Неужели так трудно жить безо всяких флеш-мобов, \"монстраций\" и т.д.?
Поплатился справедливо. Как говорил Глеб Жеглов, \"наказания без вины не бывает\".
Да! Давайте жить тихо, мирно, не иметь собственного мнения и ходить строем.
Как овощи.
А фраза эта, \"наказания без вины не бывает\" и \"нет дыма без огня\", просто обывательская и мерзкая.
Какая свобода слова? Вы о чем вообще? Кто-то вообще может объяснить суть этих \"монстраций\" - зачем, для кого, какая цель? В конце концов какой заряд они несут и что полезного в них? Группка малолеток собрались и потешаются возможностью \"зашифровывать\" нецензурную брань в плакатиках с налетом дошкольного юмора. Тьфу! Почитайте посты этого Лоскутова (ссылку выше давали) - мат на мате и ни одной последовательной мысли! А если уж наркотики нашли - то правильно, что за решетку.
А всем комментирующим - слышим звон, да не знаем где он.
То картину с миллиционерами целующимися предлагают вывезти на выставку в Еропу, то вообще наркоманы фигней страдают \"общественной\". Повышайте свой культурный уровень и уважайте страну в которой живете (или выбирайте другую!) - рецепт прост.
Правильно ли я вас понимаю, что вы предлагаете \"закрыть\" всех, в чьих действиях нет смысла или нет смысла только на ваш взгляд?
А может быть тогда стоит сразу предоставить список разрешенных фраз и слов к употреблению?
ХА если кто то в российской провинции не понимает современное искуство, то это не значит что его нет и что его не может быть среди нас, картина с милиционерами цалующимися вполне такое искуство с глубоким смыслом поди еще)) и хотелось бы чтобы чувство уважение было взаимным, а то любви не получается почемуто .....
и наконец, что для вас культура, лубочное советское творчество? живопись средневековая?
не все то что ты не можешь понять плохо.. руководствуясь таким принципом можно реально поднять уровень культуры и расширить кругозор)
ПТ
Вчера лазил по сайтам изучал, что такое есть \"Монстрация\". Прочитал много интересного и про флэш-моб, из которого она собственно и появилась и про саму Монстрацию. Посмеялся, конечно, прикольно, а потом задумался, почему же представителям государства это не нравится? И если флэш-моб по сути розыгрыш и явление безобидное, то монстрация- обидное. Вспомните свое далекое детство. Лет 7-12. У каждого, наверное, в классе или во дворе был знакомый мальчик или девочка, которого дразнили. Обычно был один какой-нибудь \"креативщик\", у которого дразнилки получались очень смешными, он-то и начинал. Или заикание передразнивал, или придумывал какую-нибудь обидную кличку или еще чего придумывал, и доводил свою жертву до истерики. Взрослые советовали, не обращать на дураков внимания, но это мало помогало, т к абсолютно все вокруг смеются, и это главное условие, если никто не смеется, то дразнилка или меняется или прекращается. И если взрослые пытались поговорить по хорошему с обидчиком, тот делал невинные глаза и заявлял \"А что я такого делаю? Ничего плохого. Просто прикалываюсь\". Правда, если жертва набиралась смелости и давала обидчику по морде, дразнилки прекращались. А для тех, кто не мог дать по морде был еще один способ защиты- сделать обидчику подлянку, придумать про него что-нибудь нехорошее, пустить слух, короче сделать так, чтобы окружающие начали смеятся уже над обидчиком.
Так вот, полная аналогия с нынешней \"монстрацией\", только уже по-взрослому. \"Молодые взрослые\" люди решили подразнить \"взрослых взрослых\" людей, а заодно и \"взрослое\" государство. И все как в детстве, придраться не к чему, милиция бессильна что-то сделать. А дразнилка идет себе и окружающие смеются. И демонстрация превращается в балаган. А кому это понравится? Если люди устраивают демонстрацию, значит она кому-то нужна. Кто-то решил, что это пережиток прошлого, никому не нужное? Если это не нужно тебе, это еще не значит что это не нужно всем и это не дает тебе право опошлять мероприятие. Просто не ходи на него и все.
Можно ведь пойти еще дальше. Кто-то устраивает голодовку по поводу задержки зарплат. А рядом монстранты устраивают акцию \"обжираловки\". Все смеются. Тоже не к чему придраться. Никто не запрещает группе молодых людей набрать огромное количество еды и демонстративно ее есть. Народ вышел на защиту первомайского сквера? В их рядах появляются люди, наряженые клоунами и устраивают пантомиму. Окружающие смеются. Молитва превращается в фарс. Вот только, я думаю, оба этих случая осудят абсолютное большинство людей, в том числе и тех, кто сейчас поддерживает монстрацию. А что такого? Дразнить первомайскую демонстрацию можно, а голодовку нельзя?
Государство не может \"дать обидчику по морде\"- вой поднимется до неба. У правозащтитников просто праздник начнется. Вспомните детство- дразнилки это ерунда, а драка уже серьезно. И виноват всегда зачинщик драки, не важно, что он отвечал на дразнилку. Вот государство и воспользовалось поводом \"сделать подлянку\" и уже потом на вполне законных основаниях посадить зачинщика. С точки зрения \"взрослого человека\" не совсем корректно, а с точки зрения \"обиженного ребенка\", вполне понятно.
Это где это вы видели монстрантов рядом с митингами в Нарымском сквере?
В общем, нафантазировали вы много, написали много, но ни к Монстрации, ни к Артему, ни к самой ситуации это никакого отношения не имеет.
Впрочем, и понятно - вы готовы все, что не подпадает под ваше лекало, уничтожить, а в рамках этого форума - забросать словами.
Я искренне, и очень неприятно, удивлён большей части комментариев.
Вы прежде чем писать о происках \"кровавой гэбни\" посмотрите на фотографии этого невинного носителя культуры. Даже непосвещённому человеку видна его принадлежность к растоманам. А они, как известно, бооольшие любители курнуть травы.
И ещё, меня как человека, работающего на тяжёлой работе, искренне возмущают выходки подобных \"деятелей культуры\". Они ничего не производят, ведут праздную жизнь в канопляном тумане.
Живут в до мах которые строим мы, едят еду, которую мы готовим и ростим. Носят одежду которую мы шьём.
Неужто никого не возмущает что подобные люди учат нас как жить.
Да и вообще. Нашли наркоту, будь ты мужиком - молчи. А он развопился про нарушения прав интеллегенции. Да про подставы.
Если бы вы реально работали на тяжелой работе, вам бы некогда было читать и комментировать данные новости в рабочее время. Видимо просиживание в офисе у вас и есть тяжелая работа.
Не была знакома с Артёмом лично,но пару раз наблюдала его со стороны и всегда думала как же это здорово,когда человек в состоянии выделиться из серой массы,нестандартное мышление и всё такое прочее это же так интересно,тем более он по сути безобиден,я думаю. Честное слово,занялись бы делом,товарищи органы,а не подобной ерундой!
И чем же таким выдающимся он выделился из \"серой\" толпы??
А мышление у него действительно нестандартное- бредовые мысли и лозунги, не несущие никакой информации, притом выстовляемые напоказ.
В чем интерес то?
АлексЯ, да вам просто не поянть этого.
Если вы не видите информацию, не значит что ее нет.
Я вот не сужу людей. Вот например, не понимаю восторгов по поводу \"Черного квадрата\" Малевича. Я не вижу ничего в нем такого. Но люди видят. Кто прав? Я или они?
Если вы чего-то не понимаете, может стоит не вешать ярлыки, типа \"бредовые мысли и лозунги, не несущие никакой информации\"?
Я и не сказала,что он выделился чем-то выдающимся. А интерес в его нестандартном мышлении,пусть может и мысли бредовые и лозунги,хотя вряд ли его мышление ими ограничивается...
Я - не сторонник монстраций!Но полностью согласна с Вавилиной! Где же свобода,если безобидные,своеобразные демонстрации творческих людей-экстремизм? Господа полицейские, так скоро и собственной тени бояться начнёте!А для \"галочки\"-садить всех подряд!
В общем все как всегда. Следствие не может предъявить ничего внятного, как не могут предъявить и защитники Артема ни одной внятной причины, по которой он может быть \"неугоден\" настолько, чтобы спецслужбы не побрезговали \"подбросом\" ему наркотика. А дискуссия в комментах будет организована на домыслах и фантазиях.
А вот проведут ему наркологическую экспертизу и установят, что марихуану он употребляет, что тогда будете говорить. Слушали его в связи с экстремизмом, а получилось, что про наркотики узнали.
Учитывай что в школу реьенок может пойти в возрасте от 6 до 8 лет, так что разброс по возрасту окончания ВУЗа колеблется минимум в 2 года, без учета \"академов\", переводов и т.д.
Вот посмотрите, господа, тех, кто здесь откомментился на тему \"Лоскутов хороший, Монстрация это гуд\" - очень много. Подавляющее большинство.
Тех, кто против этих глупостей - Лава, _я_, ЛАВ, Лакмус, и ваш покорный слуга Змееныш - единицы.
Ну так и кто из нас в итоге \"серая масса\" и люди \"с креативным мышлением\"? :)
Ха-ха. За что боролись, как говорится.
Тем стадо и отличается, что группируется по каким либо признакам(видовым у животных и, к примеру, субкультурным у Homo Sapiens). Нормальным \"серым обывателям\" пофигу на все эти заморочки, зато \"альтернативно одарённые\" уделяют внимание этим заморочкам - какой длинны дреды, в какую сторону зачесан хаер и.т.д
Чегой-то я не удивлен... Мострация никогда не была любима властями и, скорее всего, только потому что: \"Артем Лоскутов: «Они (сотрудники Центра «Э») говорили, мол, вот националисты, они понятно чего хотят. А чего хотите вы – непонятно»\"
Но с каких пор, то, что непонятно властям, является противозаконным?
Я категорически осуждаю наркоманию и наркоторговцев, но сдается мне что дело \"немного\" сфабриковано... С какого перепуга начали прослушивать его телефон? Цыган, и прочих граждан, которые торгуют чуть ли не с прилавка, не прослушивают, а вот господин Лоскутов удостоился такой чести.
Эх, перебдела наша служба \"Э\"... Надеюсь все разрешится благополучно для Артема.
Если Вы так осуждаете \"всего лишь\" наркоторговцев, то как Вы отнесетесь к такому \"шедевру\" этого \"художника\", где он пропагандирует наркоту для детей 5-12 лет? а?
Как пишут сами авторы («художник» и его подруга – также «молодая художница»), это «для детей» и это планируется показывать в школе. В настоящее время \"группа поддержки гения\" лихорадочно выкашивает весь компромат с кучи сайтов (vkontakte, различные ЖЖ и т.п.)
Эта мерзость лежит в сети уже около года в открытом доступе. Евгений Ройзман (\"Город без наркотиков\") сказал, что он еще год назад информировал об этом ролике Нургалиева и ГУВД Новосибирска.
Может прокуратура заинтересуется всеми этими \"прогрессивными молодыми людьми\"? Как-то детям наркоту рекламировать не очень хорошо. не находите? И монстрация тут не имеет никакого отношения - нравится. да хоть пусть \"замонстрируются\". мне это по барабану
Причём, если бы в \"прослушке\" было что-то, за что уможно посадить, то почему тогда даже на суде запись не была прослушана... Выводы сами собой напрашиваются.
Ну чему удивлятся, в нашей стране уже почти любоое действие и слово идущее вразрез с линией партии и правительства причислено к экстремизму... Не согласных у нас нет! И власть приложит все усилия к тому чтоб их не появлялось.... печально...НГС - опубликуйте хоть какие то лозунги или высказывания Лоскутова которые по мнению правоохранителей являются экстремистскими! Если это те плакаты что представлены на фото то, ничего кроме смеха это не вызывает..... \"...и если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...\"
чего?! вы даже не представляете себе, сколько высказываний в комментариях цензурятся модераторами. сотрудникам нгс тоже нет никакого желания общаться
с сотрудниками центра Эээ...
Видимо, Артем и сотоварищи напугали наши власти своей неординарностью, непонятными лозунгами (прикольные, кстати, лозунги:)).
И вроде бы закон никак они не нарушили... Что же делать?? Как же унять художников в дредах?? По-моему, подстава с наркотой очевидна.
2Ъ: вопрос в том, знакомы ли детям слова метафора и породия. Они, если не ошибаюсь, в 1-3классах показывать планировали. Еслиб сняли, чтоб между собой постебаться можноб было понять, а так уже на пропаганду похоже
Боже мой, какой невинно пострадавший великомученик! И тридцать седьмой вспомнили, и тоталитаризм, и \"не высовывайся\". Вполне допускаю, что пресловутые растения ему и подбросили, но глядя на его вид а-ля Боб Марли терзают смутные сомнения. И правильно предыдущий оратор сравнил его с \"медведом\". Зачем устраивать заведомо провокационные мероприятия? Чтобы о тебе потом написали сто сорок комментариев к новости здесь и пятьсот два отклика в ЖЖ?
Бабай, а тебя часто обыскивают на наличие травы?
Кстати, в 37 большая часть нашего населения искренне верили, что живут в самой лучшей и свободной стране мира. (Дед рассказывал). И только при Хрущеве выяснилось что Сталин то у нас тиран оказывается....
а чем вам Боб Марли не угодил? тоже слишком выделяется на фоне серости, и вас это оскоробляет?
а зачем устраивать такие провакационные мероприятия, как ночные попойки, петарды, ор и битье бутылок во время футбольных и прочих матчей? ведь и комментариев толком не заработаешь на нгсе, только шипение соседей, у которых маленькие дети, и больных стариков.
отвечу вам на ваш вопрос - ЗАЧЕМ устраивать. и то, и другое делается от души. у кого на что она способна - тот, то и делает.
Ещё раз. Всем тем, кто утверждает, что Лоскутов не курит, не пьет, что группа \"БПП\", лидером которой он является - невинные художники! Зайдите на YouTube и посмотрите их ролик \"Новосибирск без наркологов\". Это пропаганда в чистом виде! А всем, кто утверждает, что это не пропаганда, а невинные шалости \"творческих\" людей, цитатка:
\"всё лучшее — детям! арт-группа \"БПП\" решила расширить целевую аудиторию своей основной пропаганды. пока не до конца отшлифованный ролик с участием персонажей, знакомых каждому ребёнку...\"
Неужели этого мало?!!
Я вам вот так скажу, этот ролик не для детей.
К тому же, если ваш ребенок начнет употреблять наркотики, то это недостатки воспитания, потому что именно вы должны будете ему объяснить, что наркотики - это плохо, а не вздымать потом руки к небу и тыкать пальцем в чужого дядю, который научил вашего ребенка плохому.
Ъ
Конечно, не для детей. А для кого? Для подростков??! В чем смысл этого ролика? Зачем его выкладывать в Интернет? Объясните мне, взрослому человеку, в двух словах.
Одного этого ролика, по-моему, достаточно, чтобы возбудить уголовное дело по ст. Пропаганда употребления наркотиков. Стыдно за вас и противно.
Да о чем вы говорите, жительница академа!? Я вот тоже из академа, значит, мы соседи.
Вас устраивает тот факт, что молодого человека задержали с нарушением закона, держат в СИЗО без прямых улик, наркотики \"изъяли\" с нарушением процедур?
Вы вправе закрыть доступ к ролику своим детям, если усмотрели в них что-то противоестественное, но когда окажитесь в ситуации , в которой законы вас не защищают, тоже будете взывать к нравственности? Желаете такое будущее своим детям?
Хорошо, что эта тема вызвала резонанс, так как Артем все-таки публичный человек, а сколько людей, оказалось в подобной ситуации, и бессильны что-либо сделать и получить хоть чью-то поддержку.
Вам самой не стыдно? Вы отделить зерна от плевел не можете, а рассуждаете о будущем детей.
Казалось бы парень ничего не нарушил, но...
Что-то вся эта история напоминает дело МЕДВЕДя. Тому так же органы говорили \"приди сам, поговорить надо\", а он умничал \"вручайте повестку официально\". Здесь история 100% та же! Плюс явно не верное поведение главного персонажа - проникать в храмы из хулиганских целей, насмехаться над пенсионерами на концертах Б.Моисеева...
Может парень вовсе не злой и совсем не экстремист, но все-равно нарывается. Зачем? Чего ради? Просто что бы оказаться в положении медведя? Хотя спору нет, медведь стал знаменит, возможно это даже помогло ему в его бизнесе... Но стоит ли того потеря здоровья и безопасности?
Что-то сомнительно.
да-да... конечно.. надо сидеть всем тихо и мирно и не нарываться... а лучше ходить строем и носить короткую стрижку.
а вот эти дреды у парня - это прям вызов нормальным пацанам. ведь ходил по улице и нарывался.
Я вот что не понимаю, если человек работает ему обязаны прислать повестку, потом обязаны на ней проставить время когда пришел-ушел. На основании этой повестки в табеле ставится \"гособязанность\" и оплачивается по среднему, а иначе - прогул со всеми вытекающими.
Да что творится то?! Как будто людям заняться нечем? Такое ощущение что как в песне у Сергея Шнурова: \" Заводы стоят... одни гитаристы в стране\"
и деятели культуры которые ни чем не занимаются а просто жизнь прожигают, да ещё и другим людям портят...
Что такое 1 Мая, это что? шоу чтоли какое то? или увеселительная вечеринка? 1 Мая это наша с вами история, и проект Монстрация устроенный как раз в этот день это не дразнилки для государства, это не что иное как полное неуважние к истории родины, к ее традициям и к людям которые там живут, то есть к нам с вами.
Вы здесь защищаете этого человека, хотя он этого не достоен. То что у него нашли марихуану так это суд разберется. А по моему так ничего удивительно что у человека с такими бредовыми идеями как Монстрация нашли марихуану, потому что такие проекты не могут прийти в голову трезвому и здоровому человеку.
1. С чего вы взяли, что они ничем не занимаются? Они за ваш счет живут?
2. Что святого в дате 1 мая?
3. Трезвый и здоровый человек - вы это про толпы гопобылда так же думаете? Им ведь Монстрация тоже в голову не придет.
Правильно. Трезвый и здоровый человек вообще не способен на что-то, выбивающееся из мэйнстрима. Он способен только тупо вкалывать и осуждать то, что недоступно для его понимания.
Ну я - трезвый и здоровый человек. И мне нравится идея Монстрации. Марихуану не употребляю, как и наркотики вообще. У вас просто с фантазией туго.
Человек работает, учится, занимается тем, что ему нравится, при этом НЕ нарушая закон. Где прожигание жизни?
ПС: И действительно. Методы работы нашей милиции уже перестали удивлять.
\"Намеревались устроить беспорядки\" - что-то знакомое... А! Это же знаменитая 58-я статья - контрреволюционный умысел и т. п. С новым вас 1937-м годом, товарищи!
Заяц. Не надо путать горячее с холодным. Монстрация собирается каждый год, и стала традицией, отличительной особенностью Новосибирска. Причем хорошей особенностью.
как страшно жить становится...если ты не выбиваешься за строго определенные рамки, как-то - одеваешься как все, ходишь на работу как все, живешь, учишься, отдыхаешь как все, даже включая потягивание пива на скамейках по вечерам, пьяные драки, мат через каждое слово - то это нормально...а вот если ты, не дай бог, сделаешь что-то экстраординарное, непонятное, но интересное, да еще и поведешь людей за собой - то копец...БОЛЬШОЙ БРАТ увидит это и придет за тобой. Ситуация с наркотой - чистая липа. А нам надо привыкать быть серой массой...
Экстраординарное, это, например такое: http://hekel-and-jekel.livejournal.com/70468.html ? (\"Новосибирск без наркологов\"). Как пишут сами авторы (этот самый «художник» Артем Лоскутов и его подруга – также «молодая художница»), это «для детей» и это планируется показывать в школе.
А те кто этот \"шедевр\" не понимают - \"серая масса\"?
ну тогда меня в \"черную массу\" запишите.
Вот поясните мне пожалуйста, что значит \"одеваешься как все\". У нас что, все сплошь и рядом в костюмы затянуты и с портфелями ходят? Вроде, нет.
На работу ходить как все? Так, жрать, извините хочется.
Мда, ребят, давайте всю нашу интеллигенцию пересажаем, наша страна оч богата талантливыми умными людьми-их аж девать некуда.
А для товарищей милиционеров-зайдите в любой двор в спальном районе после 10-вы там столько \"экстримистов\" и \"наркоманов\" встретите, как раз с месячным планом разберетесь, а ещё лучше в северный поселок заедьте, там вообще каждый 2дом герычем торгует, и почему-то весь город, кроме вас это знает.....
2совсем другая
Конечно. Художник, кинооператор, бывший фронтмен рок-группы, студент университета, награждённый кучей грамот и благодарностей - это очевидное быдло, ага.
\"Призраки прошлого уже никому не нужны. Молодёжи по крайней мере точно.\"
А вы только о себе и своих интересах привыкли думать? Если люди выходят на первомайскую демонстрацию - значит им это надо. Или права должны быть только для вас - \"монстрантов\"?
Эти \"призраки прошлого\" страну из разрухи подняли, своими костями создали промышленность, науку, победили в войне. А вы пока что ни в чем полезном не отметились...
я - РАБОТАЮ, создаю ВВП своими руками.
И \"монстрантов\", как вы написали, поддерживаю гораздо больше как раз за аполитичность, чем работяг, которых выгнали 1го мая \"по спискам\", и горлопанов, которые с трибун орут, что у нас все хорошо, страна борется с кризисом, а сами даже не в тихушку, публично, делят бюджетные деньги и берут взятки.
Не совсем понимаю, почему у нас ни одно нестандартное мышление не обходится без нецензурных выражений. Пипл, что ли хавает? Типа, если мат на мате, и ты с дредами чего-то в толпе кричишь - все: нестандартная личность, которой недолго на свободе гулять осталось? На мой взгляд, использование \"экспрессивных\" фраз на приведенном сайте создает лишь эффект дешевого эпатажа. Ну, это вроде Лебедева, когда он ... без разбора плюется в отношении всего, что видит вокруг.
Свободно мыслить, конечно, не возбраняется, лидерские качества у него несомненно есть, но сейчас это лидер, который ведет в никуда - потому что я до сих пор не увидел ни одного человека, который смог внятно объяснить, в чем смысл этой шумихи, раздутой вокруг имени Артема. Какие-то абстрактные фразы \"свободномыслящий\", \"яркий\", \"нестандартный\", но что за этим стоит - мало кто догадывается, то ли от шаблонного мышления (есть система и есть борцы с ней, и вроде как все понятно), то ли спросить стесняются. Видно только желание делать свое дело на широкую ногу в стиле \"гром гремит, кусты трясутся\". Провокация и как следствие самопиар чистой воды. ИМХО, конечно.
Это всё желание славы. Мат, алкоголь, наркотики - вот что близко большинству, что ими понимаемо. Это как шоу-бизнес - главное известность получить, получить хоть какое-то влияние. А средства, сопутствуемые цели - абсолютно не важны. Вот такая у нас культура.
А обязательно куда-то вести? А про Лебедева видео посмотрите - выступление в НГУ в 2005 году. Очень умный, интеллигентный и культурный человек. И там он, кстати, даёт вполне понятное объяснение мату и прочим вещам. Без разбора он не плюётся. Он плюётся с разбором.
И почему кто-то ДОЛЖЕН куда-то вести? 500 раз уже сказано было, что это АПОЛИТИЧНОЕ движение. Карнавал, праздничное шествие, небольшой прикол, дурачество. Меня это шествие привело к хорошему настроению с утра. Если вас оно никуда не привело.. Ну так и не должно было.
Ага, можно вспомнить, Пушкина, Есенина, Маяковского и продолжать говорить о культуре в том же духе что это все дешевый пиар и прочее... Вспомните вообще людей исскуства, просто сейчас в это время недоступно для вашего понимания.
Жительница Академа, а вы согласились бы если вашего ребенка посадили в СИЗО с нарушениями его прав и свобод?
Вы считаете, что ролик представляет бОльшую опасность для общеста, чем незаконная деятельность правоохранительных органов?
Вот мы здесь обсуждаем - стандартный, нестандартный, а любой из нас может попасть, и многие попадали, в ситуации, когда ЗАКОНЫ не соблюдается теми, кто их должен блюсти.
Спасибо за дискуссию. Есть резонанс - значит люди задумались, это хорошо.
1. Сложно говорить о том, что было \"бы\". Надеюсь, что благодаря воспитанию в семье, такого не случится. Но если (не приведи Господь) - то соглашаться или не соглашаться с этим уже поздно. Боролась бы за ребёнка, конечно, до последнего, лечила бы от наркотической зависимости... Но повторюсь, если дело дошло до СИЗО, то \"момент упущен\". Маму Артема искренне жаль. А вот самого Артема, после увиденной пропаганды, уже нет. Хотя до этого еще были сомнения, что на самом-то деле он не хотел зла, человек творческий и тп. И, знаете, мне стало очень грустно от увиденного. А я была бы рада убедиться в обратном :(
2. Убеждена. Даже комментировать не хочется.
И Вам тот же вопрос: зачем в Интернет выложен этот пропагандистский ролик? Каков его смысл? Какую цель он преследует?
1. Как хорошо, что ни мама Артема, ни сам Артем, не нуждается ни в вашей жалости, ни в сочувствии.
2. Чтобы называть этот ролик пропагандой, нужно иметь на руках заключение соответствующей экспертизы. А так все, что вы говорите - лишь ваши домыслы.
2. Очень жаль, что вы в этом убеждены. Примите мои соболезнования. У вас подмена ценностей, а Академгородок вас не красит.
А каков смысл в незаконной деятельности правоохранительных органов, объясните мне?
Мы говорим здесь немного о другом. О бесправии человека перед властью, вы не поняли?
Вам не нравится ролик? Мне тоже, но я не вижу в нем никакой социальной опасности. Дурацкий - один из миллионов подобных на ютубе - детский максимализм, за который потом будет стыдно, но за который не сажают!!! НЕ САЖАЮТ!
Законы должны быть для всех равны, не правда ли??
За год 1 год 3818 просмотров. Думаю, внушительная часть из них пришлась на последий месяц и благодаря вам его увидят еще больше людей.
Хм,а что же такого замечательного \"сподобился\" так защищаемый вами молодой человек?
Может,эээ...Что то даже на ум ни чего не приходит.
Свобода,это-не свобода в делах и поступках,это-не свобода в мыслях и выражениях...Только лишь,если всё перечисленное(а это малая толика)не идёт в разрез с ЗАКОНОМ и объществом,в котором кстати,этот молодой человек и проживает.
Дома у себя и занимался бы монстрацией,вышел на улицу(а это уже объщественное место нахождения других людей,от пожилых до малолетних детишек)будь добр вести себя по человечески,соблюдая все нормы морали и приличия,соблюдать закон и порядок.
А так,\"тупо\" противоставлять себя закону и опять же объществу?
Простите великодушно,клоунада и буффонада в цирке или шапито.
Пиарщик.Пускай посидит-подумает в сизо,\"новодворский\".
\"Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное потому, что у них нет выбора.А рыцарь... Рыцарь всегда на распутье дорог. Голова раскалывается\".
Это для вас цитата из фильма марка захарова \"убить дракона\"
2Old_monkey.Вы видимо не внимательно читаете.Когда играешь с государством,обществом,законом в \"азартные\" игры.А,занятие монстрацией и есть игра(т.к. этот молодой человек,ещё ни чего хорошего в этой жизни не зделал,а уже \"играет\").
Теперь ответьте пожалуста на вопрос,что лично,этот молодой человек зделал для общества такого замечательного кроме \"развлекухи\" для себя и ему подобным,что бы противопоставляться власти,обществу закону морали и приличий,в конце концов своей же совести(если она у него есть)?
Очень жаль его родителей.Очень.
Ведёт себя бездумно,а кто им ещё и восторгается.
\"Праздность,всегда порождает в душе непостоянство\"А.Эйнштейн.
2ланселот
Очень замечательно что вы привели в пример именно Марка Захарова,даже не потрудившись понять что он хотел этими строками сказать.Ну да ладно,мне будет проще вам ответить.
\"Нет под этим солнцем ни чего нового,но,есть кое что старое чего ни я,ни вы ещё не знаете\"Конфуций.
Эту энергию(я про молодого человека)да в нужное русло...
Печально я гляжу на некоторые комментарии, и понимаю, что в городе торжествует обыватель со своим мещанством.
Которому достаточно сказать \"ФАС! У него дреды\" - и он тут же разорвет человека на куски. \"Дреды\" в данном случае могут быть заменены на что угодно.
Каменный век, ей-богу.
И не понять ему, что если будут \"закрывать\" таких, как Лоскутов, то у обывателя не прибавится ни личного счастья, ни свободы, ни денег, да вообще ничего.
Лишь только чужие дяди будут и дальше зарабатывать себе на яхты и футбольные клубы, подсовывая обывателю внешних и внутренних врагов, не давая ему задуматься о настоящих причинах явлений.
Я не знакома с Артемом, не являюсь участником монстраций, не знакома с его творчеством, но переживаю за него вот уже второй день!Согласна с Вами во многом! Кроме того,Россия всегда была высокодуховной страной!Несправедливость по отношению к кому угодга не допустима, а такое отношение к творческой элите просто убивает ее, надеюсб, что судебная система,в лице судьи на которого расписано это дело, свершит именно акт правосудия , а не телефонного права, если уж не во исполнение норм права, УК РФ и конституционных прав и свобод личности, то хотя бы в силу устрашающего общественного резонанса......ибо все акты составлены с нарушением процессуальных норм и как все понимают не имеют НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛы!!! Ужас!
Считаю необходимым принимать какие то меры...опротестовывать постановления суда, устраивать акции в его поддержку, связаться с журналистами, дать публикации в сми, организованно являться в заседания суда, нанять ЕЩЁ ОДНОГО адвоката по уг.делам... произвол надо прекращать...Россия опозиционирует себя с демократическим правовым обществом или как вообще?!! Это прям бросок назад...в историческое пространство...
Ъ
Ну что же. Может я и мещанин. И мне это нравится. Я этим счастлив. Я сижу себе и зарабатываю, может не на яхты и клубы, но по крайней мере на машины-квартиры. И это мое право. Я хочу так жить. Мне не надо Вашей \"продвинутости\" и \"креативности\", я не хочу быть таким как Вы, я хочу быть таким каким я есть. Такие как я устраиваем первомайские демонстрации, потому что это нам нравится, и это никому не мешает, и имеем на это полное право. Такие как Вы устраиваете флэш-мобы, Вам это нравится, и это тоже никому не мешает, и это тоже Ваше право. Но когда Вы лезете к нам и опошляете наши мероприятия это, извините, неправильно, мягко говоря. Сидите себе и креативьтесь в собственном соку и не навязывайте свои взгляды на этот мир людям, не разделяющим Ваших взглядов. Не надо считать себя самыми умными. Вы таковыми не являетесь.
а мне вообще все не нравяца, ни те ни другие, есть немного реально талнтливых людей, а есть еще полно псевдо творческих, это ваще самые страшные,
а друггие рабоче крестьянская офисная интелегенция, это ваще разговор отдельный, что бы ни быллюди все все, на клеше и штампах мыслют, на тех или иных, и неспособность прийти к компромису лишь свидетельствует , что и те и те штампы МИМО КАСЫ.
Вас спросили двумя постами выше:
\"Лакмусу: вы пишете, что \"монстранты\" когда-нибудь потешались над защитниками Первомайского сквера, акцией голодовки по поводу невыплаты зарплаты или другими серьезными акциями? Это действительно имело место?\"
Меня тоже заинтересовал этот вопрос.
А кто вам навязывал вообще? Ну не учавствуйте, не смотрите, не слушаете, если вам не нравится. Они у вас под окнами ночью орут? Или на пятки наступают?? Чем вам Мнстрация помешала?
По всей стране начинается волна дел, сфабрикованных против блоггеров, неформалов, общественников. Очень жаль, что такой творческий и добрый человек, как Артём, попал \"под раздачу\".
К сожалению, бывает так, что когда милиция выслуживается, летят головы невинных людей. Ведь чтобы обезвредить настоящего преступника, нужно рисковать жизнью. А здесь пошли другим путём, страдают невиновные люди и их родственники.
\"Мы живём, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны...\"
- за это стихотворение автор поплатился жизнью во времена сталинского террора.
Неужели тогдашний ужас ничему не научил общество?
Кто спасёт граждан от угрозы внезапного беспредела?
Как жить, когда за неявку на \"беседу\" с гражданином делают ТАКОЕ?
милиция боится с преступностью связываться. там (в милиции) почти все из деревни наверно, и пойти после армии некуда (не обратно же в деревню, которая никому не нужна). а тут сразу человеком почуствовал себя(((
желание властей осадить чересчур самостоятельных и инициативных ребят и эта показательная порка лишь подкорректирует лозунги для следующей Монстрации в определенную сторону.
я, например, когда езжу по нашим новосибирским дорогам - кастерю страну и правительство на чем свет стоит, и мечтаю, чтобы когда-нибудь к власти пришел сильный хозяйственник, который бы всерьез занялся инфраструктурой, а не запугиванием запада и молитвами на барелль.
интересно, попадают ли мои слова под какую-нибудь статью?
А то вы не знаете кто строил знаменитые немецкие автобаны.
Не менее знаменитые дороги США строили тоже весьма оригинальным способом, хотя этот факт менее известен.
А мы тогда железными дорогами и лесоповалом увлекались.
всем кто тут возмущается задержанием \"невинного\" лоскутова настоятельно рекомендую хоть бы и отчасти ознакомиться с им же самим выложенными роликами на ютубе
Нигде не могу найти работы художника. Может кто подскажет, чего он такого нарисовал.
Насколько я знаю, на операторском есть еще парочка очень талантливых мальчиков, которые не ругаются матом так активно и не носят дредов, чтобы с толпой не смешиваться. Вот их работы я знаю, правда- видеооператорские. А что выдающееся сделал виновник торжества? Он рисует?
я вот снежную бабу слепилд грамотную пацанам показал но не сфотал. искуство творчество креатив, а вот вфы найти не сможете, так это значит что ее не было получается?
это почему еще псевдо искуство? вполне приличная снежная баба, ну не захортел я свое творчество показывать Вам, что же теперь это не искуство? у меня получилась отличная минималистичная снежная баба, или дева льда если угодно) а вы псевдо, вот сразу ярлык нацепили и в контру встали, ни каого диалога)) уахаха, таких большинство, сам такой поэтому земля обречена на смерть))
\"Тенденциозные\" лозунги стали появляться в ответ на действия власти, а в ответ на непрофессиональные действия УБОПовцев появились \"тенденциозные\" комментарии - милиция своими руками превращает озорство в протест, вот об этом бы просигнализировать, куда следует...
Цитата из ЖЖ Макса Нероды
Моей матери, как раз примерно в начале-середине апреля, позвонил один из внутренних органов и сказал, что у него есть некое письмо (!). В этом письме указывается, что Максим Нерода занимается терроризмом и сатанизмом. На что моя мама конечно его разочаровала, сказав, что этот террорист и сатанист вот уже 4 года как в России не живет.
если лично вы последний раз бумажное письмо писали лет 10 назад - не значит, что так делают все; зайдите в почтовое отделение и спросите, сколько писем в день они обрабатывают - похоже, будете удивлены.
Не 10, а уже почти 20. Про письма - вы думаете, что молодые люди их пишут? Думаю, они вообще себе не представляют, что это такое. И вы, как и 50-летние дяденьки из МВД, все никак этого не могут понять.
Паренек может чувствовать себя знаменитым, и у него уже есть партия сочувствующих и фанатов, которые непременно купят его картины за любые деньги )
сам вылез на рожон
почему-то он мне не симпатичен
Интересно... ПРИОБРЕЛ наркотики в неустановленное время, в неустановленном месте, у неустановленных лиц... Как тогда установили, что он их ПРИОБРЕЛ? А не вырастил, например, в неустановленное время, неустановленном месте, или, например, не нашел в неустановленном месте, неустановленное время, или ему их действительно не подбросили в неустановленное время, неустановленном месте, неустановленные лица?????? Кошмар. Из него экстримист, как из \"промокашки\" пианист...
Нет, я видела, как произнесли эту фразу в телевизионном репортаже, там было еще \"у неустановленного лица на неустановленную сумму\", тут уж точно не про \"вырастил\".
а мне в школе рассказывали, что СССР больше не существует))) И всех её... \"органов\"...))) Обманывали, значит.
А ведь, запрещая людям раз в году попрыгать по городу с цветными-плакатами-не-понятно-о-чём, можно дождаться, что люди начнут выходить на улицы чаще и совсем не с этими плакатами...
Там пост на kissmybabushka выше приведен. Так вот в этом посту фотографии \"плана Монстрации\", на котором русским по белому - \"Поднимем мэрию в воздух\" :-D
В тот же день, 15 мая, обвиняемый был задержан, и после обыска в его сумке обнаружились наркотики. Пока господин Лоскутов обвиняется лишь в незаконном хранении наркотиков.
Объясните пожалуйста а на каком основании к ниму приехали домой тогда и начали обыскивать?Только лишь потому что в разговоре про наркотики реч была?!Дак сегодня каждый 3-тий говорит об этом. Почему при обыске небыло понятых? и почему не сделали анализы на наличие наркотиков в крови?
Создается в печатдение что в нашу милицию может любой человек с улицы прийти и работать. ОЧЕНЬ НЕ ПРОФИСИОНАЛЬНО товарищи!
Либо откровенная подстава.
Если наблюдать со стороны и невнимательно читать статью, то можно упустить факты. Никто к Артему домой не приходил, его задержали на улице люди в штатском.
Хватит гадать курит он марихуану или не курит! Сделайте анализ крови, все и выяснится. В конце концов есть даже специальные тесты в аптеках продаются, рублей за 100 покажут курит или нет травку. Что как дети малые.
Курит-не курит. Какая разница. За употребление всё равно ничего не сделают. А вот за ХРАНЕНИЕ, в котором он обвиняется, у нас в стране есть ответственность.
НЕ ВЕРЮ, что он наркоман...
Не верю, что занимались экстримизмом...
Банально, чуть что. Чуть человек становиться более менее общественнйо фигурой - сразу и наркоман и расист и алкоголик и т.д и т.п. А если за спиной нет щита - давят, как могут...
НЕ ВЕРЮ...
Лакмус
Ваше личное мнение. Значение, конечно не имеет, во что я не верю, как и то, во что верите Вы. НО. Мое мнение, хочу и высказываю...
НЕ думаю ,что Артем виновен.
Вообще уже изрядно поднадоели досужие домыслы большинства комментаторов, которые даже никак и не знакомы с Лоскутовым. Фантазировать не надоело? В курсе дела только близкие друзья и следственные органы.
Многие 37-ой год приплели, линию партии и т.п. Думать они вам мешают... Вроде как у нас снова злая диктатура и вообще страна недемократическая. Ну так вы узнайте как в США с этим дела обстоят! Многое вас, я думаю, сильно удивит )))
бред какой-то записи в интернете и тел. разговоры выдавать за ПРЯМЫЕ УЛИКИ...я сейчас позвоню своей сестре и скажу что убью ее если она еще раз наденет мою любимую кофточку. И что это будет считаться покушением на убийство?... насчет наркоты - доказать ой как трудно будет, отделается штрафом или условным не такой большой вес, молодой возраст и отсутствие судимости плюс положительные характеристики скажутся. Одного не понятно наркотой занимается - отдел по борьбе с наркотиками а не экстремизмом. Складывается у меня стойкое впечатление, что властям города он не угоден за наличие дерзости и отсутствие раболепничества. Человек-Личность именно с большой буквы. Очень мало людей имеют СВОЕ мнение а тем более умеют выражать его так креативно и без вреда для окружающих. все дело притянуто за уши и наверняка сделано для того чтобы припугнуть парня...не удивлюсь если черз год-два он уже не будет жить в нашей стране. Жаль конечно будет потерять еще одного талантливого человека, только из-за того что наше пенсионерское правительство боиться всего чего не понимает, то есть всей молодежи которая выросола свободными, а не в пионерском отряде.
В нескольких местах Вы явно перегнули. Если завтра все станут свободными и вольномыслящими, не пройдет и месяца как начнутся массовые беспорядки. Свободу будут путать со вседозволенностью, а отсутствие раболепия перед начальством - с откровенным хамством и неуважением. Пока мы живем в рамках общества, желая от него что-то получить, иметь определенные права - так или иначе придется \"с волками жить, по-волчьи выть\", закон стаи, что тут поделаешь.
Как все-таки народ зацепило мое предложение устроить \"опошление\" какой-нибудь \"серьезной\" акции. Типа защиты сквера или своих прав. Отвечаю. Нет. Такого никогда не было и не будет, в этом я абсолютно уверен. Господа монстранты просто разделили для себя, какие акции являются \"серьезными\", а какие \"несерьезными\". И вот, \"несерьезные\", с их точки зрения, можно опошлять. То что для других людей эти акции являются \"очень даже серьезными\", какое им до этого дела, \"буду делать то, что хочу\". А жаль. Одна такая акция по опошлению \"серьезной\" демонстрации, и весь интернет жаждал бы их пересажать.
это ваше мнение что монстрация опошление, я не вижу опошления
а вот демонстрация это опошление крестного хода
только есть люди терпимые к другому мнению, а есть серые...
Запятая. Для кого-то Первое мая столь же святой праздник. Который в свое время наполнял души людей решимостью трудиться на благо своей семьи, общества, Родины.
А чем наполняют души плакатики \"Ну и че?\", \"Гы-ы-ы\" и другие, я не знаю. Да и вы сами не знаете.
Вот теперь точка.
Уважаемый Лакмус, уважаю Вашу позицию и могу признать, что в Монстрации некие элементы, будоражащие Ваш лёд на реке, присутствуют.
А поговорить слабо? Монстрация проходит не первый год.
Мы ведь все земляки. Живём бок о бок, в соседних подъездах. Встречаемся на улицах, в театрах и кафе.
Расскажите молодым, что значит для Вас первомайская демонстрация. Возможно, что-то изменится.
Но будьте мужественными услышать и принять мнение молодых, отличное от Вашего.
Молодёжь имеет такое же право на самовыражение, как и старики.
Чувства не врут. Поверьте им.
Я молодёж.
Поверьте мне не вся молодёж курит траву и таскается по сомнительным \"культурным\" мероприятиям. Не вся молодёж считает позыва подобных \"деятелей\" искусством.
Есть молодёж, предпочитающая конопле спорт, дому 2 общение с интересными адекватными людьми, истерике на тему - как страшно жить в \"этой стране\" попытки сделать жизнь лучше.
Где разум, где логика.
На территории Новосибирска...действовал находясь в Берлине.
..в неустановленное время в неустановленном месте ..
что за суд такой что даже телефонные разговоры не предьявили, хотя как я понял именно у Артёма спросили не возражает ли он.
И что вообще добивает что 28 апреля был пост http://kissmybabushka.com/?p=1971
а 29 начали прослушку телефонов.
Проглядел я этот пост. Даааа. Автора его явно находятся в какой-то параллельной реальности. Или же вообразили, что у нас демократическое государство. \"Поднимем здание мэрии в воздух\" :-) Вот отсюда и растут ноги центра по борьбе с экстремизмом :-) Не удивлюсь, если следущим шагом будет закрытие сайта (кстати сказать, небольшая потеря :-) )
Не просто силой мысли, а лучами добра.
Кстати, Мэрия-то не поднялась, так может, они решили, что добра и позитива было мало, то есть, что молодежь недостаточно сильно Мэрию любит, вот и обиделись...
Лучше бы реальным делом занялись, в городе немеренно точек распространения наркоты - почему-то они как работали, так и работают, хотя все про них знают...
Согласен полностью. Всегда удивлял этот факт.
Тоже касается и продажи спирта, и продажи пиратских дисков. Все знают эти точки, но почему то никто их не закрывает.
Монстрация, конечно, не мой \"формат\". Но после таких событий появилось острое желание поучаствовать в ней в следующем году! Вообще, действительно, складывается ощущение, что в отсутствие РЕАЛЬНЫХ поводов многочисленным силовым структурам приходится их высасывать из пальца. Надо же что-то писать в отчетах... Из той же серии действия колыванской прокуратуры, усмотревшей нарушение закона в изображении свастики на модели немецкого (!) танка.
Вы, своих детей до старости от себя не отпустите и будете их опекать выбирая им мужа или жену и с кем общаться? Тоталитарный строй им сделаете дома? Так знаете сколько таких вот матерей, которые сделали маменькиных сынков из своих сыновей.
Ребята-коментаторы, напоминаю тем кто не в теме что боевая подруга Артемки - пиарщег - может она в сговоре с серыми человечками и провела ему такую масштабную PRакцию!
Полноценные данные об аресте Артёма Лоскутова http://kissmybabushka.com/?p=2076
Почитал и офигел. При аресте взяли человека посадили в машину, отвезли на 100 метров и потом без понятых обыскали сумку, найдя там травку. Причём человек знал, что за ним приедут. Они ничего умней не придумали. Как будто кто то поверит, что человек зная, что за ним придут будет хранить у себя травку. Они искали повод и они его нашли. Так может быть с каждым - никто не защищён от беспредела.
И после этого люди в погонах жаловались недавно по телевизору, что их самих невинных таких к уголовной ответсвености привлечь хотят. А за что - за нарушение при задержании \"наркокурьера\". Туда таким \"блюстителям порядка\" и дорога.
Так пусть правоохрантельные органы ДОСТОВЕРНЫЕ сведения предоставят, а то как-то больше верится девушке. Дело-то в том, что у каждого есть опыт, пусть не свой, пусть знакомых или знакомых знакомых, общения с доблестной милицией. Отсюда и отношение, и ничего удивительного.
Неужели так трудно жить безо всяких флеш-мобов, \"монстраций\" и т.д.?
Поплатился справедливо. Как говорил Глеб Жеглов, \"наказания без вины не бывает\".
Какая свобода слова? Вы о чем вообще? Кто-то вообще может объяснить суть этих \"монстраций\" - зачем, для кого, какая цель? В конце концов какой заряд они несут и что полезного в них? Группка малолеток собрались и потешаются возможностью \"зашифровывать\" нецензурную брань в плакатиках с налетом дошкольного юмора. Тьфу! Почитайте посты этого Лоскутова (ссылку выше давали) - мат на мате и ни одной последовательной мысли! А если уж наркотики нашли - то правильно, что за решетку.
А всем комментирующим - слышим звон, да не знаем где он.
То картину с миллиционерами целующимися предлагают вывезти на выставку в Еропу, то вообще наркоманы фигней страдают \"общественной\". Повышайте свой культурный уровень и уважайте страну в которой живете (или выбирайте другую!) - рецепт прост.
Вчера лазил по сайтам изучал, что такое есть \"Монстрация\". Прочитал много интересного и про флэш-моб, из которого она собственно и появилась и про саму Монстрацию. Посмеялся, конечно, прикольно, а потом задумался, почему же представителям государства это не нравится? И если флэш-моб по сути розыгрыш и явление безобидное, то монстрация- обидное. Вспомните свое далекое детство. Лет 7-12. У каждого, наверное, в классе или во дворе был знакомый мальчик или девочка, которого дразнили. Обычно был один какой-нибудь \"креативщик\", у которого дразнилки получались очень смешными, он-то и начинал. Или заикание передразнивал, или придумывал какую-нибудь обидную кличку или еще чего придумывал, и доводил свою жертву до истерики. Взрослые советовали, не обращать на дураков внимания, но это мало помогало, т к абсолютно все вокруг смеются, и это главное условие, если никто не смеется, то дразнилка или меняется или прекращается. И если взрослые пытались поговорить по хорошему с обидчиком, тот делал невинные глаза и заявлял \"А что я такого делаю? Ничего плохого. Просто прикалываюсь\". Правда, если жертва набиралась смелости и давала обидчику по морде, дразнилки прекращались. А для тех, кто не мог дать по морде был еще один способ защиты- сделать обидчику подлянку, придумать про него что-нибудь нехорошее, пустить слух, короче сделать так, чтобы окружающие начали смеятся уже над обидчиком.
Так вот, полная аналогия с нынешней \"монстрацией\", только уже по-взрослому. \"Молодые взрослые\" люди решили подразнить \"взрослых взрослых\" людей, а заодно и \"взрослое\" государство. И все как в детстве, придраться не к чему, милиция бессильна что-то сделать. А дразнилка идет себе и окружающие смеются. И демонстрация превращается в балаган. А кому это понравится? Если люди устраивают демонстрацию, значит она кому-то нужна. Кто-то решил, что это пережиток прошлого, никому не нужное? Если это не нужно тебе, это еще не значит что это не нужно всем и это не дает тебе право опошлять мероприятие. Просто не ходи на него и все.
Можно ведь пойти еще дальше. Кто-то устраивает голодовку по поводу задержки зарплат. А рядом монстранты устраивают акцию \"обжираловки\". Все смеются. Тоже не к чему придраться. Никто не запрещает группе молодых людей набрать огромное количество еды и демонстративно ее есть. Народ вышел на защиту первомайского сквера? В их рядах появляются люди, наряженые клоунами и устраивают пантомиму. Окружающие смеются. Молитва превращается в фарс. Вот только, я думаю, оба этих случая осудят абсолютное большинство людей, в том числе и тех, кто сейчас поддерживает монстрацию. А что такого? Дразнить первомайскую демонстрацию можно, а голодовку нельзя?
Государство не может \"дать обидчику по морде\"- вой поднимется до неба. У правозащтитников просто праздник начнется. Вспомните детство- дразнилки это ерунда, а драка уже серьезно. И виноват всегда зачинщик драки, не важно, что он отвечал на дразнилку. Вот государство и воспользовалось поводом \"сделать подлянку\" и уже потом на вполне законных основаниях посадить зачинщика. С точки зрения \"взрослого человека\" не совсем корректно, а с точки зрения \"обиженного ребенка\", вполне понятно.
Я искренне, и очень неприятно, удивлён большей части комментариев.
Вы прежде чем писать о происках \"кровавой гэбни\" посмотрите на фотографии этого невинного носителя культуры. Даже непосвещённому человеку видна его принадлежность к растоманам. А они, как известно, бооольшие любители курнуть травы.
И ещё, меня как человека, работающего на тяжёлой работе, искренне возмущают выходки подобных \"деятелей культуры\". Они ничего не производят, ведут праздную жизнь в канопляном тумане.
Живут в до мах которые строим мы, едят еду, которую мы готовим и ростим. Носят одежду которую мы шьём.
Неужто никого не возмущает что подобные люди учат нас как жить.
Да и вообще. Нашли наркоту, будь ты мужиком - молчи. А он развопился про нарушения прав интеллегенции. Да про подставы.
Не была знакома с Артёмом лично,но пару раз наблюдала его со стороны и всегда думала как же это здорово,когда человек в состоянии выделиться из серой массы,нестандартное мышление и всё такое прочее это же так интересно,тем более он по сути безобиден,я думаю. Честное слово,занялись бы делом,товарищи органы,а не подобной ерундой!
Я - не сторонник монстраций!Но полностью согласна с Вавилиной! Где же свобода,если безобидные,своеобразные демонстрации творческих людей-экстремизм? Господа полицейские, так скоро и собственной тени бояться начнёте!А для \"галочки\"-садить всех подряд!
Назад в 37 год?!
В общем все как всегда. Следствие не может предъявить ничего внятного, как не могут предъявить и защитники Артема ни одной внятной причины, по которой он может быть \"неугоден\" настолько, чтобы спецслужбы не побрезговали \"подбросом\" ему наркотика. А дискуссия в комментах будет организована на домыслах и фантазиях.
А я в 22 года уже имел высшее образование...
Может я что-то пропустил в своей жизни?...
Вот посмотрите, господа, тех, кто здесь откомментился на тему \"Лоскутов хороший, Монстрация это гуд\" - очень много. Подавляющее большинство.
Тех, кто против этих глупостей - Лава, _я_, ЛАВ, Лакмус, и ваш покорный слуга Змееныш - единицы.
Ну так и кто из нас в итоге \"серая масса\" и люди \"с креативным мышлением\"? :)
Ха-ха. За что боролись, как говорится.
Чегой-то я не удивлен... Мострация никогда не была любима властями и, скорее всего, только потому что: \"Артем Лоскутов: «Они (сотрудники Центра «Э») говорили, мол, вот националисты, они понятно чего хотят. А чего хотите вы – непонятно»\"
Но с каких пор, то, что непонятно властям, является противозаконным?
Я категорически осуждаю наркоманию и наркоторговцев, но сдается мне что дело \"немного\" сфабриковано... С какого перепуга начали прослушивать его телефон? Цыган, и прочих граждан, которые торгуют чуть ли не с прилавка, не прослушивают, а вот господин Лоскутов удостоился такой чести.
Эх, перебдела наша служба \"Э\"... Надеюсь все разрешится благополучно для Артема.
Ну чему удивлятся, в нашей стране уже почти любоое действие и слово идущее вразрез с линией партии и правительства причислено к экстремизму... Не согласных у нас нет! И власть приложит все усилия к тому чтоб их не появлялось.... печально...НГС - опубликуйте хоть какие то лозунги или высказывания Лоскутова которые по мнению правоохранителей являются экстремистскими! Если это те плакаты что представлены на фото то, ничего кроме смеха это не вызывает..... \"...и если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...\"
Видимо, Артем и сотоварищи напугали наши власти своей неординарностью, непонятными лозунгами (прикольные, кстати, лозунги:)).
И вроде бы закон никак они не нарушили... Что же делать?? Как же унять художников в дредах?? По-моему, подстава с наркотой очевидна.
Боже мой, какой невинно пострадавший великомученик! И тридцать седьмой вспомнили, и тоталитаризм, и \"не высовывайся\". Вполне допускаю, что пресловутые растения ему и подбросили, но глядя на его вид а-ля Боб Марли терзают смутные сомнения. И правильно предыдущий оратор сравнил его с \"медведом\". Зачем устраивать заведомо провокационные мероприятия? Чтобы о тебе потом написали сто сорок комментариев к новости здесь и пятьсот два отклика в ЖЖ?
Ещё раз. Всем тем, кто утверждает, что Лоскутов не курит, не пьет, что группа \"БПП\", лидером которой он является - невинные художники! Зайдите на YouTube и посмотрите их ролик \"Новосибирск без наркологов\". Это пропаганда в чистом виде! А всем, кто утверждает, что это не пропаганда, а невинные шалости \"творческих\" людей, цитатка:
\"всё лучшее — детям! арт-группа \"БПП\" решила расширить целевую аудиторию своей основной пропаганды. пока не до конца отшлифованный ролик с участием персонажей, знакомых каждому ребёнку...\"
Неужели этого мало?!!
Казалось бы парень ничего не нарушил, но...
Что-то вся эта история напоминает дело МЕДВЕДя. Тому так же органы говорили \"приди сам, поговорить надо\", а он умничал \"вручайте повестку официально\". Здесь история 100% та же! Плюс явно не верное поведение главного персонажа - проникать в храмы из хулиганских целей, насмехаться над пенсионерами на концертах Б.Моисеева...
Может парень вовсе не злой и совсем не экстремист, но все-равно нарывается. Зачем? Чего ради? Просто что бы оказаться в положении медведя? Хотя спору нет, медведь стал знаменит, возможно это даже помогло ему в его бизнесе... Но стоит ли того потеря здоровья и безопасности?
Что-то сомнительно.
Да что творится то?! Как будто людям заняться нечем? Такое ощущение что как в песне у Сергея Шнурова: \" Заводы стоят... одни гитаристы в стране\"
и деятели культуры которые ни чем не занимаются а просто жизнь прожигают, да ещё и другим людям портят...
Что такое 1 Мая, это что? шоу чтоли какое то? или увеселительная вечеринка? 1 Мая это наша с вами история, и проект Монстрация устроенный как раз в этот день это не дразнилки для государства, это не что иное как полное неуважние к истории родины, к ее традициям и к людям которые там живут, то есть к нам с вами.
Вы здесь защищаете этого человека, хотя он этого не достоен. То что у него нашли марихуану так это суд разберется. А по моему так ничего удивительно что у человека с такими бредовыми идеями как Монстрация нашли марихуану, потому что такие проекты не могут прийти в голову трезвому и здоровому человеку.
\"Намеревались устроить беспорядки\" - что-то знакомое... А! Это же знаменитая 58-я статья - контрреволюционный умысел и т. п. С новым вас 1937-м годом, товарищи!
Артем держись мужик!
В этой стране так бывает.
как страшно жить становится...если ты не выбиваешься за строго определенные рамки, как-то - одеваешься как все, ходишь на работу как все, живешь, учишься, отдыхаешь как все, даже включая потягивание пива на скамейках по вечерам, пьяные драки, мат через каждое слово - то это нормально...а вот если ты, не дай бог, сделаешь что-то экстраординарное, непонятное, но интересное, да еще и поведешь людей за собой - то копец...БОЛЬШОЙ БРАТ увидит это и придет за тобой. Ситуация с наркотой - чистая липа. А нам надо привыкать быть серой массой...
Мда, ребят, давайте всю нашу интеллигенцию пересажаем, наша страна оч богата талантливыми умными людьми-их аж девать некуда.
А для товарищей милиционеров-зайдите в любой двор в спальном районе после 10-вы там столько \"экстримистов\" и \"наркоманов\" встретите, как раз с месячным планом разберетесь, а ещё лучше в северный поселок заедьте, там вообще каждый 2дом герычем торгует, и почему-то весь город, кроме вас это знает.....
\"Призраки прошлого уже никому не нужны. Молодёжи по крайней мере точно.\"
А вы только о себе и своих интересах привыкли думать? Если люди выходят на первомайскую демонстрацию - значит им это надо. Или права должны быть только для вас - \"монстрантов\"?
Эти \"призраки прошлого\" страну из разрухи подняли, своими костями создали промышленность, науку, победили в войне. А вы пока что ни в чем полезном не отметились...
Не совсем понимаю, почему у нас ни одно нестандартное мышление не обходится без нецензурных выражений. Пипл, что ли хавает? Типа, если мат на мате, и ты с дредами чего-то в толпе кричишь - все: нестандартная личность, которой недолго на свободе гулять осталось? На мой взгляд, использование \"экспрессивных\" фраз на приведенном сайте создает лишь эффект дешевого эпатажа. Ну, это вроде Лебедева, когда он ... без разбора плюется в отношении всего, что видит вокруг.
Свободно мыслить, конечно, не возбраняется, лидерские качества у него несомненно есть, но сейчас это лидер, который ведет в никуда - потому что я до сих пор не увидел ни одного человека, который смог внятно объяснить, в чем смысл этой шумихи, раздутой вокруг имени Артема. Какие-то абстрактные фразы \"свободномыслящий\", \"яркий\", \"нестандартный\", но что за этим стоит - мало кто догадывается, то ли от шаблонного мышления (есть система и есть борцы с ней, и вроде как все понятно), то ли спросить стесняются. Видно только желание делать свое дело на широкую ногу в стиле \"гром гремит, кусты трясутся\". Провокация и как следствие самопиар чистой воды. ИМХО, конечно.
Жительница Академа, а вы согласились бы если вашего ребенка посадили в СИЗО с нарушениями его прав и свобод?
Вы считаете, что ролик представляет бОльшую опасность для общеста, чем незаконная деятельность правоохранительных органов?
Вот мы здесь обсуждаем - стандартный, нестандартный, а любой из нас может попасть, и многие попадали, в ситуации, когда ЗАКОНЫ не соблюдается теми, кто их должен блюсти.
Хм,а что же такого замечательного \"сподобился\" так защищаемый вами молодой человек?
Может,эээ...Что то даже на ум ни чего не приходит.
Свобода,это-не свобода в делах и поступках,это-не свобода в мыслях и выражениях...Только лишь,если всё перечисленное(а это малая толика)не идёт в разрез с ЗАКОНОМ и объществом,в котором кстати,этот молодой человек и проживает.
Дома у себя и занимался бы монстрацией,вышел на улицу(а это уже объщественное место нахождения других людей,от пожилых до малолетних детишек)будь добр вести себя по человечески,соблюдая все нормы морали и приличия,соблюдать закон и порядок.
А так,\"тупо\" противоставлять себя закону и опять же объществу?
Простите великодушно,клоунада и буффонада в цирке или шапито.
Пиарщик.Пускай посидит-подумает в сизо,\"новодворский\".
Печально я гляжу на некоторые комментарии, и понимаю, что в городе торжествует обыватель со своим мещанством.
Которому достаточно сказать \"ФАС! У него дреды\" - и он тут же разорвет человека на куски. \"Дреды\" в данном случае могут быть заменены на что угодно.
Каменный век, ей-богу.
И не понять ему, что если будут \"закрывать\" таких, как Лоскутов, то у обывателя не прибавится ни личного счастья, ни свободы, ни денег, да вообще ничего.
Лишь только чужие дяди будут и дальше зарабатывать себе на яхты и футбольные клубы, подсовывая обывателю внешних и внутренних врагов, не давая ему задуматься о настоящих причинах явлений.
Ъ
Ну что же. Может я и мещанин. И мне это нравится. Я этим счастлив. Я сижу себе и зарабатываю, может не на яхты и клубы, но по крайней мере на машины-квартиры. И это мое право. Я хочу так жить. Мне не надо Вашей \"продвинутости\" и \"креативности\", я не хочу быть таким как Вы, я хочу быть таким каким я есть. Такие как я устраиваем первомайские демонстрации, потому что это нам нравится, и это никому не мешает, и имеем на это полное право. Такие как Вы устраиваете флэш-мобы, Вам это нравится, и это тоже никому не мешает, и это тоже Ваше право. Но когда Вы лезете к нам и опошляете наши мероприятия это, извините, неправильно, мягко говоря. Сидите себе и креативьтесь в собственном соку и не навязывайте свои взгляды на этот мир людям, не разделяющим Ваших взглядов. Не надо считать себя самыми умными. Вы таковыми не являетесь.
По всей стране начинается волна дел, сфабрикованных против блоггеров, неформалов, общественников. Очень жаль, что такой творческий и добрый человек, как Артём, попал \"под раздачу\".
К сожалению, бывает так, что когда милиция выслуживается, летят головы невинных людей. Ведь чтобы обезвредить настоящего преступника, нужно рисковать жизнью. А здесь пошли другим путём, страдают невиновные люди и их родственники.
\"Мы живём, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны...\"
- за это стихотворение автор поплатился жизнью во времена сталинского террора.
Неужели тогдашний ужас ничему не научил общество?
Кто спасёт граждан от угрозы внезапного беспредела?
Как жить, когда за неявку на \"беседу\" с гражданином делают ТАКОЕ?
желание властей осадить чересчур самостоятельных и инициативных ребят и эта показательная порка лишь подкорректирует лозунги для следующей Монстрации в определенную сторону.
я, например, когда езжу по нашим новосибирским дорогам - кастерю страну и правительство на чем свет стоит, и мечтаю, чтобы когда-нибудь к власти пришел сильный хозяйственник, который бы всерьез занялся инфраструктурой, а не запугиванием запада и молитвами на барелль.
интересно, попадают ли мои слова под какую-нибудь статью?
не, а кайфовая пиар-программа у художника! ждём новостей на предмет грядущих выставок обвиняемого.
всем кто тут возмущается задержанием \"невинного\" лоскутова настоятельно рекомендую хоть бы и отчасти ознакомиться с им же самим выложенными роликами на ютубе
Нигде не могу найти работы художника. Может кто подскажет, чего он такого нарисовал.
Насколько я знаю, на операторском есть еще парочка очень талантливых мальчиков, которые не ругаются матом так активно и не носят дредов, чтобы с толпой не смешиваться. Вот их работы я знаю, правда- видеооператорские. А что выдающееся сделал виновник торжества? Он рисует?
а монстрация в этот раз продемонстрировала признаки вырождения изначальной идеи: вместо веселого абсурдизма появились тенденциозные лозунги...
Цитата из ЖЖ Макса Нероды
Моей матери, как раз примерно в начале-середине апреля, позвонил один из внутренних органов и сказал, что у него есть некое письмо (!). В этом письме указывается, что Максим Нерода занимается терроризмом и сатанизмом. На что моя мама конечно его разочаровала, сказав, что этот террорист и сатанист вот уже 4 года как в России не живет.
Паренек может чувствовать себя знаменитым, и у него уже есть партия сочувствующих и фанатов, которые непременно купят его картины за любые деньги )
сам вылез на рожон
почему-то он мне не симпатичен
Интересно... ПРИОБРЕЛ наркотики в неустановленное время, в неустановленном месте, у неустановленных лиц... Как тогда установили, что он их ПРИОБРЕЛ? А не вырастил, например, в неустановленное время, неустановленном месте, или, например, не нашел в неустановленном месте, неустановленное время, или ему их действительно не подбросили в неустановленное время, неустановленном месте, неустановленные лица?????? Кошмар. Из него экстримист, как из \"промокашки\" пианист...
а мне в школе рассказывали, что СССР больше не существует))) И всех её... \"органов\"...))) Обманывали, значит.
А ведь, запрещая людям раз в году попрыгать по городу с цветными-плакатами-не-понятно-о-чём, можно дождаться, что люди начнут выходить на улицы чаще и совсем не с этими плакатами...
В тот же день, 15 мая, обвиняемый был задержан, и после обыска в его сумке обнаружились наркотики. Пока господин Лоскутов обвиняется лишь в незаконном хранении наркотиков.
Объясните пожалуйста а на каком основании к ниму приехали домой тогда и начали обыскивать?Только лишь потому что в разговоре про наркотики реч была?!Дак сегодня каждый 3-тий говорит об этом. Почему при обыске небыло понятых? и почему не сделали анализы на наличие наркотиков в крови?
Создается в печатдение что в нашу милицию может любой человек с улицы прийти и работать. ОЧЕНЬ НЕ ПРОФИСИОНАЛЬНО товарищи!
Либо откровенная подстава.
Хватит гадать курит он марихуану или не курит! Сделайте анализ крови, все и выяснится. В конце концов есть даже специальные тесты в аптеках продаются, рублей за 100 покажут курит или нет травку. Что как дети малые.
НЕ ВЕРЮ, что он наркоман...
Не верю, что занимались экстримизмом...
Банально, чуть что. Чуть человек становиться более менее общественнйо фигурой - сразу и наркоман и расист и алкоголик и т.д и т.п. А если за спиной нет щита - давят, как могут...
НЕ ВЕРЮ...
Вообще уже изрядно поднадоели досужие домыслы большинства комментаторов, которые даже никак и не знакомы с Лоскутовым. Фантазировать не надоело? В курсе дела только близкие друзья и следственные органы.
Многие 37-ой год приплели, линию партии и т.п. Думать они вам мешают... Вроде как у нас снова злая диктатура и вообще страна недемократическая. Ну так вы узнайте как в США с этим дела обстоят! Многое вас, я думаю, сильно удивит )))
бред какой-то записи в интернете и тел. разговоры выдавать за ПРЯМЫЕ УЛИКИ...я сейчас позвоню своей сестре и скажу что убью ее если она еще раз наденет мою любимую кофточку. И что это будет считаться покушением на убийство?... насчет наркоты - доказать ой как трудно будет, отделается штрафом или условным не такой большой вес, молодой возраст и отсутствие судимости плюс положительные характеристики скажутся. Одного не понятно наркотой занимается - отдел по борьбе с наркотиками а не экстремизмом. Складывается у меня стойкое впечатление, что властям города он не угоден за наличие дерзости и отсутствие раболепничества. Человек-Личность именно с большой буквы. Очень мало людей имеют СВОЕ мнение а тем более умеют выражать его так креативно и без вреда для окружающих. все дело притянуто за уши и наверняка сделано для того чтобы припугнуть парня...не удивлюсь если черз год-два он уже не будет жить в нашей стране. Жаль конечно будет потерять еще одного талантливого человека, только из-за того что наше пенсионерское правительство боиться всего чего не понимает, то есть всей молодежи которая выросола свободными, а не в пионерском отряде.
Как все-таки народ зацепило мое предложение устроить \"опошление\" какой-нибудь \"серьезной\" акции. Типа защиты сквера или своих прав. Отвечаю. Нет. Такого никогда не было и не будет, в этом я абсолютно уверен. Господа монстранты просто разделили для себя, какие акции являются \"серьезными\", а какие \"несерьезными\". И вот, \"несерьезные\", с их точки зрения, можно опошлять. То что для других людей эти акции являются \"очень даже серьезными\", какое им до этого дела, \"буду делать то, что хочу\". А жаль. Одна такая акция по опошлению \"серьезной\" демонстрации, и весь интернет жаждал бы их пересажать.
Уважаемый Лакмус, уважаю Вашу позицию и могу признать, что в Монстрации некие элементы, будоражащие Ваш лёд на реке, присутствуют.
А поговорить слабо? Монстрация проходит не первый год.
Мы ведь все земляки. Живём бок о бок, в соседних подъездах. Встречаемся на улицах, в театрах и кафе.
Расскажите молодым, что значит для Вас первомайская демонстрация. Возможно, что-то изменится.
Но будьте мужественными услышать и принять мнение молодых, отличное от Вашего.
Молодёжь имеет такое же право на самовыражение, как и старики.
Чувства не врут. Поверьте им.
Где разум, где логика.
На территории Новосибирска...действовал находясь в Берлине.
..в неустановленное время в неустановленном месте ..
что за суд такой что даже телефонные разговоры не предьявили, хотя как я понял именно у Артёма спросили не возражает ли он.
И что вообще добивает что 28 апреля был пост
http://kissmybabushka.com/?p=1971
а 29 начали прослушку телефонов.
Лучше бы реальным делом занялись, в городе немеренно точек распространения наркоты - почему-то они как работали, так и работают, хотя все про них знают...
Монстрация, конечно, не мой \"формат\". Но после таких событий появилось острое желание поучаствовать в ней в следующем году! Вообще, действительно, складывается ощущение, что в отсутствие РЕАЛЬНЫХ поводов многочисленным силовым структурам приходится их высасывать из пальца. Надо же что-то писать в отчетах... Из той же серии действия колыванской прокуратуры, усмотревшей нарушение закона в изображении свастики на модели немецкого (!) танка.
они уже до родителей друзе добрались
http://kissmybabushka.com/?p=2097#more-2097
Ребята-коментаторы, напоминаю тем кто не в теме что боевая подруга Артемки - пиарщег - может она в сговоре с серыми человечками и провела ему такую масштабную PRакцию!
Полноценные данные об аресте Артёма Лоскутова http://kissmybabushka.com/?p=2076
Почитал и офигел. При аресте взяли человека посадили в машину, отвезли на 100 метров и потом без понятых обыскали сумку, найдя там травку. Причём человек знал, что за ним приедут. Они ничего умней не придумали. Как будто кто то поверит, что человек зная, что за ним придут будет хранить у себя травку. Они искали повод и они его нашли. Так может быть с каждым - никто не защищён от беспредела.