Китай,это вы зря.Не делайте ошибок ваших предшественников.Я уверен,что вы поняли про кого я.
За дедовщину в армии скажем "спасибо" Никите Хрущёву, при котором стали призывать отсидевших уголовников. И не совсем понятно, опчему надо грустить, глядя на парадную выучку китайской армии. Наверное, боеготовность зависит не от того, насколько хорошо солдатик на параде ножку тянет. В израильской армии строевой подготовки нет, но и дедовщины почему-то тоже нет.
Почему призывникам сразу не платят зарплату контрактников?! Ведь лямку тянут ту-же и обязанности те-же (у призывников даже побольше наверное..)
Ну а по поводу дедовщины-если офицеры бессильны-нельзя ли просто разделять призывы?
Например в один полк солдатню пригоняют осенью-в другой полк весной-тогда смысл дедовщины и градации по срокам службы теряется.
Будущее армии – за военными роботами, управляемыми людьми с земли, и не-большими подразделениями спецназа, для проведения спецопераций, где техника не может заменить человека. Кто из стран уже сейчас активно работает в этом направлении, тот и будет первый и главный, тот и будет иметь самую боеспособную армию.
По поводу священников – а если кто то из ребят допустим адвентист, то как ему быть?
Вы плохо знаете китайцев. Мы с ними никогда не будем воевать. Не смотря на всю свою армию, они по психологии своей крестьяне и рабы, но никак не воины. Все свои внешние войны они всегда проигрывали и воевать с нами они не смогут. Духа не хватит.
Оптимистично говорит товарищ генерал. что до 2020 года нас никто не тронет. А вы подумайте сколько в 2020 году в Сиибири будет жить человек? А еще общая демографическая ситуация в стране. До 2020 года китайцы уже успеют нас ассимилировать или создать мощную пятую колонну во всяком случае в Сибири и на Дальнем востоке.Вспомние исторический пример гитлеровской германии которая в 1938 году бескровно захватила Чехословакию и Австрию? Да еще за 2 недели разгромила Польшу. На кого опирались гитлеровцы? На пятую колоннц, а именно в Чехословакии, Польше и Австрии проживало много немцев и они составляли около 50% процентов населения тоже самое и с китайцами, будет их около 50% на территории Сибири или Дальнего Востока, возможен прокитайский преворот и захват власти.Не забывайте пятую колонну можно вооружить провести пропаганду и вчерашние китайские гастрабайтеры возьмут автоматы, винтовки захватят ключевые посты, здания и подготовят всё для вторжения основных сил китайской армии. Именно Гитлер в своё время сделал так, что пятая колонна подобно паразиту развивалась в этих странах,мало того, что под видом туристов немцы прникали в эти страны фотографировали различные объекты, узнавали психологию и менталитет местных жителей не немецкого происхождения и всё доносили в Абвер(немецкая разведка). И посмотрите щас ккакое поколение призываеться в армию поколение 90-х годов рождения оторванное от всех балг и никому не нужное. За какие идеи они будт воевать? на чем они воспитаны? На Доме-2,жвачки, коак-коле, потуситься,аоклубиться, попить ягуар и покурить. Не здоровья, ни идеологии, ни патриотизма в этом поколении не наблюдаеться, да еще кто-му же оно малочисленно. Вот именно такая армию выйдет вовевать со 200 миллионным китайским контингентом (это регулярная армия у Китая 2.5 млн.человек но на тотальную мобилизацию они призвать столько вполне могут). Уповать на одно ядерное оружие не стоит, ракеты можно сбить или нанести превентильный неядерный удар по шахтам и ракетным базам не дав не одной ракете взлететь. Остаеться только на мобильный ракетный комплекс Тополь, но ищас ведуться разработки как его обнаружить и не дать ему ничего не сделать. А численность армии тоже играет важную роль,врага можно разбить небольшим контингентом, но удержать территорию, вот это сложно. Но 170 миллионная армия с такой задачей справиться плюс еще полмиллиарда гражданских лиц переселять в Сибирь,тут никакая партизанщина не спасет. Эх недалеки нащи генералы, как писал Максим Калашников, готовяться к войнам прошлого, а про войны будующего даже не думают, по ходу дела новый генерал из такой же породы, хоть и патриот. Не буду голословным, но просто рекомендую почитать книги Максима Калашникова из серии Крещение огнем уже 4 книги написано там многое, что интересного рассказываеться, не надо недооценивать Китай.
Дисциплина нужна, но дисциплина в нашей армии доведена до абсурда - солдат всегда должен быть чем-то занят: быстро... выкапывать, закапывать, таскать, красить, стоять, шить, стирать, строить, полоть, окучивать, убирать, катать, ходить строем, петь хором, точить и еще много глаголов. Вместо того чтобы учится воевать, чтобы "пуля попала в тело врага".
После полугода службы солдат уже знает когда и куда уйти в пр""б, кого можно заставить что-то сделать. Солдат с кисточкой и краской, опаснее пьяного офицера с учебными гранатами. Это системная ошибка.
50 тыс будет зарплата офицера???))
Товарищи Офицеры, запоминайте слова своего начальника)))
В 1012 году напомните, а то вдруг забудут))
Нужно сделать как в Казахстане. Не служил в армии - не будешь служить в госорганах. И всё... Ни какой дедовщины.
ДЕдовщина-с детского сада!!!!!!!!!!)))))))))))))))) Не смешите!....Сам служил, знаю, кто поощеряет ее! В первую очередь она самим офицерам и выгодна! Можно не "марать" свои руки о личный состав.....перепоручить это "старшим товарищам")))))) А бороться с ней бесполезно.
"Армия это осколок государства и все, что творится в государстве, в 18-летнем возрасте приходит к нам." +5!!!
"Сейчас в расписаниях подразделений не менее 5 часов в неделю – занятия физической подготовкой" ;) ой рассмешил!!! Это в каких подразделениях. И в какой форме эти занятия проводятся?!
Дедовщину поддерживают офицеры - считают её полезной и выгодной им формой управления или подавления молодых.
И в этой дедовщине все строится на унижении младших.
Искоренить дедовщину можно, если сами офицеры не на словах, а на деле возьмутся за это.
Ну чтож, дай бог чтоб у нового командующего СибВО планы не разошлись с делами.
Служил офицером 2 года. Само собой с личным составом вдоволь наобщался. Многие ребята вполне адекватные и нормальные, даже так называемые страшным словом "деды".
А отморозки есть везде, хоть в армии хоть на гражданке.
Содлдаты у нас занимаются чем угодно, только не боевой подготовкой. Они само собой не виноваты в этом. А то чему у нас в армии учат - туфта полная.
Это - система. И одной борьбой с дедовщиной тут не обойдешься. Если так разобраться - чему могут молодого парня за год научить? Автомат разбирать собирать и траншеи копать? И какая реальная и практическая польза от этого в будущем? От этого боеготовность естественно не повысится. Пустая трата бюджетных денег и времени налогоплательщиков (имею в виду призывников). Отсюда вывод - пока не будет контрактной армии с достойными зарплатами, пока военный человек не будет мотивировн, материально заинтересован как можно лучше выполнить свою работу -ничего хорошего не будет. А все остальное -пустопорожняя болтология.
интересно, по реформе ВС численность личного состава сухопутных войск составит 400 000 человек.
и что же такая армия может защитить? если учесть технологическое отставание военной промышленность за последние 15 лет, то....становится страшно за страну
От безделья дедовщина!...
У меня одни воспоминания: животный голод (все мысли когда же пожрать) и постоянное тупое ожидание какого нибудь начальника в погонах. Который переодически рассказывает свои тупые шутки про то как рука курсанта должна чувствовать изгиб унитаза.
Блин, столько времени ушло в никуда, а можно же физкультурой заниматься да и много чем еще.
Если занять солдат делом, то у всяких извергов было меньше шансов и времени дрючить своих сослуживцев.
У дедовщины только одна причина - призывной метод формирования армии, люди в ней лишены своих прав и заняты рабским трудом отсюда и отношения.
Умный мужик - боюсь ошибиться или показаться недалеким, но видно(складывается впечатление), что человек не только в кабинетах сидел, но и в окопе...
Если до начала оргштатных мероприятий у нас было только 5 % частей боевой готовности, то теперь — 95 %.
Я так понимаю, это заключалось в переделке документов и вывесок с "В/Ч № такой-то" на "В/ч " такой-то постоянной боевой готовности" ?
А теперь коротко по цифрам:
Население Китая - 1296 млн. чел. Армия - 2,3 млн. чел. (план - 1,7млн. чел.)
Население России - 142 млн. чел. Армия 1,130 млн. чел.(план - 1 млн. чел.)
Если смотреть в % отношении то в России армия 0,8% от общей численности населения, В китае этот показатель - 0,18%.
ВЫВОД: Армия России очень раздута по сравнению с Китайской, в случае нападения Китая на Россию (гипотетически, уверен что этого не будет), с учетом мобилизаций с обеих сторон, нас с вами ничего не спасет, разве что на последок Ракеты ядерные запустим по крупнейшим городам агрессора.
Поэтому для России в первую очередь важно во всем договариваться с Китаем мирно, даже в ущерб собственной выгоде. Надеяться на Российскую армию бесполезно, даже еслибы она была у нас боеспособна и составляла 50% от всего населения.
Господа, радует то, что все вы - неравнодушны к судьбе армии, ведь это и - судьба страны! Меня же волнует перевод ряда служащих РА важных профессий на *гражданские* должности: как, например, заставить гражданского медика оказывать помощь раненым на поле боя? А культработникам выезжать на учения в своей одежде и без постановки на довольствие и т.п.?
Молодчина Чиркин, так держать!
А вот дедовщину не искоренить!
Причиной леловщины является прониквновение в армию уголовных законов. Семена её были брошены с появлением шрафбатов с уголовниками во время ВОВ или даже раньше, когда зарождалась Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Место полковых священников заняли комиссары и солдатам заменили истинные духовные ценности на коммунистическую отраву. Крушение храмов даром не проходит ни кому. Бесы управляют людьми и превращают в угнетателей себе подобных.
Китай нам хоть и угрожает потенциально, но никогда не нападет. И вообще Россию не ждут в ближайшее время никакие войны, как бы это кому-то не хотелось. Россия свою жертву уже принесла.
Служил у меня знакомый в Юрге контрактником. Летом звонок в дверь, открываю, на пороге он. "Ну ее на фиг, эту службу, я сбежал оттуда". Вот я наслушался от него про "службу" по контракту. Целыми днями валяются на кроватях, максимум что делают - метут плац. Автомат свой даже в глаза не видел. Ни марш-бросков, ни, тем более, учений - ничего нет. Из получки в 12000 руб. на руки достается в лучшем случае тысячи две-три. Нет, выдают все полностью, причем перечисляют на карточки. Но если снимешь в банкомате, что на территории части, заберут свои же, более борзые под предлогом общака. Если пойдешь в банкомат в город, караулят местные, которые прекрасно осведомлены о днях перечисления. В городе снимать гораздо опаснее, ибо реально можно нарваться на ***дюли и тогда вообще не увидишь не копейки. Все попытки сопротивления поборам присекаются на корню, бунтовать никто не решается. Пьют очень многие, причем в открытую, игнорируя утренние построения, проверки, работы и.т.п. На мой вопрос: "как ты все-таки сбежал оттуда, ведь паспорт твой в личном деле", ответил, что пришла в бригаду разнарядка - обеспечить наше военное училище абитуриентами. Вот их и согнали в стадо и повезли в Новосиб проходить медкомиссию на поступление. Они сначала брыкались, но когда их успокоили, что, мол, только пройдете комиссию и обратно вернетесь, мол, все это для галочки, успокоились. Выдали им паспорта и военники, посадили человек 30 в электричку и с сопровождающим отправили сюда. Разумеется, кто хотел, разбежались по приезду в город кто куда. Я было высказывал опасения, что его искать будут, заставят вернуться (у него в военнике номер автомата, числящегося на нем записан), но куда там.... Прошло полгода, парень устроился здесь на работу, снял комнату и в ус не дует. И никто его не ищет, даже на родину его ни один запрос не пришел и родителей ни разу не побеспокоили.
Вот вам и контрактная армия.
И, кстати, Юрга - это цветочки. В Алейске вообще беспредел творится (на "саяно-алтайском" направлении)...
Эх вспомнилась служба.
Тогда только армия начала по чуть-чуть постреливать и учения проводить.
Надеюсь, что изменения к лучшему. А тогда действительно, на каждого солдата в сокращенных частях по офицеру было.
а зачем Китаю война?!постепенно переселятся к нам и все
Женская военная форма - любо дорого посмотреть!
Будущее армии – за военными роботами, управляемыми людьми с земли, и не-большими подразделениями спецназа, для проведения спецопераций, где техника не может заменить человека. Кто из стран уже сейчас активно работает в этом направлении, тот и будет первый и главный, тот и будет иметь самую боеспособную армию.
По поводу священников – а если кто то из ребят допустим адвентист, то как ему быть?
Меня всегда очень смешит отношение современного российского общества к своим проблемам. Неужели непонятно, что проблемы в армии - это лишь следствие общего глубочайшего упадка России, чтобы не говорили там "либеральные" болтуны. Поэтому тыкать пальцем конкретно в армию (здравоохранение, науку и т.п.) бессмысленно, начинать надо с себя. Любимая поговорка нашей люмпен-интеллигенции "пусть в армии служат дебилы". Но что ждать от люмпеновской части общества? Я сам служил - после института, племянники недавно стали кадровыми военными...
Те, кто учился в нашей группе после службы, отнюдь не выглядели дебилами, более того, они куда успешней в жизни, чем практически все остальные - "послешкольные".
Правильно, а вслед за солдатчиной отменим страну...
служил в СА 1984-1986 (войска связи, в\ч 15351). и скажу так - неча на зеркало пенять, уважаемый командующий СИБВО. Если дежурный по части находится расположении казармы - ни о какой дедовище речи нет. Если дежурный по части офицер спит, вместо того чтобы всю ночь нести службу - в казарме будет бардак. Придумал тоже - с детского сада дедовщина. Наш комбат, помимо прочего идиотизма (игра в "слоники" када сынок его пятилетний попросит - пацаны солдаты бегали в противогазах приехав после смены по плацу), был откровенно хроническим алкашом. молодые офицеры, выпускники Кемервсокого училища войск связи, с ним откровенно мучились - так как наш полковник комбат был уже ну совсем не в себе. КТО ЗА НИМ В АТАКУ ПОЙДЕТ? И потом посмотрите на наш генералитет - не поймеш, что перевешивает - попа или брюхо? спитые лица, шеи толще головы. жутко смотреть. На Суворова смотреть приятно, за ним в атаку идти хочется даже щас))). короче - неча на солдат пенять, смените пластинку - начните с СЕБЯ!!! Дежурный по чатсти офицер трезв, бодр, весел, всю ночь службу несет - казарма тихо спит. ВОТ И ВСЁ!
До 2020 Китай на нас не нападет, а потом светлые головы в столице просто продадут ему часть территории. Через какое-то время - еще часть, и т.д. Денежка, правда, достанется отдельным личностям, а не оставшейся части страны.
Без войны все решат, чисто экономическими методами.
Чисто мое мнение (может не в тему)- мужчина должен в первую очередь уметь принимать решение и отвечать за него, это и делает его мужчиной. Если служба в армии неаучит быть инициативным, ответственным за свои поступки, не быть стадом - тогда она пойдет на пользу и действительно поможет по жизни. Считаю, что это не так.
В общем отчитался об успешном развале и деградации вооруженных сил на порученном ему участке....
Спохватились, Третья мировая война уже закончилась, и Россия в ней проиграла (судя по следствиям). Беда наших вояк в том что ждали, что по ним из окопов стрелять будут. Война в 21 веке будет вестись не на усовершенствованых т34, тех же результатов можно достич иными методами, что нам подтвердил тов.Генерал. Армия разбита!!! осталась бригада от всей Краснознаменной;(((
1.основной причиной дедовщины является прежде всего ее востребованость со стороны офицерского состава, который не желает заниматься своими прямыми обязанностями, а перепоручает их старослужащим со всеми вытекающими последствиями.
2.некоторым наивным, обуреваемым идеями о непригодности китайцев к войне - в 41-ом тоже голосили, что немцы в основном это рабочие и крестьяне, которые слушают Э.Тельмана...
3.старая истина - генералы готовятся к прошедшим войнам... вспомните позиционную 1-ю мировую, моторизированные дивизии вермахта 2-й мировой(жать до последней капли бензина, стрелять до проследнего патрона)и попробуйте представить какой будет следующая война. В любом случае ваши ожидания будут отличаться от реальности на порядки.