Ну что же. Вот еще один выродок нашего "справедливого" общества. Скажем так, не самый лучший, но вполне типичный представитель. Почитал комменты ко вчерашней статье про убийства таксистов, это ужас. Чуть не каждый второй коммент- призыв к смертной казни. И пишут это люди, которые скорее всего считают себя вполне интеллигентными людьми, достойными членами общества. И вот эти люди, которые каждый день живут среди нас, искренне жаждут смерти другому человеку. Когда преступник жаждет убить человека мы его считаем преступником, изгоем, отбросом общества, человеком, недостойным жить среди нас. Но когда обычный человек сидя в своем офисе и нажимая кнопки на компьютере жаждет смерти другого человека, пусть преступника, но тем не менее это тоже жизнь, он считает себя вполне добропорядочным человеком. Это норма- жаждать смерти себе подобному.
Сколько народа сидит и цинично подсчитывает, выгодно содержать преступника в лагере или не выгодно. А то взять и просто расстрелять из экономии. Кто-то вообще рассуждает про референдум по вопросам введения смертной казни. Бред, от которого волосы дыбом становятся. Кто-то считает самой продвинутой идеей- пускать преступников на органы. Скоро будут предложения решать участь преступников общим волеизъявлением толпы на площадях. По примеру древнего Рима- большой палец вверх- помиловать, вниз- казнить.
Что еще можно ожидать от общества, где каждый второй жаждет убить? Не наказать, не изолировать от общества навсегда, а именно убить. А сколько народа видит себя непосредственно палачами? Сколько было комментов к соответствующим статьям людей, жаждущих легализации ношения огнестрельного оружия? И никакие доводы они не приемлют. ХОЧУ пистолет и все. Огромное количество вполне воспитанного и интеллигентного народа жаждет наказать преступника собственноручно. Ну а какое наказание может быть от огнестрельного оружия? "Смертная казнь". И быстро, без суда и следствия, как говорится.
Ну если представители "высших слоев общества" мыслят так, то что может быть в голове у маргинальных личностей? Да тоже самое, только без высокопарных рассуждений. Человеческая жизнь- ничто. Отсюда и появляются подростки, убивающие просто так, без всякой необходимости.
Отдельный привет тем, кто рассматривает смертную казнь в качестве превентивной меры. Типа, если преступнику будет грозить расстрел, то он десять раз подумает. Да не подумает. Ни десять раз ни один. Определенный народ в определенных ситуациях вообще не думает. Пацану вообще не было никакого смысла убивать девушку. И если бы он хоть на секунду задумался, он бы не стал этого делать. В том то и дело, он не думал ни о том, что он делает, ни о том, чем это кончится, в том числе и для него. С таксистами то же самое. Первого таксиста преступники не собирались не только убивать но даже и грабить. Они просто вышли и пошли, а когда он их догнал, тут то их и переклинило. Даже если бы им грозило четвертование, они бы об этом в тот момент даже и не вспомнили. Да что там преступники, превентивные меры не всегда действуют даже на "вполне добропорядочных" людей. Сколько у нас ежедневно ловят пьяных водителей? А сколько еще не попадается? Уж казалось бы, что значит для обычного человека, у которого семья, дети, хорошая работа и вообще жизнь удалась, сесть лет на девять? Или даже на пять? Да полная жизненная катастрофа. А тем не менее, пьют и едут. Да потому что, как выразилась одна дама на сайте "никогда не проецируют такие ситуации на себя", проще говоря, не задумывается о последствиях, или вообще ни о чем не думают. Даже если им будет грозить пожизненное, они и не вспомнят об этом по пьяной лавочке.
Все эти отморозки, убивающие за сто рублей или просто так это пародия на нас с Вами, таких воспитанных и интеллигентных, жаждущих крови ближнего. И пока мы будем сами такими, они всегда будут появляться среди нас. Единственный способ борьбы с ними, это менять наше сознание, менять наше отношение к окружающему миру, людям. Может быть были правы братья Вайнеры и от преступности нас спасет только Эра милосердия?
А вот возьми и спроецируй ситуацию на себя , к примеру за 100 руб. убили твою жену,сестру,мать,брата,отца, когото близкого,спроецировал?,а теперь кричи НЕТ СМЕРТНОЙ КАЗНИ отморозкам.
Длинный, ниочемный коммент.
А по твоем сейчас лучше, когда все убийцы сидят в тюрьме, родственники погибших знают что они живы и как налогоплательщики содержат их пожизненно.
Вспомни антикиллера, уважаемый - Это не дети, это мутанты.
В вашем рассуждении есть доля гуманности, но, спроецируйте эту ситуацию на себя, как вы об этом говорите, а потом проанализируйте свои висказывания, когда твоего близкого человека убили за 100р, жестоко, разбив голову на кусочки так, что даже в открытый гроб страшно положить, поцеловать в лоб на прощание не имеете возможности.
И теперь по вашему высказыванию вы будете смотреть убийце в глаза в на суде и просить его изолировать, чтобы он посидел, подумал лет так 10-15. Да даже за то что человек попался - у него возникает еще более агрессивное восприятие реальности. Вроде он осознает что поступил не правально - убил человека, а ваше желание изолировать его - еще больше убедит его в том, что он поступил правильно, и когда он освободиться, подумает, как вы это считаете, будет считать именно ВАC виновником его жизни в изоляции! Будет ли вам страшно, когда этот человек, просидевший в изоляции 10-15, набравшись опыта и совсем потерявший страх, вдруг внезапно увидет Вас, например на новеньком мерседесе, или в шикарном костюме, (просто думаю вы не ходите как оборванец, и стремитесь к материальному благосостоянию)??? И приставит вам нож к горлу и скажет "Вот ты зараза этакая, надо было и тебя еще прикончить". Хоть в этот момент у вас промелькнут мысли о смертной казни????
Попытаюсь объяснить вам на примере:
Жила была собака, жила себе спокойно. Но с ней хозяин как то не так обращался, что у собаки появилась озлобленность. Или вы считаете что только человек умеет думать??
ТАк вот, вдруг она кого то укусила, постороннего. ПОтом еще раз, еще раз. И потом укусила самого хозяина. И только после токого как эта собака перекусала всех членов семьи, хозяин собаки принял решения усыпить ее, хотя ему было очень жаль своего питомца!
В итоге все люди живы, с зашитыми ранами на ногах, руках, а у кого подавно ампутировали конечности.
А теперь вам вопрос, как должен был поступить хозяин собаки, если он понимал, что его питомец превратился в убицу?
Изолировать? посадить в клетку как борондучка пусть бегает электричество вырабатывает?
Или, осознав, после второго укуса, что у миленькой ему собачки эйфария, и ее желательно бы поскорее усыпить, не дай бог еще и меня укусит???
Смертная казнь нужна, просто необходима для всяких выродков. Уж если Запад заклинило голову, то не грех вспомнить, что в США смертную казнь не отменяли и не собираются отменять.
Согласен. Только как я понимаю вот конкретно этому СК не светит. Фактически у нас пожизненная - это замена СК.
Не дали пожизненное - разрешение СК не затронет.
Это ты то себя считаешь человеком? Зри в корень... Ты такой же человек как и этот убийца. Я не оправдываю и не обвиняю, для этого существуют компетентные уполномоченные органы. Твоя роль в этой жизни - работать! Сиди и работай полноценно, не трать время интернета!
автору статьи.Дело этого .....поступило в суд октябрьского района.Ему только 15лет.Сидел он за такое же преступление.Просто та девушка выжила.На смерть забить не получилось.Тогда.Теперь он что работу над ошибками провел.Сколько же ему тогда было лет.Сегодня уже вряд ли кто сюда заглянет кроме вас.Но меня эта информация шокировала.
ну почему всегда некоторые пытаются сделать жертву виноватой? То пешеходы нагло смеют на зелёный дорогу переходить, то не так люди новый год встречают.
Может уже пора с преступников спрашивать, а не с помтрадавших?
Да для нее этот парк был как родной - и жила рядом, и работала в Музкомедии. Вот и не подумала даже испугаться, да еще ей казалось, что там будет просто веселая толпа народа.
законы принимаются депутатами, одобряются СФ и подписываются Президентом. Иначе,всеми теми, кого вы избрали в качестве своих поверенных.... Вывод: какой народ - такие и законы.
Нелюдь он и есть нелюдь. Только вот вопрос -молодая женщина пошла одна в 3 часа ночи покататься с горки - нормально - нет? А компании было видимо чхать? Иди, мол, покатайся часов до четырех..... Безалаберность как компании так и девушки конечно поражает. Земля пухо, жаль молодая и красивая....
Заноза, снимите розовые очки. Есть такая область знаний, в которой изучаются опасности, угрожающие человеку, закономерности их проявлений и способы защиты от них. ОБЖ называется. (Начальная школа). А Вы видимо переходя улицу на зелёный свет по сторонам и не смотрите ?
p.s. А ещё кто то недавно говорил что ОбьГЭС страна чудес..
Женщина верила в Добро! не забывайте. А что до компании - новогодняя ночь стирает грань разумного, кажется что все хорошо и у всех. Оказалось не у всех.....
Вот так вот ни за что ни про что перечеркнуть все, загубить человеческую жизнь. Не понимаю причины такой жестокости, просто не укладывается в голове. И больше всего жаль малыша, который никогда не увидит маму...
Да, прав был Шопенгауэр, тысячу раз прав. "Чем больше узнаю людей..."
Ну откуда, откуда у нормальных людей в семье пояляются такие, простите, уроды? Иначе не скажешь? Почему у парня нет системы ценностей, в которой человеческая жизнь, да и вообще Жизнь, на первом месте? Он получит 10 лет и выйдет в сознательном и дееспособном возрасте, только зменится ли его сознание?
Потому-что он жил, живет в обществе, в окружении таких людей как ты. Ищи в себе ошибки, осуждать тебе право никто не давал. Выражай скорбь, соболезнуй - это все на что у тебя есть право...
у парня есть система ценностей. Просто она отличается от вашей. И ему эту систему ценностей задали Эрнст сотоварищи. Телевизор-то давно смотрели. Там все нормальные поцоны так себя ведут, чО.
Парню 16 лет. Грозит ДО 10 лет. Т.е. самое позднее в 27 лет (летом ему будет 17, накидываем время на суд и т.д.) парень выйдет на свободу. В самом расцвете сил и здоровья.
"В самом расцвете сил и здоровья" - после 10 лет тюрьмы?
вы хотя бы по тв видели наши тюрьмы?
он придет конечно живой, но о здоровье ему забыть придется.
туберкулез практически гарантирован
народ, а что за вопли? мы же сами их так воспитываем! ребенок с мамой (папой) идут из магазина, разворачивает сникерс, обертка где? на асфальте! почему это вас не беспокоит? ведь все начинается с малого! все начинается сотношения к окружающим ещё в детском возрасте. мы сами воспитываем их так! они не прилетели к нам с другой планеты! пусть по телевизору льётся грязь, если вы не можете доброе дать ребенку, то он получает то что может сам достать, и это не обязательно хорошее! посмотрите что мы сами им даете? в какие игры они сейчас играют? и что можно с них спрашивать? мы сами ростим таких неадекватных типов или как ещё их можно назвать! да, ратовать за смертную казнь проще всего, да и делать то ничего не надо, а главное думать не надо.
сейчас очень модно быть верующим, или показным верующим, но истинной веры похоже не хватает, да и духовности тоже не хватает. на каждый хороший поступок совершается в десять раз больше плохих, на каждый добрый фильм - десять, двадцать негативных, с насилием! а должно быть наоборот!
Я с вами согласен. Лучше показать хороший , добрый фильм пусть даже немного с элементами неправды в лучшую сторону, чем правдивый, но жестокий фильм, который многие будут проецировать на реальную жизнь.
Кто сказал что нас это не беспокоит? Очень хорошо что вы это понимаете и видите, а что то делаете? Воспитываете своих детей как подобает? И этим бросившим обертку на пол замечание делаете и детям и взрослым? Согласен что в обществе не все одинаково воспитаны и все разные, но ведь есть и разумный предел... обертка на полу и убийство... разум то какой то должен быть у человека! иначе это уже не человек если и был им вообще когда то.
Не ведитесь на слащавые речи. Канада это не рай. Своих отморозков хватает и там. Ведь полицейские там получают деньги не за вышагивание на шествиях и не на протирку штанов, когда преступности нет.
Да. Оказывается людей, жаждущих смерти преступникам с экономической точки зрения гораздо больше чем я думал. Так и представляется почему-то, как какой-нибудь г-н maveric заявляет пенсионерам: "В этом году мы расстреляли сотню ненужных людей. Благодаря этому Вы сможете себе купить дополнительно кусок колбасы".
И что будет дальше? Будем делить людей на нужных и не нужных. Начнем с преступников, закончим тунеядцами или инвалидами, от которых тоже проку нет? Какая цена, какая экономия может быть, если речь идет о жизни? Можно спорить сколько угодно про моральные аспекты смертной казни, можно спорить об эффективности ее в качестве превентивной меры. Но как можно допускать мысль о денежной экономии?
А почему я (и другие налогоплательщики) за счет которых формируется бюджет, не имеем права подумать об экономии наших денег? Или мы должены не думая платить налоги, чтобы другие (во власти) подумали как их растранжирить?
Почему-то при царе-батюшке и казнь была и пожизненники на каторге отрабатывали свое содержание, хотя денег в казне хватало.
"жаждущих смерти преступникам с экономической точки зрения"
Не жаждущих с экономической, а напоминающих, что гуманизм имеет цену в конкретных деньгах. И пожизненное содержание маньяка - стоит денег. Будуте спорить ? Нет.
"мы расстреляли сотню ненужных людей"
Прелестно. Это такая политкорректность да ? Чикатило оказывается не жестокий маньяк, я человек которого maveric посчитал ненужным. Тоесть остальным то он ясно дело нужен, это маверик тиран и упырь кровавый.
"Какая цена, какая экономия может быть, если речь идет о жизни?". Очень простая. Ценой одной жизни могут быть многие. Одна смерть может сэкономить многие жизни.
И насчет спорить. Во первых не спорить, во вторых рассматривая какое-либо явление умные люди рассматривают ВСЕ аспекты этого явления. Когда речь идет о СК - это и этика, это и эффективность, это и финансовая стоимость ее замены на пожизненное например.
А вы рассматриваете только одну сторону. Только этику.
НЕумно.
maveric, вы действительно не понимаете или только таким прикидываетесь? Когда на весах стоит хоть одна жизнь невиновного человека, а при нашей судебной системе это, я вас уверяю, будет происходить, вводить смертную казнь ни в коем случае нельзя! Когда речь идет о том, что кого-то случайно могут расстрелять вместо преступника, рассуждать об экономической неэффективности пожизненного заключения - цинично и попахивает фашизмом! В гитлеровской Германии тоже находили экономическую выгоду из человеческой жизни - из человеческой кожи, например, делались различные вещи, волосы использовали в подушках и пр. и пр.
Г-н (жа) Лакмус весьма подробно изложил свои взгляды
на смертную казнь. Не буду вновь приводить свои доводы
в ее пользу, метать бисер.. Только вот зря он считает себя интеллигентным. Настоящий интеллигент
для меня- Че Гевара, который не боялся уничтожать подлецов и трусов. Только на таких и подобных людях и держится мир и зло оконяательно не заполонило планету, а не на "интеллигентах", воспетых Лакмусом.
Комментировать этот случай не вижу смысла. Через 10 лет
этот .. выйдет и будет продолжать сеять зло. Торжество либерализма продолжается.
Надо устранять причину, а не следствие, Атос. Благородная месть никому и ничем не поможет. Лечить нужно общество, а не отстреливать его неблагополучных членов и потом устало умывать руки.
парню 16 лет, ему заканчивать школу и поступать. тюрьма ему всю жизнь перечеркнёт! 10 лет для пацана, это я даже не знаю с чем сравнить. куда уж хуже. вообще не понимаю тех, кто тут говорит о пожизненном. за что пожизненное?? он что, самый страшный маньяк в городе? это что, кого-то от чего-то спасёт?? да у нас таких пацанов пол города, просто не всем "повезло" убить человека. им всем пожизненное? или смертную казнь? думайте, о чём пишете, средневековье какое-то, честное слово.
А если такой пацан, которому, как вы говорите, "повезло", убьет вашего родного человека, вы тоже в суде будете сетовать на то, что ему дают большой срок, и ратовать за оправдание? В 26 он выйдет из тюряги еще более жестоким человеком, ведь там, на зоне, не перевоспитывают, а наоборот воспитывают в соответствии со своей безнравственностью. Вы сами не понимаете, что пишите. И слава Богу, что все-таки у большинства иная точка зрения, иначе такие жалостливые как вы пораспускали бы под амнистию подобных социальных уродов.
Ага, лучше пусть его отпустят, бедненького.
Если бы, не дай бог, на месте девушки оказался кто-то из ваших близких, так же сказали бы???!!!!
Думайте, ЧТО пишите.
Вот и подумайте о чем Вы пишите!
Он что украл мобилку и за это ему срок дадут?
Он убил ЧЕЛОВЕКА, МАТЬ у которой остался ребенок! Вот кого жалеть надо! А не того кто забрал жизнь у одного человека и поколечил жизнь другим.
А действительно, чего на подростка накинулись?.. Он - показатель деградации и гниения общества, то есть нас с вами, МЕНЯ и ТЕБЯ, а не каких-нибудь петь-вась или тех бомжей на помойке.
И сколько показательно не расстреливай нарушителей, гниение от этого не прекратится, будут новые жертвы и новые особо жестокие преступления. Мы платим за миф счастья, миф капитализма
Да. А сильнейшее расслоение нашего общества приводит к более чем логическому поведению тех, кто находится внижней его насти.
В добавок Злость, Агрессия, Беспринципность, Бездуховность, Бесчеловечность, Безразличие, Ненависть, Зависть - это характеристики нашего общества сейчас, пока что ещё существующего общества (группы людей объединенных общими интересами, проживающими на одной территории).
Рост преступность в обществе - это лишь Следствия событий, которые произошли до этого.
У меня родственника в июле этого года убил такой же 16-летний подонок - дали 5 лет всего!!! Прокуратура вообще не стала рассматривать это как убийство - всего лишь как тяжкие телеснве, приведшее к смерти!!! И после этого уже нет вопроса, почему так много убийств!!! А возмущению моему - нет предела!!!
Это как посмотреть 5 лет много или мало….что бы его подождать, нормально, лучше чем 10…… Преступники давно не бояться уголовного наказания так как оно ничтожно….. «Как говориться если хочешь чтоб было хорошо сделай сам» кому надо тот понял о чем я……
Возможно всё дело в засилии фильмов, комп.игр, видеороликов и прочих примеров, показывающих, что человеческая жизнь ничего не стоит, а убийство - это "круто". Обществу надо серьезно задуматься над тем, кого мы воспитываем, и что надо делать, чтобы не возникали среди нас такие уроды...
Да вы послушайте разговоры этих юных отморозков! Для них на зону загреметь пряммо-таки престижно. Те, кто "отвалился" для них круче папы Римского, жаждут зазнакомиться и подражать им во всем. Это я краем уха в транспорте разговор слышала - ухо до сих пор в трубочку
Если предположить, что их было 2-ое, то совсем необязательно, чтобы неизвестный был чьим-то сынком влиятельных родителей. Здесь может быть, если принять Ваше предположение за истину, игра в пацана, этакая гордая, геройская, важная роль пацана, который берёт всю вину на себя. В общем, роль лоха, 6-ёрки.
Как все просто: "расстрелять как бешенных собак". Проходили ведь уже, неужели история мало чему учит?
Страх смертной казни, не спорю, мощный сдерживающий фактор. Но нужно ведь понимать, что в нашей стране она приведет к гибели большого количества невинных людей.
Возможно, это преступление не произошло, если бы:
а) подросток был бы из благополучной семьи
б) не был бы в состоянии алкогольного опьянения
в) рядом был бы отряд милиции
г) женщина не была бы одна
д) было бы хорошее освещение
е) парк был оборудован видеонаблюдением
ж) раскрываемость преступлений была 98%
Может с этого нужно начать ? А СК рассматривать как крайнюю меру ?
А возможно, что бабушка была бы дедушкой будь у нее немного другая анатомия ))
Все кто обдуманно ратуют за СК не тольлко знают, но и не скрывают что СК крайняя мера.
И никакого большого числа невинных под нее не пойдут.
Почитайте законы того времени За что давалась СК. И даже "невинный" казненный по делу Чикатило был убийцей и насильником.
YoungScientiest
Вы что, действительно верите, что видионаблюдения и хорошая освещаемость улиц снизят преступность? И смысл в раскрывании преступлений, если за них будут давать смехотворные сроки? (Один знакомый опер сказал: ловишь ворюг 2-3 года, они через 6 месяцев выходят за примерное поведение.)
to Maveric:
Да почитайте про Чикатило, по его делу казнили невинного человека! Просто милиции очень хотелось поскорей закрыть дело. Дело закрыто - осужденный уже никогда не сможет ничего сказать в свое оправдание.
Если бы маньяк остановился, то его бы никто и не поймал. Жил бы Чикатило как примерный семьянин по сей день, а безвинный человек казнен и оплеван.
Не в той стране мы живем чтобы казнить... Вот вы или кто-то другой оказались бы в том же парке, в тоже самое время, случайно. Вас бы взяли и обвенили во всем, чтобы отчитаться и дело закрыть.
Осторожней нужно со смерной казнью.
А где была та усиленная охрана центра города? Про которую так гордо говорили местные власти?
Интересно, а почему она пошла в норковой шубе с горки кататься???
Искренние соболезнования родным и маленькому сыночку...
Шуба вообще то это одежда, не у всех есть пуховики. Где была милиция? Говорят, что видели как он напал и вызвали милицию, они приехали, постояли и уехали. Ничего не увидели, наверное, потому что он ее уже оттащил.
Поможем в чем? И кому? Помогли бы организовать инициативную группу аля дружинники с полномочиями и посменно патрулировать свой квартальчик (только аккуратно, а то так можно вырости до ГОПА)
В Бердске женщину сожгли подростки 15летние - тоже пожалеть их надо?Ах, глупышки, молодые еще да беспечные." Нельзя шубу поджигать и пинать по лестнице, нельзя головы размозжать несчастным женщинам" - так их ругать что ли?
Утрирую,конечно,но для того, чтоб подчеркнуть что 10 лет за подобные деяния мало,однозначно!
А про тюрьму тут рассуждения вообще странные..."Люди выходят с больной психикой и здоровье там оставляют". А что эти люди еще могут принести в расплату за их деяние?Некоторых тюрьма исправляет - родственник вышел после 10лет строгача (не за убийство,за ранение при драке, которое обернулось инвалидностью для пострадавшего). Вышел совсем другой человек - потрепанный и исхудавший,но умеющий сдерживать свои эмоции и знающий цену свободе!!!Да, молодые годы все остались там вместе с львиной долей здоровья,но чувство тотальной безнаказанности и отчаянной решимости - УШЛО НАЧИСТО!Теперь это мужчина, построивший свой дом,содержащий семью и работающий не покладая рук.
одно дело неотвратимость наказания, а другое дело его соразмерность. Уже писала где-то, что потерпевшим любого назначенного срока будет мало, а подсудимому - всегда много. А УК РФ был принят не вчера....
И дело не в жалости (лично у меня к подозреваемому ее нет), а в том, что само общество взращивает таких подростков, только почему-то никто не хочет этого признавать и все так и норовят сказать "нее, он к нам не относится, мы-то хорошие". Относится, еще как относится!!!
все так и норовят сказать "нее, он к нам не относится, мы-то хорошие". Относится, еще как относится!!!
Если вы чувствуете в себе вину или хотя бы самая малая ваша частичка не отрицает, что могла бы забить до смерти абсолютно безоружного и беззащитного человека, при определенных обстоятельствах - то смело относите его к себе! :)
Ко мне эта дикость НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Я могу ручаться за себя, что не смогу хладнокровно, своими руками убить человека битой (или палкой).
Интересно, вы знаете какой силой должен быть удар чтобы размозжить голову?Можете посмотреть в деталях если посмотрите фильм "Необратимость" (забавно что у меня такой же ник :)) Или в соответствующей литературе (у нас было по безопасности) - при какой силе удара происходит пролом черепа/размозжение головы.
Чтоб так ударить недостаточно просто "желания легких денег", нужна животная ярость и чудовищная жестокость, чтоб рука не дрогнула...
"Я могу ручаться за себя, что не смогу хладнокровно, своими руками убить человека битой (или палкой)".
Как можно вообще за что-то в этой жизни ручаться? А если психическое расстройство или еще что-то? Я не буду рисовать здесь ужасных картин, но случиться может все, что угодно.
А виноваты мы все, все кто позволяет становиться людям жестокими и злыми.
Почему так мало дали??? Ну хорошо, если некоторые интеллигенты против смертной казни, как наказания преступников (все-таки есть рациональное зерно в их бреднях), - почему бы не сажать их пожизненно? На урановые рудники, на лесоповал в Якутию, на долбежку вечной мерзлоты и добывания там полезных ископаемых? ПОЖИЗНЕННО. И тратиться не надо на содержание этих отбросов, и польза для государства. А главное - спокойствие граждан. Только посчитать, скольких он убьет, и будет убивать каждые 10 лет после отсидки... а скольких туберкулезом заразит? Туберкуез уже стал эпидемией, потому что толпы нелюдей, выпущенных на свободу шляются по городу безо всякого надзора... ПОЖИЗНЕННО, на лесоповал, на рудники, за полярный круг. БЕЗ ПРАВА ПЕРЕПИСКИ. Если так стремно чувствовать угрызения совести из-за смертной казни. Можно же создать, как показывает история, нечеловеческие условия содержания, чтобы ели баланду, работали на морозе, сидели в карцерах и тд... товарищ Лакмус, это интеллигентно будет? Или Вы и против пожизненного срока что-нибудь имеете? НАВСЕГДА надо изолировать таких. Его уже не исправить, это само собой, зато другие задумаются. Если у них еще есть, чем думать.
Опыт Австралии как бы намекает нам, что может стоит на некоторой огороженной территории создать рудники и не кормить их там, а менять руду на еду и одежду по прайсу.
Всем кто ратует за смерную казнь.
Осторожней нужно с этим в нашей стране. Даже в США где смертная казнь существует, чаще всего заменена на пожизненное или экзекуция проводится с большой отсрочкой.Перед тем как казнить человека следствие и общество должно очень хорошо разобраться, а действительно ли убийца сейчас на скамье подсудимых.
Чикатило убивал. По его делу был казнен невинный человек, ошибку исправить уже никак нельзя. Если бы маньяк остановился, то был бы на свободе до сих пор, а невинный человек оплеван и казнен.
Осторожней с этим нужно, а то так можно и в 38-м году оказаться.
По поводу Чикатилло.
В декабре 1985 года началась проходящая под контролем КПСС операция «Лесополоса» - пожалуй, самое масштабное оперативное мероприятие, когда-либо проводившееся советскими и российскими правоохранительными органами. За все время операции на причастность к серии убийств было проверено более 200 тыс. человек, попутно было раскрыто 1062 преступления, была накоплена информация на 48 тыс. человек с сексуальными отклонениями, на спецучет было поставлено 5845 человек, проверено 163 тыс. водителей автотранспорта.
А невиновно расстреляный был тоже не ангел, далеко не ангел.
"Осторожней с этим нужно, а то так можно и в 38-м году оказаться."
Это ты скажи тем, кто убивает по ночам в парке ни в чём не виновных людей, а нам - не надо.
Таких как этот "пацан" надо казнить, не жалея. Разве он полноценный член общества или станет им когда-нибудь? Ну, возможно, раскается перед смертью, загубив много душ.
Где-то читала остроумный ответ всем противникам смертной казни: в паспорте им предлагается записать собственноручно: в случае совершения тяжкого преступления против меня или моих родных прошу виновного не казнить.
А что вы так волнуетесь, у вас родных невинно расстреляли?Я не беру в пример красный террор 38 года, в мирные годы невинно расстрелянных наберется несколько человек. Зато преступлений было меньше чем сейчас.
остроумно, а главное, ехидно очень. Смекаю, при стчении подобных обстоятельств вы бы разразились дьявольским смехом типа "ххххххахахаа по делом же тебе, надо было за смертную голосовать". Женщина.
Девушку очень жалко. . . Да я даже сам боюсь ходить один в темное время суток (зимой часов с 6, летом - с 9-10. . .) после одного случая. У нас нападают и просто так, молча и тихо. Ничего не отбирая и не требуя. . . Ради осознания своей силы и вымещения своего зла. . . И самое страшное. . . Большая часть людей молча и не глядя пройдет мимо. . . ... Могу лишь предположить, что парню в этот праздник было не очень радостно, ибо как написано в статье -неблагополучный- он. А тут идет девушка, веселая, улыбается. Это порождает зависть, что -ей хорошо, а мне плохо-. В итоге возникает необоснованная ненависть к этому человеку, которая и выливается в итоге. . . ... Я его не оправдываю. . . Место ему - не в обществе, а изолированно в тюрьме. . ./// Насчет смертной казни. Нее, смертную казнь у нас в стране нельзя вводить. . . С нашей системой это потенциально грозит убийствами невиновных (которых оклеветали, помогли -сознаться и прочее. . .) Да, смертная казнь - это то же убийство. . . /// Относительно наказания. . . Вышка и пусть всю жизнь сидит и гниет. . . Онбы не дожил наверняка и до 40. . . Покончил бы с собой, ибо тюрьма - это точно -не санаторий-. Но 10 лет - ему потолок. . . А жаль. . .
Жаль,что смертную казнь отменили...Кстати,сразу возник вопрос,как только прочитал статью-а так ли необходимо молодым женщинам гулять по паркам по ночам?
Если бы Вы хоть раз прошлись по центральным улицам глубокой ночью или перед рассветом то Вам бы обязательно захотелось повторить.Город очень красив и если ты не встретил отморозков ты ощутил себя хозяином этой красоты.
Центр города...пипец...никто не знает, когда в городе создадуть ДНД как в СССР было ?...в городе уже не безопасно по улицам ходить...у нас сосед в подъезде вечером возвращался домой...также сзади стукнул кто-то по голове...похоронили...
в центральном парке есть пункт милиции. их там аж несколько штук милиционеров обычно ходит. по идее и без ДНД должно хватать. где были блюстители, когда женщину за 100 рублей убивали? забить ногами - время надо, поди еще кричала. где были милиционеры?
Как можно? я в морозы тоже одна ночью хожу машину прогревать, а двухлетнего сына спящего одного дома оставляю. Иду каждый раз и думаю - убьют, никто и не узнает, страшно, а делать нечего...
Господи, ужас какой, еще и ребенок маленький остался(((Царство небесное, соболезнования родственникам...только как же так, в новогоднюю ночь в центральном парке народа что ли не было? Никто не видел, никто не помог???!!! Как страшно жить...особенно, с позволения сказать, с таким будущим поколением...
Милый друг.Я на днях просмотрела кусочек передачи Пусть говорят.Сразу предупреждаю смотреть не рекомендуется.И только на следующий день я поняла о чем была передача.Сейчас за 300тр материнского капитала куча дебилов начала плодится.Для них это большие деньги.Нормальный человек 17 раз подумает сколько он сможет воспитать детей а этим не важно что вырастет.Так что можно говорить уже о грядущем поколении.
Вот оно - подрастает поколение, рожденное в эпоху, которую сейчас стыдливо-кокетливо называют "лихими 90-ми" (на самом деле она не ограничивается одной этой декадой). Это уже не люди, это мутанты и мы все еще не раз содрогнемся от совершенного ими.
Соглашусь.
У людей тогда приоритеты сдвинулись и власть этому потакала (если не сказать направляла).
Замес-то безопасности улицах, бесплатного образования и медицины, стабильности в работе нам внушили что главное: обогащение и мифическая свобода слова. А фактически для обычных людей свобода слова выразилась в распущенности нравов.
2rest Вы еще один человек взрощеный зобоящиком, хомячек Путина. Человеку в лихие девяностые было максимум восемь дет. Нравственное и моральное становление человек прошел в эпоху "вставания с колен" и удвоения армии чиновников (а так же удесятирения коррупции). Так что ваши притензии к лихим девяностым не обоснованны.
2 alsodeep
Давайте без оскорблений юноша, ок? Читайте внимательно - я написал, что по моему мнению эти самые "лихие 90-е" или, говоря прямо, эпоха беспредела и безнаказанности, не ограничивается конкретно 90-ми годами. Я так считаю, что это эпоха до сих пор продолжается. Или для Вы из тех "либералов" отечественного розлива, что считают 90-е "временем свободы и демократии", а всех с этим несогласных "..хомячками Путина и жертвами зомбоящика"?
Здесь все говорят: смертная казнь. Нет. Не смертная казнь нужна за такие преступления. Это слишком легко для убийцы. Пожизненное. Пусть сидит и мучается, с ума сходит потихоньку!!!
Вы забыли спросить пенсионеров хотят ли они пожертвовать увеличением пенсии в обмен на то, что бы выродок сидел и мучался.
Готовы ли учителя отдать часть свой ЗП на это ?
Это неразумно. Таких существ не перевоспитать в людей и никому не будет балага от того что он там якобы мучается. Чего ему мучаться то? От угрызений совести которой у него нет? Тратить деньги на его пропитание, на охрану, содержание? Уж лучше их потратить не перевоспитание тех кого еще можно перевоспитать или на воспитание нового поколения, а лучше потратить на того, кто остался без матери по его вине.
Приносим соболезнования маме, брату, родным и близким "Лёли". Именно так называли Лену все те ,кто знали и любили этого замечательного человека. Она очень любила приезжать в свой маленький деревенский домик возле кедрового бора, сходить на речку Уень - порыбачить на удочку, в бору собрать чернику, землянику, грибы.
Страшно поверить, что за гроши можно запросто, с такой жестокостью убить человека.
К Ололо.
>читать умеете?
Читаю: "Страшно поверить, что за гроши можно запросто, с такой жестокостью убить человека." Задаю вопрос: "Страшно поверить во что?" Ответ: "Страшно поверить, что можно убить человека". Вопрос: "Как можно убить?" Ответ: "Запросто", "С такой жестокостью". Вопрос: "За что можно убить?" Ответ: "За гроши". Вот и получается, что людям страшно, что человека можно убить за гроши. Между прочим именно эта оценка сама по себе страшна. За нелепость страшно, а когда человека лепо убивают, это уже терпимо получается? Вы думайте, прежде чем писать. Если бы убийца оказался наёмным, кто-то испытал бы страшное облегчение от этого, это было бы положительной характеристикой убийцы (ведь не отморозок какой, приличный, работал за большие деньги, был холёным, ухоженным, напр.)?
Считаю, что существующий закон, дающий возможность судье даль убийце 10 лет (а может и меньше) ставит этого судью в одну лодку с убийцей. Судья получается законом определен уже на стороне убийцы. Как ему после этого смотреть в глаза ребенку погибшей женщины и родственнакам? Может ли мать убийцы как-то компенсировать (хоть немного) преступление своего сына, за которого она несет ответственность? Как теперь помочь родственникам погибшей женщины воспитать маленького ребенка? Как уберечь наших близких - родителей, женщин детей? Вот о чем нужно думать. Сваливать из страны, полной укуренных и пьяных идиотов? Но у нас нет другой России. Ее нет нигде в мире, ни в Израиле, ни в Канаде, ни в Штатах. Россия всегда была и останется здесь и жить здесь - наш выбор или наши обстоятельства. Поэтому сделать жизнь лучше, безопаснее, чище - наша с Вами забота. Каждого.
Ребеночка жалко!
Что за жизнь такая?!Вы посмотриите, будующий мужчина понимаете ли...эх...какие 10 лет?!он ведь вообще извергом выйдет.тюрьма ещё никого не делала лучше...
читаем дальше пост Nana1122: "он ведь вообще извергом выйдет.тюрьма ещё никого не делала лучше..."
- вы по-прежнему считаете, что ребеночек "это ребёнок, который остался без мамы, которую убили" - т.е. сына погибшей Елены в тюрьму посадят???
Сограждане, есть прописные истины, выполнение которых поможет вам выжить в этом мире. Все их знают, но мало кто выполняет. А затем многие еще и недоумевают, как это они находят приключения.
Правило 1. Не гулять в подпитии. Это чревато, как для М, так и для Ж.
Правило 2. Не находиться на улице в ночное время одному (а тем более одной).
Правило 3. Мужчинам сдавать нетрезвых друзей "на руки" их домочадцам. Дам провожать не до подьезда, а до входной двери.
Ну а гулять одной (и скорее не совсем трезвой) под утро нового года - это реально самоубийство. Если в 23.00 - 01.00 все веселы и добродушны, то к утру полностью затуманенный алкоголем мозг дебилов способен на все. Мотивацию пострадавшей понять, увы, пытаюсь, но не могу.
А проще говоря - "Жить - вредно, от этого умирают".
Надо сидеть по домам, передвигаться мелкими перебежками, и бояться своей же тени, тогда, может быть, выживешь.
Попахивает агорафобией, если честно.
Николай Зимний
по вашему можно позволить себе полную беззаботность?
понятно что никто не застрахован от подобных случаев но все же надо стараться хоть минимальные условия выполнять хотя бы эти 3 пункта которые Андрон написал. не так уж и много.
Что делала женщина ночью в Центральном парке?
Я знала Елену через общих знакомых. Что отличает людей, который не пошли в мед, пед и не стали бухгалтерами?
Правильно, темперамент.
Артистического темперамента Елене было не занимать, да и Центральный парк был совсем родным местом.
Мызыканты часто способны на такие вот безумные выходки... Такие они.
какая безумнейшая выходка в новый год выйти погулять в общественное место. Но вы правы, "творческим" натурам свойственны взбрыки, по себе нескромно сужу. Бывает, живешь себе в своем розовом мире и только необходимость сходить в ЖЭУ возвращает тебя в эту серую мерзкую реальность. Да, там, в том мире, нет шизанутых на всю голову маньяков, забивающих людей в самый волшебный празник. Жаль девушку.
Я тоже жила в своем мире, тоже доверяла людям, которые вокруг. Пока....сосед по даче не надругался на моим малолетним ребенком. Развратные действия 60-подонок совершал на глазах у своего малолетнего внука. И вы знаете, на сколько наше справедливое правосудие его посадило? на 2 года!!! Вышел кум-королю, живет припеваючи. За хорошее поведение выпустили раньше. Это было очень давно, но как вчера. Незабываемо, поверьте. Я никому не верю! я всего боюсь! Я призываю людей бояться! Не спускайте с детей глаз! Не ходите в одиночку в ночь! Берегите себя! Будьте разумны!
Не надо никого расстреливать, он должен очень тяжело работать всю оставшуюся жизнь и компенсировать нанесенный обществу (или конкретным людям) вред. Хотя это сложно осуществить.В Китае убивают и органы продают, так наверное экономически эффективнее.
"Китае убивают и органы продают, так наверное экономически эффективнее."
Если у нас такое начнется, я убегу в Швецию! Лучше буду в Макдональдсе пол мыть, чем в такой стране жить.
Ага, еще и отберут у вас оружие и вас же им... не дай бог конечно. Это не выход... Начнут палить в кого попало, кто не так посмотрел, кто дорогу не уступил, кто машину поцарапал...
Русским оружие нельзя! Менталитет не тот. Государство не пойдет на вооружение огнестрелами народа иначе выйдет революция. Пока под страхами народ робчет, а с оружием быстро будет вершить свое черное правосудие и в стремлении отыграться за все сразу во всех будет видеть исчадие ада.
Я не понимаю вот как после таких случаев отправлять ребенка в первый класс... нанимать двух амбалов в личную охрану или как ???? И очень интересно как прокомментировали "ГОСПОДА БУДУЩИЕ МИНИСТРЫ" происходещее в городе события ....
Не каждый прочитавший эту статью поймет Муляю.Она конечно же не хотела обидеть родителей.Мне было страшно отдавать дочку в ясли.В школу и так жалко отдавать детей.Сам прошел через эту мясорубку.А господам слугам не до нас.
Просто страшно становится жить. Через 10 лет этому садисту будет 26 лет - самый расцвет физической силы, амбиций, самомнения и кошмарной жестокости помноженной на тюремный опыт и бессердечие. Вот каких монстров создают наши псевдогуманные законы. И чтобы этого не было, надо не только увеличить срок за преднамеренные убийства, начиная минимум от 15 лет заключения и до пожизненного, но и создать систему послетюремного отслеживания деятельности этих лиц, чтобы предотвращать возможные рецидивы.
И вообще, по моему мнению, милицию надо оценивать не только по количеству раскрытых преступлений, но и по количеству предотвращенных ограблений, разбоев, убийств, терактов и т.д., а также воспитательной работе с детьми и подростками. И конечно же брать в ОВД только лучших! Может быть тогда можно будет нормально жить в этой стране...
Да зачем на него тратиться государству? Отслеживать чего то там, пособия какие нить выплачивать, смертная казнь - вот единственное, чего он заслуживает.
"Да зачем на него тратиться государству?"
Конечно. Будем экономить. Сначала сэкономим на преступниках, совершивших тяжкое преступление. Потом менее тяжкое- "а чего на них тратится, пользы от них никакой". Потом можно начать экономить на тех, кто в карман тебе залез- зона таких все равно не исправит. Потом экономия на бомжах- тоже траты на них есть. А потом вообще будем решать кто из нас приносит больше пользы- достоин жизни, а на остальных "сэкономим". А то у нас и ресурсов маловато и небо чтобы зазря не коптили.
А только представьте, что из стремления изничтожить расстрелами преступников общество получит новую подгруппу преступников (из волков в овец так быстро не перевоспитаешься) они будут такие же как вы с виду, но умнее, осторожнее, занимать высокие посты обезопасив себя со всех сторон. + жестокие, отчайные, не оставляющие жертвам ни малейшего шанса на выживание, камикадзе...
А как вяжется у вас такая ужасающая картина с п.3? Комплексно надо подходить к проблемме. Да и Библию не мешало бы целиком прочитать, а не отрывок, перепечатанный на 101 раз. Там еще много чего сказано.
Очень обидело. г-н Лакмус приравнял меня к этому
отморозку? То есть, ну скем не бывает, не думая взял палку и убил. Человек отличается от медузы именно
спообностью думать прежде чем.. Если этого нет- значит
такого вредного представителя фауны необходимо изолировать, еще лучше- истребить. Так и в природе-
самый справедливый закон. И нечего приплетать сюда
интеллигентность. Это "милосердие"- просто потворство преступникам и убийцам.
Это не интеллигентность. И даже не милосердие. Это мягкотелый гуманизм, с которым в Европе до сих пор играются. Во Франции уже доигрались, скоро и у нас тоже самое будет.
Антилакмус
Вас бы больше порадовало,если бы Вас назвали убийцей? вернее, потворником убийц? Вы же за СК?
Алина
Чем Вам не понравилась Франция? Там замечательно)
А гуманизм - это великая вещь.Жаль, что не все это понимают.
Этого не понимают те, кто только и знает, что сми всякие читать в качестве самообразования. А потом в тему и нет примеры пихать, дескать "а вот Франция доигралась". Были во Франции - то? Всяко, наверное, в Китае и Корее лучше, чем в гуманной франции. ага?
Раньше когда преподавала в студенчестве в школах кружок, видела детей неадекватных, мягко говоря. И как? Как с этим бороться? Там никакой школьный психолог не поможет. в 15 лет уже поздно в ребенка закладывать нормы морали и вечные ценности, если с детства он этого не принял. А если органическая патология, тогда что? Мне кажется, сейчас еще проблема в общей непристроенности детей. Нет всяких кружков, клубов по интересам, той же нормальной армии, где юноша мог бы показать себя с хорошей и плохой стороны. Ребенок предоставлен себе и инету, что у него в голове творится - никто не знает до часа икс. Ведь выявить потенциального преступника достаточно просто, только очень изощренные маньяки умеют скрывать свою сущность до последнего.
К Ололо.
>И как? Как с этим бороться?
Напрашивается ответ, который, возможно, Вы и ждёте: расстрелять немедленно этих "детей неадекватных". Прямо на глазах чуть более понятливых детей, чтобы исправились. Смотрите, сколько много выгод от такой работы:
1) воспитательная работа (чтоб неповадно было другим -- родителям лучше воспитывать, детям быть лучше);
2) не надо тратить усилия и ресурсы на перевоспитание -- экономически это оправданно, ведь потом пришлось бы содержать этих несомненных будущих преступников и проч., проч.;
3) чувство глубокой удовлетворённости, что спасены жизни невинно ими, "неадекватными", убиенных бы в будущем (можно помечтать, что счёт спасённых идёт на сотни и тысячи).
если бы вы , сибиряк, читали бы мои комменты выше(хотя за что мне такая честь), вы бы видели , что я одна из "интеллигентов", которые выступают против смертной казни. Так что ваши скабрезности мимо. Есть че по сути - то сказать?
К Ололо.
>если бы вы , сибиряк,
Могла бы и по псевдониму обратиться.
>читали бы мои комменты выше
Прочёл уже после твоего вопроса. И удивился немного тому, что ты задаёшь такой вопрос.
>Так что ваши скабрезности мимо.
Никаких непристойностей не писал. Но если мимо, то чего 3 строчки было набивать в ответ?
>Есть че по сути - то сказать?
Собственно, по сути и ответил. Но ты не поняла. В твоих словах "видела детей неадекватных, мягко говоря. И как? Как с этим бороться? Там никакой школьный психолог не поможет. в 15 лет уже поздно в ребенка закладывать нормы морали и вечные ценности, если с детства он этого не принял." 1-а безысходность: выхода достойного нет, исправить текущее положение мирными способами невозможно. Всякие там кружки и прочую занятость ты предлагаешь не для этих "неадекватных", которых ты уже вычеркнула из обычных людей, а для следующего поколения. Учитывая, что ты мирного выхода не видишь ("уже поздно"), оставлять по прежнему ты не хочешь ("Как с этим бороться?"), я предположил, что ты ждёшь ответа "расстрелять", о чём я и написал. Но ты бы лучше сама дала ответ на свой вопрос, если ты не довольна ответом на него от меня. Если у тебя нет своего ответа, то не взыскивай на данный тебе ответ.
Очень страшное убийство...Странно всего10 лет,и то если его не отмажут.У меня сынок 4 года,и мне страшно что меня за 100 рублей могут убить..его вообще выпускать оттуда нельзя,кого-то просто так сажают,а таких как он выпускают потом за хорошее поведение,как это обьяснить??? Всем теперь уже плевать человека то нет,после прочтения статьи точно не усну,очень-очень жаль таких людей как Елена....
Совершенно согласно! Кого то за мешок картошки сажают на 5 лет, а кого то за жестокое убийство. И пофигу будет тому кто будет давать срок, что остался ребенок, который больше никогда не увидит свою маму. А только на фотографии и черной полоской. Стыдно за нашу страну и наше правительство. Рыба гниет с головы. Если бы были законы жесткие , так мож и преступлений будет меньше.
А это еще и не факт что ему даже 10 лет дадут....
Мои соболезнования родственникам погибшей. Я просто в ужасе!
я частенько передвигаюсь по городу на машине одна.... или с ребёнком. И каждый раз приезжая к дому и вытаскивая ребёнка из детского кресла, находясь спиной к улице, с молитвами буквально отстёгиваю ремни на детском кресле... потому, что осознаю, что в 8 часов вечера на улице темень в зимнее время. И за эту не ахти какую машинёшку могу поплатиться сполна ... дураков хватает... страшно жить!
Ну что же. Вот еще один выродок нашего "справедливого" общества. Скажем так, не самый лучший, но вполне типичный представитель. Почитал комменты ко вчерашней статье про убийства таксистов, это ужас. Чуть не каждый второй коммент- призыв к смертной казни. И пишут это люди, которые скорее всего считают себя вполне интеллигентными людьми, достойными членами общества. И вот эти люди, которые каждый день живут среди нас, искренне жаждут смерти другому человеку. Когда преступник жаждет убить человека мы его считаем преступником, изгоем, отбросом общества, человеком, недостойным жить среди нас. Но когда обычный человек сидя в своем офисе и нажимая кнопки на компьютере жаждет смерти другого человека, пусть преступника, но тем не менее это тоже жизнь, он считает себя вполне добропорядочным человеком. Это норма- жаждать смерти себе подобному.
Сколько народа сидит и цинично подсчитывает, выгодно содержать преступника в лагере или не выгодно. А то взять и просто расстрелять из экономии. Кто-то вообще рассуждает про референдум по вопросам введения смертной казни. Бред, от которого волосы дыбом становятся. Кто-то считает самой продвинутой идеей- пускать преступников на органы. Скоро будут предложения решать участь преступников общим волеизъявлением толпы на площадях. По примеру древнего Рима- большой палец вверх- помиловать, вниз- казнить.
Что еще можно ожидать от общества, где каждый второй жаждет убить? Не наказать, не изолировать от общества навсегда, а именно убить. А сколько народа видит себя непосредственно палачами? Сколько было комментов к соответствующим статьям людей, жаждущих легализации ношения огнестрельного оружия? И никакие доводы они не приемлют. ХОЧУ пистолет и все. Огромное количество вполне воспитанного и интеллигентного народа жаждет наказать преступника собственноручно. Ну а какое наказание может быть от огнестрельного оружия? "Смертная казнь". И быстро, без суда и следствия, как говорится.
Ну если представители "высших слоев общества" мыслят так, то что может быть в голове у маргинальных личностей? Да тоже самое, только без высокопарных рассуждений. Человеческая жизнь- ничто. Отсюда и появляются подростки, убивающие просто так, без всякой необходимости.
Отдельный привет тем, кто рассматривает смертную казнь в качестве превентивной меры. Типа, если преступнику будет грозить расстрел, то он десять раз подумает. Да не подумает. Ни десять раз ни один. Определенный народ в определенных ситуациях вообще не думает. Пацану вообще не было никакого смысла убивать девушку. И если бы он хоть на секунду задумался, он бы не стал этого делать. В том то и дело, он не думал ни о том, что он делает, ни о том, чем это кончится, в том числе и для него. С таксистами то же самое. Первого таксиста преступники не собирались не только убивать но даже и грабить. Они просто вышли и пошли, а когда он их догнал, тут то их и переклинило. Даже если бы им грозило четвертование, они бы об этом в тот момент даже и не вспомнили. Да что там преступники, превентивные меры не всегда действуют даже на "вполне добропорядочных" людей. Сколько у нас ежедневно ловят пьяных водителей? А сколько еще не попадается? Уж казалось бы, что значит для обычного человека, у которого семья, дети, хорошая работа и вообще жизнь удалась, сесть лет на девять? Или даже на пять? Да полная жизненная катастрофа. А тем не менее, пьют и едут. Да потому что, как выразилась одна дама на сайте "никогда не проецируют такие ситуации на себя", проще говоря, не задумывается о последствиях, или вообще ни о чем не думают. Даже если им будет грозить пожизненное, они и не вспомнят об этом по пьяной лавочке.
Все эти отморозки, убивающие за сто рублей или просто так это пародия на нас с Вами, таких воспитанных и интеллигентных, жаждущих крови ближнего. И пока мы будем сами такими, они всегда будут появляться среди нас. Единственный способ борьбы с ними, это менять наше сознание, менять наше отношение к окружающему миру, людям. Может быть были правы братья Вайнеры и от преступности нас спасет только Эра милосердия?
Смертная казнь нужна, просто необходима для всяких выродков. Уж если Запад заклинило голову, то не грех вспомнить, что в США смертную казнь не отменяли и не собираются отменять.
я в глубоком шоке!!!!! десять лет посидит, поотдыхает и выйдет в 26 лет, если не раньше... и что это чудовище будет жить среди людей?!!
Красота. Десять лет для малолетнего идиота - потолок за убийство с особой жестокостью. Горжусь своей страной.
автору статьи.Дело этого .....поступило в суд октябрьского района.Ему только 15лет.Сидел он за такое же преступление.Просто та девушка выжила.На смерть забить не получилось.Тогда.Теперь он что работу над ошибками провел.Сколько же ему тогда было лет.Сегодня уже вряд ли кто сюда заглянет кроме вас.Но меня эта информация шокировала.
Кошмар :(
Женщина 32 лет, пошла ночью одна в парк кататься на горке. Никто из родственников с ней не пошёл.
В итоге - опять алкоголь виноват, получается. Или бесконечная наивность, вера во вселенскую доброту погибшей.
Мои соболезнования...
Что-то не пойму,он же в 27 лет выйдет?
Что за законы такие?
Нелюдь он и есть нелюдь. Только вот вопрос -молодая женщина пошла одна в 3 часа ночи покататься с горки - нормально - нет? А компании было видимо чхать? Иди, мол, покатайся часов до четырех..... Безалаберность как компании так и девушки конечно поражает. Земля пухо, жаль молодая и красивая....
Вот так вот ни за что ни про что перечеркнуть все, загубить человеческую жизнь. Не понимаю причины такой жестокости, просто не укладывается в голове. И больше всего жаль малыша, который никогда не увидит маму...
Да, прав был Шопенгауэр, тысячу раз прав. "Чем больше узнаю людей..."
Ну откуда, откуда у нормальных людей в семье пояляются такие, простите, уроды? Иначе не скажешь? Почему у парня нет системы ценностей, в которой человеческая жизнь, да и вообще Жизнь, на первом месте? Он получит 10 лет и выйдет в сознательном и дееспособном возрасте, только зменится ли его сознание?
Парню 16 лет. Грозит ДО 10 лет. Т.е. самое позднее в 27 лет (летом ему будет 17, накидываем время на суд и т.д.) парень выйдет на свободу. В самом расцвете сил и здоровья.
Вам еще не страшно?
народ, а что за вопли? мы же сами их так воспитываем! ребенок с мамой (папой) идут из магазина, разворачивает сникерс, обертка где? на асфальте! почему это вас не беспокоит? ведь все начинается с малого! все начинается сотношения к окружающим ещё в детском возрасте. мы сами воспитываем их так! они не прилетели к нам с другой планеты! пусть по телевизору льётся грязь, если вы не можете доброе дать ребенку, то он получает то что может сам достать, и это не обязательно хорошее! посмотрите что мы сами им даете? в какие игры они сейчас играют? и что можно с них спрашивать? мы сами ростим таких неадекватных типов или как ещё их можно назвать! да, ратовать за смертную казнь проще всего, да и делать то ничего не надо, а главное думать не надо.
сейчас очень модно быть верующим, или показным верующим, но истинной веры похоже не хватает, да и духовности тоже не хватает. на каждый хороший поступок совершается в десять раз больше плохих, на каждый добрый фильм - десять, двадцать негативных, с насилием! а должно быть наоборот!
Какое счастье что я уехал из России и что я живу в Канаде самой прекрасной стране в мире , где можно гулять всю ночь напролёт не боясь ничего.
Да. Оказывается людей, жаждущих смерти преступникам с экономической точки зрения гораздо больше чем я думал. Так и представляется почему-то, как какой-нибудь г-н maveric заявляет пенсионерам: "В этом году мы расстреляли сотню ненужных людей. Благодаря этому Вы сможете себе купить дополнительно кусок колбасы".
И что будет дальше? Будем делить людей на нужных и не нужных. Начнем с преступников, закончим тунеядцами или инвалидами, от которых тоже проку нет? Какая цена, какая экономия может быть, если речь идет о жизни? Можно спорить сколько угодно про моральные аспекты смертной казни, можно спорить об эффективности ее в качестве превентивной меры. Но как можно допускать мысль о денежной экономии?
Г-н (жа) Лакмус весьма подробно изложил свои взгляды
на смертную казнь. Не буду вновь приводить свои доводы
в ее пользу, метать бисер.. Только вот зря он считает себя интеллигентным. Настоящий интеллигент
для меня- Че Гевара, который не боялся уничтожать подлецов и трусов. Только на таких и подобных людях и держится мир и зло оконяательно не заполонило планету, а не на "интеллигентах", воспетых Лакмусом.
Комментировать этот случай не вижу смысла. Через 10 лет
этот .. выйдет и будет продолжать сеять зло. Торжество либерализма продолжается.
парню 16 лет, ему заканчивать школу и поступать. тюрьма ему всю жизнь перечеркнёт! 10 лет для пацана, это я даже не знаю с чем сравнить. куда уж хуже. вообще не понимаю тех, кто тут говорит о пожизненном. за что пожизненное?? он что, самый страшный маньяк в городе? это что, кого-то от чего-то спасёт?? да у нас таких пацанов пол города, просто не всем "повезло" убить человека. им всем пожизненное? или смертную казнь? думайте, о чём пишете, средневековье какое-то, честное слово.
А действительно, чего на подростка накинулись?.. Он - показатель деградации и гниения общества, то есть нас с вами, МЕНЯ и ТЕБЯ, а не каких-нибудь петь-вась или тех бомжей на помойке.
И сколько показательно не расстреливай нарушителей, гниение от этого не прекратится, будут новые жертвы и новые особо жестокие преступления. Мы платим за миф счастья, миф капитализма
У меня родственника в июле этого года убил такой же 16-летний подонок - дали 5 лет всего!!! Прокуратура вообще не стала рассматривать это как убийство - всего лишь как тяжкие телеснве, приведшее к смерти!!! И после этого уже нет вопроса, почему так много убийств!!! А возмущению моему - нет предела!!!
А говорят двое их там было. Второй чей-то сынок?
Как все просто: "расстрелять как бешенных собак". Проходили ведь уже, неужели история мало чему учит?
Страх смертной казни, не спорю, мощный сдерживающий фактор. Но нужно ведь понимать, что в нашей стране она приведет к гибели большого количества невинных людей.
Возможно, это преступление не произошло, если бы:
а) подросток был бы из благополучной семьи
б) не был бы в состоянии алкогольного опьянения
в) рядом был бы отряд милиции
г) женщина не была бы одна
д) было бы хорошее освещение
е) парк был оборудован видеонаблюдением
ж) раскрываемость преступлений была 98%
Может с этого нужно начать ? А СК рассматривать как крайнюю меру ?
А русской интелегенции всегда хочется то демократии, то севрюжены с хреном.
Русская интелюгенция всегда отличалась желанием влезть
на пальму, не обломав маникюра.
А где была та усиленная охрана центра города? Про которую так гордо говорили местные власти?
Интересно, а почему она пошла в норковой шубе с горки кататься???
Искренние соболезнования родным и маленькому сыночку...
Невероятная жестокость! Очень жаль погибшую девушку!
Каждый день трагические новости...
И только до десяти лет лишения свободы?????
Давайте все скинемся кто сколько может и хотя бы хоть чем-то поможем. Если будет большое количество желающих, помощь, я думаю, будет неоценима.
В Бердске женщину сожгли подростки 15летние - тоже пожалеть их надо?Ах, глупышки, молодые еще да беспечные." Нельзя шубу поджигать и пинать по лестнице, нельзя головы размозжать несчастным женщинам" - так их ругать что ли?
Утрирую,конечно,но для того, чтоб подчеркнуть что 10 лет за подобные деяния мало,однозначно!
А про тюрьму тут рассуждения вообще странные..."Люди выходят с больной психикой и здоровье там оставляют". А что эти люди еще могут принести в расплату за их деяние?Некоторых тюрьма исправляет - родственник вышел после 10лет строгача (не за убийство,за ранение при драке, которое обернулось инвалидностью для пострадавшего). Вышел совсем другой человек - потрепанный и исхудавший,но умеющий сдерживать свои эмоции и знающий цену свободе!!!Да, молодые годы все остались там вместе с львиной долей здоровья,но чувство тотальной безнаказанности и отчаянной решимости - УШЛО НАЧИСТО!Теперь это мужчина, построивший свой дом,содержащий семью и работающий не покладая рук.
И еще. Товарищам, пишущим эти статьи. Иногда
ваши заголовки переходят всякие границы этики. Обратите
внимание господа интеллигенты.
Почему так мало дали??? Ну хорошо, если некоторые интеллигенты против смертной казни, как наказания преступников (все-таки есть рациональное зерно в их бреднях), - почему бы не сажать их пожизненно? На урановые рудники, на лесоповал в Якутию, на долбежку вечной мерзлоты и добывания там полезных ископаемых? ПОЖИЗНЕННО. И тратиться не надо на содержание этих отбросов, и польза для государства. А главное - спокойствие граждан. Только посчитать, скольких он убьет, и будет убивать каждые 10 лет после отсидки... а скольких туберкулезом заразит? Туберкуез уже стал эпидемией, потому что толпы нелюдей, выпущенных на свободу шляются по городу безо всякого надзора... ПОЖИЗНЕННО, на лесоповал, на рудники, за полярный круг. БЕЗ ПРАВА ПЕРЕПИСКИ. Если так стремно чувствовать угрызения совести из-за смертной казни. Можно же создать, как показывает история, нечеловеческие условия содержания, чтобы ели баланду, работали на морозе, сидели в карцерах и тд... товарищ Лакмус, это интеллигентно будет? Или Вы и против пожизненного срока что-нибудь имеете? НАВСЕГДА надо изолировать таких. Его уже не исправить, это само собой, зато другие задумаются. Если у них еще есть, чем думать.
Всем кто ратует за смерную казнь.
Осторожней нужно с этим в нашей стране. Даже в США где смертная казнь существует, чаще всего заменена на пожизненное или экзекуция проводится с большой отсрочкой.Перед тем как казнить человека следствие и общество должно очень хорошо разобраться, а действительно ли убийца сейчас на скамье подсудимых.
Чикатило убивал. По его делу был казнен невинный человек, ошибку исправить уже никак нельзя. Если бы маньяк остановился, то был бы на свободе до сих пор, а невинный человек оплеван и казнен.
Осторожней с этим нужно, а то так можно и в 38-м году оказаться.
Таких как этот "пацан" надо казнить, не жалея. Разве он полноценный член общества или станет им когда-нибудь? Ну, возможно, раскается перед смертью, загубив много душ.
Где-то читала остроумный ответ всем противникам смертной казни: в паспорте им предлагается записать собственноручно: в случае совершения тяжкого преступления против меня или моих родных прошу виновного не казнить.
Девушку очень жалко. . . Да я даже сам боюсь ходить один в темное время суток (зимой часов с 6, летом - с 9-10. . .) после одного случая. У нас нападают и просто так, молча и тихо. Ничего не отбирая и не требуя. . . Ради осознания своей силы и вымещения своего зла. . . И самое страшное. . . Большая часть людей молча и не глядя пройдет мимо. . . ... Могу лишь предположить, что парню в этот праздник было не очень радостно, ибо как написано в статье -неблагополучный- он. А тут идет девушка, веселая, улыбается. Это порождает зависть, что -ей хорошо, а мне плохо-. В итоге возникает необоснованная ненависть к этому человеку, которая и выливается в итоге. . . ... Я его не оправдываю. . . Место ему - не в обществе, а изолированно в тюрьме. . ./// Насчет смертной казни. Нее, смертную казнь у нас в стране нельзя вводить. . . С нашей системой это потенциально грозит убийствами невиновных (которых оклеветали, помогли -сознаться и прочее. . .) Да, смертная казнь - это то же убийство. . . /// Относительно наказания. . . Вышка и пусть всю жизнь сидит и гниет. . . Онбы не дожил наверняка и до 40. . . Покончил бы с собой, ибо тюрьма - это точно -не санаторий-. Но 10 лет - ему потолок. . . А жаль. . .
Жаль,что смертную казнь отменили...Кстати,сразу возник вопрос,как только прочитал статью-а так ли необходимо молодым женщинам гулять по паркам по ночам?
Центр города...пипец...никто не знает, когда в городе создадуть ДНД как в СССР было ?...в городе уже не безопасно по улицам ходить...у нас сосед в подъезде вечером возвращался домой...также сзади стукнул кто-то по голове...похоронили...
Как можно было отпустить молодую женщину одну?...пусть даже в новогоднюю ночь. Ведь сейчас время-то какое! Какой кошмар.... Малыша жалко
Господи, ужас какой, еще и ребенок маленький остался(((Царство небесное, соболезнования родственникам...только как же так, в новогоднюю ночь в центральном парке народа что ли не было? Никто не видел, никто не помог???!!! Как страшно жить...особенно, с позволения сказать, с таким будущим поколением...
Вот оно - подрастает поколение, рожденное в эпоху, которую сейчас стыдливо-кокетливо называют "лихими 90-ми" (на самом деле она не ограничивается одной этой декадой). Это уже не люди, это мутанты и мы все еще не раз содрогнемся от совершенного ими.
Когда мэр и губернатор наведут порядок в городе?
Здесь все говорят: смертная казнь. Нет. Не смертная казнь нужна за такие преступления. Это слишком легко для убийцы. Пожизненное. Пусть сидит и мучается, с ума сходит потихоньку!!!
Приносим соболезнования маме, брату, родным и близким "Лёли". Именно так называли Лену все те ,кто знали и любили этого замечательного человека. Она очень любила приезжать в свой маленький деревенский домик возле кедрового бора, сходить на речку Уень - порыбачить на удочку, в бору собрать чернику, землянику, грибы.
Страшно поверить, что за гроши можно запросто, с такой жестокостью убить человека.
Считаю, что существующий закон, дающий возможность судье даль убийце 10 лет (а может и меньше) ставит этого судью в одну лодку с убийцей. Судья получается законом определен уже на стороне убийцы. Как ему после этого смотреть в глаза ребенку погибшей женщины и родственнакам? Может ли мать убийцы как-то компенсировать (хоть немного) преступление своего сына, за которого она несет ответственность? Как теперь помочь родственникам погибшей женщины воспитать маленького ребенка? Как уберечь наших близких - родителей, женщин детей? Вот о чем нужно думать. Сваливать из страны, полной укуренных и пьяных идиотов? Но у нас нет другой России. Ее нет нигде в мире, ни в Израиле, ни в Канаде, ни в Штатах. Россия всегда была и останется здесь и жить здесь - наш выбор или наши обстоятельства. Поэтому сделать жизнь лучше, безопаснее, чище - наша с Вами забота. Каждого.
Ребеночка жалко!
Что за жизнь такая?!Вы посмотриите, будующий мужчина понимаете ли...эх...какие 10 лет?!он ведь вообще извергом выйдет.тюрьма ещё никого не делала лучше...
Сограждане, есть прописные истины, выполнение которых поможет вам выжить в этом мире. Все их знают, но мало кто выполняет. А затем многие еще и недоумевают, как это они находят приключения.
Правило 1. Не гулять в подпитии. Это чревато, как для М, так и для Ж.
Правило 2. Не находиться на улице в ночное время одному (а тем более одной).
Правило 3. Мужчинам сдавать нетрезвых друзей "на руки" их домочадцам. Дам провожать не до подьезда, а до входной двери.
Ну а гулять одной (и скорее не совсем трезвой) под утро нового года - это реально самоубийство. Если в 23.00 - 01.00 все веселы и добродушны, то к утру полностью затуманенный алкоголем мозг дебилов способен на все. Мотивацию пострадавшей понять, увы, пытаюсь, но не могу.
Что делала женщина ночью в Центральном парке?
Я знала Елену через общих знакомых. Что отличает людей, который не пошли в мед, пед и не стали бухгалтерами?
Правильно, темперамент.
Артистического темперамента Елене было не занимать, да и Центральный парк был совсем родным местом.
Мызыканты часто способны на такие вот безумные выходки... Такие они.
нельзя, конечно, так говорить, но лучше б расстреляли его... а то через 10 лет будет только хуже...
вооружаться похоже надо. а то вот так никто и не поможет...
Я не понимаю вот как после таких случаев отправлять ребенка в первый класс... нанимать двух амбалов в личную охрану или как ???? И очень интересно как прокомментировали "ГОСПОДА БУДУЩИЕ МИНИСТРЫ" происходещее в городе события ....
Просто страшно становится жить. Через 10 лет этому садисту будет 26 лет - самый расцвет физической силы, амбиций, самомнения и кошмарной жестокости помноженной на тюремный опыт и бессердечие. Вот каких монстров создают наши псевдогуманные законы. И чтобы этого не было, надо не только увеличить срок за преднамеренные убийства, начиная минимум от 15 лет заключения и до пожизненного, но и создать систему послетюремного отслеживания деятельности этих лиц, чтобы предотвращать возможные рецидивы.
И вообще, по моему мнению, милицию надо оценивать не только по количеству раскрытых преступлений, но и по количеству предотвращенных ограблений, разбоев, убийств, терактов и т.д., а также воспитательной работе с детьми и подростками. И конечно же брать в ОВД только лучших! Может быть тогда можно будет нормально жить в этой стране...
А мне 1+3 больше нравится. По отдельности пользы меньше. Только страх смерти может остановить некоторых нелюдей. Одним пряником ничего не добиться.
Очень обидело. г-н Лакмус приравнял меня к этому
отморозку? То есть, ну скем не бывает, не думая взял палку и убил. Человек отличается от медузы именно
спообностью думать прежде чем.. Если этого нет- значит
такого вредного представителя фауны необходимо изолировать, еще лучше- истребить. Так и в природе-
самый справедливый закон. И нечего приплетать сюда
интеллигентность. Это "милосердие"- просто потворство преступникам и убийцам.
Раньше когда преподавала в студенчестве в школах кружок, видела детей неадекватных, мягко говоря. И как? Как с этим бороться? Там никакой школьный психолог не поможет. в 15 лет уже поздно в ребенка закладывать нормы морали и вечные ценности, если с детства он этого не принял. А если органическая патология, тогда что? Мне кажется, сейчас еще проблема в общей непристроенности детей. Нет всяких кружков, клубов по интересам, той же нормальной армии, где юноша мог бы показать себя с хорошей и плохой стороны. Ребенок предоставлен себе и инету, что у него в голове творится - никто не знает до часа икс. Ведь выявить потенциального преступника достаточно просто, только очень изощренные маньяки умеют скрывать свою сущность до последнего.
Очень страшное убийство...Странно всего10 лет,и то если его не отмажут.У меня сынок 4 года,и мне страшно что меня за 100 рублей могут убить..его вообще выпускать оттуда нельзя,кого-то просто так сажают,а таких как он выпускают потом за хорошее поведение,как это обьяснить??? Всем теперь уже плевать человека то нет,после прочтения статьи точно не усну,очень-очень жаль таких людей как Елена....