PKI,
Не поверите, в армии учат (о ужас, мужики!!!) - стрелять и убивать. Именно для этого и существует армия.
фыф - нормальный мужчина с нормальным восприятием жизни (а армия ее часть)
Ну по поводу фирм-есть спрос-будет и предложение-я бы пошёл может,, послужить, если бы мне мою з/п сохранили в полном объёме-почему я должен что-то терять выполняя пресловутый гражданский долг?
Ага, значит, эти условно осуждённые будут на гражданке баклуши бить и дальше фигнёй страдать (каков намёк, а? - не хочешь служить - преступи закон по мелочи)? А те, кто высшее получил - навыки свои в армии терять?
Хотя, есть свой плюс - не будешь служить с идиотами. Хотя, не факт......
Полностью солидарен с Голосами, если мне сохранят хотя бы текущую з/пл, пойду год служить 100%. Даже без вопросов...
Вот только вряд ли простому солдату будут платить больше чем офицерам)))
Вот интересно для государство что выгоднее, когда человек с высшем образованием теряет пару лет на упражнения с лопатой или когда он за тоже время официально работая платит нехилые налоги.
Даю подсказку.
Девочкам дикрет оплачивает кто?!
Вот если принять закон о том, чтобы работодатель оплачивал з/пл своих сотрудников - проходящих службу в армии...
Ай-ай, Сан Сергеич не бейте меня пошутил)))
весьма интересно! надо тогда еще заключить договора с банками и создать новый вид кредита-\"на уклонение от воинской службы\" и тогда не будет той проблемы что одни могут заплатить 150.000 деревянных а другие нет. ))))
Одно не пойму, неужели так это сложно, сделать армию контрактной. В этот призыв призовут служить 130 тысяч парней. Всего лишь сто тридцать тысяч. Неужели, если по всей стране не объявить рекламу, что зарплата за 1 год - 250 тысяч. Люди, ау! Кто хочет? да набежит миллион парней.
carinovod-а я вот не пойду, даже последним;) Раньше были такие-же взгляды но сейчас , наверное повзрослел-воевать за такое правительство как-то не тянет..
Первое не надо путать понятия Родина и государство!
Идя служить в нашу доблестную армию мы тем самым отдаем \"долг\" нашему государству чтобы оно могло похвастаться какая у него большая армия, но о каком долге ему может идти речь когда это же самое государство наживается на тебя как только можно, кто знает тот поймет!)
Родину защищали наши деды и бабки в 40-ых, вот это было за Родину, и не дай Бог такое опять приключится, уверен что все теже отмазанные, условно осужденные, все кто так или иначе сторонится друг друга в нашем социуме будут стоять не то что у дверей военкомата, сами на \"холодильник\" придут и возбмут в руки оружие и дай Бог наше государство позаботиться чтобы укаждого было свой личный АК, а не как под Сталинградом, одному винтовка, а тому кто за ним касета с патронами, что дальше думаю все знают.
И еще, те кто отсиживается что бы потом пойти годик послужить, одумайтесь, представтьте такую кашу: треть тех кто служит два года, треть тех кто на 1,5, и треть тех кто на 1 год и все в одной роте...итог 50% либо колек либо марально надломленных людей вернеться, как факт!
Я у государства ничего не занимал... И никаких долгов отдавать не собираюсь. А если государство требует отдать долг, которого я не брал... То это по моему уже статья за вымогательство. )))
НАРОД Это полный Обзац. Друг пришол в уволнительный на 8 дней У него умер отец послали письмо За 10 дней до смерти через военкомат, после похорон отца дозвонились До сына А ему не кто не чего не сказал Вообще... ВОТ ЭТО какими \".....\"Надо Быть \"....\" слов просто не хвотает одни матерки ЧТО там говорят не берут Заключенных да у нас на маркса ети Ваенные машыны каждый день по дворам рассикают их вылавливают в армию.. Опять Же этого же друга Забрали в армию У НЕГО левая ключица сломана Причем Оченьсильно не че забрали отец инвалид \"БЫЛ\" без ног Побоку забралиу меня Лично ребетенок ему 1 годик Радовая травма плече зажало при родах денег на лечение уходит сколько ДА ВСЕМ \".....\" С высокой башни им надо чтобы ктото клумбы на халяву садил да мясо 68 года кушал не проподать же вон тот жедруг горил выгружали камаз с мясом на нем Штамп 68 г в Он на половину мхом покрыт кансервы Просроченные все года 2000 закончилась годность ЭТЬО Каким здоровым ты от туда вернешся??( кстати единственное что меня поразило ) это то что их в части Он В космичестких войсках служит каждый вечер мед осмотр на синяки и травмы делают НУ А КТО у нас отменил Иголочкой в пальчик тыкать или в ушко ???? ЭТО не армия ЕТо \"........\"\".......\"
) я государству ничо не должен, ибо с самого детства приходилось за все платить, и сейчас продолжаю. И патом придти дебилом у которого остались жена и сын на гражданке долг по ипотеке в пару лямов кому это надо?
Голосам. Ну если вам \"за правительство\" воевать мутит, воюйте \"против\", как самцы, за территорию! И чтоб ни одного \"чужого\"!
По заключениям ученых (Институт истории) за последние 5 лет численность коренных народов Севера увеличилась в 2 раза, а корейцев, например, тамже на Севере - в 40 раз!
Я служил в армии. Два года. По счастливой случайности не с лопатой, а с автоматом. В историческом месте в историческое время. С настоящими мужиками офицерами и настоящими друзьями солдатами. Вспоминаю всех мысленно. И это лучшие мои годы жизни. Хотя есть у меня и высшее образование и з\\плата. Но ТАКОЕ не купишь не за какие деньги. И не переживешь больше уже никогда. Благодарен судьбе и всем ребятам спасибо.
Желаю всем не быть такими ограничеными и получить новые незабываемые ощущения на всю жизнь, тем более что всё это нахаляву
Здесь кому как повезёт, считаю. Один из моих друзей три недели назад вернулся из армии. Отслужил офицером после военной кафедры. Сейчас уже нашёл работу по специальности. За два года службы не потерял никаких навыков или знаний. Об армии ничего плохого не рассказывает.
Насчет единовременного воинского налога- это замечательное предложение: кто не может -иди служи, кто может и не хочет, платит. И всем хорошо- и парню и родителям и армии, на эти деньги можно и технику закупить и одежду и питание улучшить и условия для тех кто служит.
Поучился я на военной кафедре одного из новосибирских государственных ВУЗов 3 года, насмотрелся такого дебилизма и чудес (некоторые офицеры - преподователи умудрялись осушить бутылку водки 0.5 литра минуты за две , а потом спокойно шли преподовать) , что желание принимать присягу и становиться офицером армии РФ как то отпало. Плюс по опыту общения с офицерами из военкоматов у меня сложилось мнение, что дебилизм в рядах вооруженых сил РФ в порядке вещей. И дело не в том что, у нас армия \"плохая\" (как система), а дело все в людях. И последние-действительно глупо учится в ВУЗе, затем на дополнительных курсах,итд , чтобы тебя в течение 2 лет, 1.5 лет или 1 года (безразницы - достаточно и полугода) учили жить не совсем нормальные люди...иногда с табуретом в руках.
Хватит жевать сопли про \"напряженность\" в обществе. Можно подумать, что для общества это сейчас хоть сколько-то внапряг по сравнению с остальными проблемами. Заплати и не ходи в армию - единственно верное решение. Так хоть солдатам будет что жрать и во что одеться. Студенты вместо того, чтобы правдами и неправдами числиться в аспирантуре, во время учебы будут подрабатывать и копить эти (например) 150 тысяч. Про \"всеобщее равенство\" слушать ведь просто смешно. Просто кому-то хочется по-прежнему складывать деньги в карман неофициальными путями.
Все кто отлынивает от армии, немножко не мужчины, так только по половому признаку. И не надо винить страну за ее армию. Вы приходите туда уже испорченные и ленивые.
Адаптационный период...
У всех он разный. Иногда всё происходящее с тобой в этот период кажется дикостью, ты как бы \"не въезжаешь в тему\" или как у нас говорили \"не врубаешься в войну\".
Не сломаться - значит пройти адаптацию с честью - остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Пример из жизни моего взвода (фамилий не называю).
Молодой призыв, всем одинаково тяжело (климат, нагрузка, непонимание происходящего и т.д.)
Один - на первой же горке скис: сказал, что лучше пристрелите, но дальше не пойду. Наверх его затащили, дали отоспаться (не ставили в ночное наблюдение), а на следующий день перед подъёмом на очередную высоту застрелился...
Второй - в горах приходилось тоже подгонять, но шёл. После очередной операции стало понятно, что парень \"в горы не тянет\". И хотя он сам не просил, его оставили в бронегруппе. Через месяц это был классный оператор-наводчик. Под дембель его \"таскали\" по всем возможным частям - пушки расклинивал \"как два пальца\", да и прочими примудростями владел и стрелял, как бог.
Так вот, второй - не сломался.
\"Ломают\" всех, кто только пришел в армию. Для кого то ломка проходит легко, у кого то тяжелее. Но здесь важна роль командного состава, сержанта или офицера, а точнее Комбата и КР (батьки). Когда боец предоставлен сам себе последствия будут печальны. Личная беседа и наблюдения вот способ ослабить психологическую \"ломку\" и контроль. А самое хорошое средство это работа. Когда боец занят чем нибудь полезным у него возникает дурных мыслей. Офицер скорее всего должен заменять ему и отца и мать. Прмиеров очень много. Вот расскажу например несколько. У нас в роте был рядовой которого перевели из 242 УЦ. Я удивился как его взяли в ВДВ маленький, щуплый. Он был всегда в центре насмешек, получал тумаки и подзатыльники.Сержанты всегда получали от него от ротного за его низкие показатели буквально во всем. Они \"работали\" над ним, но в основном не методом \"битие определяет сознание\" а по уставу взяли под свое крыло определили к замстаршине. В общем он был как ребенок-его мыли чистили, пороли за \"плохое\". Через полгода нас бросли в чечню когда началась 2ая компания. На удивление наш боец молча и без ропотно выполнял все задачи был вынослив в отличие тех сержантов которые (не все) насмехались над ним . В результате операций многие сержанты которые бравировали в мирное время перешли в рядовой состав, а многие рядовые проявили свои командные качества и пр. А наш рядовой, как из устава \"мужественно преодолевая все тяготы военной службы\" даже получил ефрейтора и спокойно ушел на дембель. Пример второй. Опять та же компания та же рота мой взвод. Было у меня три бойца, один толковый Н\\О который мог в бою заменить сержанта, один толковый гранатометчик и рядовой стрелок, за которым нужен глаз да глаз, т.к. он любил пошланговаться поспать на посту и пр. и на остальных ему было плевать.... Пока мы выполняли ряд операций или находились в резерве с ними было все ровно, все были озадачены и под контролем. После того как меня госпитализировали в ППД прошел месяц и я вернылся из Ульяновска ко своим. Во первых я не узнал свой взвод, а эти три бойца совершили перешли в разряд негодяев и после определенного \"преса\" со стороны одних офицеров и совершили дезертирство. Или же другой пример когда, один контрактник - младший лейтенант юстиции, психолог окончил факультет психологии и философии с красным дипломом. За месяц в Чечне превратился в ЧМО и в результате забежал в палатку с гранатой типа да достали вы меня все устал я и прочие слюни. Порой удивляешся как слово командира влияет на психику солдата одних оно превращает из \"уродов\" в героев других оно опускает.
Морально не сломаться-значит приспособится(в хорошем понимании слова) к новым условиям жизни.Натренировать маральные качества-НЕВОЗМОЖНО!Они либо есть либо их нет!А Армия как лакмусовая бумажка проявит их обязательно!Такова природа мужских коллективов.Видимо это идёт с тех пор как предки наши гоняли мамонтов...Думаю так-если ты не подставишь другую щёку(прости Господи),а дашь сдачи,если не пройдёшь,как это не бонально ,мимо бабки мнущейся в растеренности у перехода,если любишь двух Женщин-свою Мать и мать своих детей,если при гимне России бегут муражки по спине-уверен что с Моральными качествами у тебя всё в порядке!....Удачи в жизни и службе!!
В свое время, призвали на 1,5 года, отслужил 2 года, не жалею. Почему?, потому, что не смотря на тупость командования, долги даже государству надо отдавать сразу, что бы потом не выть в 25 лет, что дети, да высшее образование с наваками. Кстати 2 года служил из-за нытиков, которым год влом, отдать Родине. Чтобы знать хотя бы, как можно выжить в ситуациях когда ни кто кроме тебя не сможет тебе и другим помоч.
В принципе откуп от армии легализовать - идея неплохая. Хотим профессиональную контрактную армию, но не хватает денег? К примеру з.п. контрактника 20 тыров в месяц. За год - 300 (грубо). Берем не желающего служить мусчинку и предлагаем оплатить хотя бы половину (150). ВСЕ. И контрактники-профессионалы довольны, и государству денг меньше тратить нуна.
А был в армии и не жалею об этом . Есть и жена и сын и долг по ипотеке и жужжу !!! И машину отработал ! И не надо ее боятся ! Я считаю что сведение срока службы до года и всякие там откупные ни к чему хорошему не приведут ! а в армии ,как и в жизни нужно быть человеком и мужчиной и ничего с тобой не случится , а то понасоздавали комитетов солдатских матерей , сопли лбам 18 летним подтирать ! А на дай бог ..... то в окоп бабушку в пирожками будут к СОЛДАТИКУ приставлять .
Так вот я бы во время войны,не дай бог , не хотел бы сидеть с такими откупленными рядом , потому что он или в спину выстрелит или сам застрелится и не потому что он предатель или трус, а потому что навыков у него не будет никаких.
А по поводу клумбочек я Вам так скажу, цветочки садят как раз блатные при штабах пригретые, а нормальные парни на полигоне лямку тянут и ни очень не жалеют . мужчины и все будет у вас ок, никто вас там не съест .
\"А по поводу клумбочек я Вам так скажу, цветочки садят как раз блатные при штабах пригретые, а нормальные парни на полигоне лямку тянут и ни очень не жалеют . мужчины и все будет у вас ок, никто вас там не съест .\"
мда... только вот не все \"нормальные парни на полигоне лямку тянут\". Возвращались знакомые с армии, за все время службы ни разу и не стреляли, спрашиваю что делали, говорят собирали мебель, табуретки и т.д. физическая форма у них, да просто никакая. Кто ямы копает, кто строит что-то,...
Все зависит от обстоятельств, попадешь в хорошее место, приобретешь новые навыки и окрепнешь. Попадешь в плохое, деградируешь.
p.s. Для кого армия как МАТЬ РОДНАЯ, а для кого как ТЕЩА ЗЛАЯ.
Только не надо вот, про доблестные и наполненые содержанием и учебой армейские будни. С 16 лет в голову ударило и понеслась секции, ВПК, отличник НВП, командир школьных армейцев, поездки на сборы.
Клево - да, после сборов чувствуешь себя человеком, что смог, что не отсупишься в случае чего, что не рохля.
Вот только и глаза всегда держал широко открытыми и прислушивался как мог - дед меня так учил.
Для нас все устраивали: тренировки, стрельбы, марш-броски и т.д.
Вот только видел я простых солдатиков-работяг, которые оружие держали на присяге да в наряды получают. А все остальное время бери больше-дальше кидай. И воспитательные методы отцов-сержантов, а вернее дедушек на себе испытал (к счастью в облегченном варианте).
Короче в той части - реально професси солдата, обучали только в роте разведки и охраны. Во всяком случае у меня сформировалось такое мнение.
Поймите я готов служить и получить военную профессию, мало ли что, а \"мешком\" быть мне нафиг не надо.
По большому счету все кто высказался здесь правы, каждый по своему. Действительно кому как свезло, кто где служил и т.д.
И кстати человеку который с ипотекой служить ушел, кто за него рассчитывался. У меня тоже кредит большой и если пойду служить сейчас, по закону стану перступником - неплательщиком, не пойду служить снова преступником - уклонистом как быть?)))
Тут юрист вроде как светился, что подскажите?.
to Вам, Ольга и им подобные.
Армия учит стрелять и убивать насильно! Кому надо и так узнает , на гражданке. Я не ходил в армию, но тем не менее из макарова со 100 метров пивное горлышко отшибаю, кто держал макарова тот поймет что это за \"чудо\".
и дорогая Ольга, вы говорите что если в армии не служил то и не мужчина?)))
а вот мне интересно, Бэкхем, Коннери, Ривз, Сталоне, Шварц и тому подобные все эти идолы мужской красоты для женщин тоже не МУЖЧИНЫ? так, лишь половые признаки???Вы смешны! Ни армия, ни половые признаки не определяют мужчину, определяет его отношение к женьщине!!!
может быть в каких-то случаях армия и помогает, но беда в одном - что гражданская жизнь не принимает отслуживших, а если принимает, то с трудом, кадровые агенства не приглашают отслуживших после вузов на собеседования, льгот нет, впечатление такое, что государству отслужишие до лампы, зачем тогда все это?
Убойная сила ПМ максимум 50 метров, так что пуля после этого предела, летит взависимости от центровки, а через 100 метров просто падает. Так что \"РКI\", ты загнул. Может ты чем-то другим горлышки сшибаешь.
to В курсе: Да не фига ты не в курсе. Выплаченная по декретному сумма вычитается из отчислений в фонд медицинского страхования, как и любой больничный (кроме производственной травмы по вине работодателя).
PKI, а Вы хотите, чтобы в армии убивали по желанию? Ой, извини, дАрАгой, тебя я убивать не буду...
Пивное горлышко это тебе не банду чеченов положить. Упивайся пивком дальше. Нашел чем гордиться. Да в штаны бы наложил на Кавказе под первой пулей.
Какое у тебя отношение к женщине - пивка вместе потянуть?
Бэкхем, Коннери, Ривз, Сталоне, Шварц - глянец янковский. Смотри одноименный фильм Кончаловского - прозреешь.
Мне видится вся армия со стороны закона о воинской службе.
Тебе говорят \"парень у нас есть закон ты должен отслужить\" вот примерно также в конц лагеря по закону одной страны ссылали только там трудились на благо а не служили. Тоже был красивый такой закон. Общество деградировало = армия деградировала, поэтому у большинства такой взгляд на неё.
2 А.В.
Это знаменитый прикол, обычно конечно стреляют по бутылки шампанского и наспор :) Пивное горлышко как-то нереально :)
Спуск ПМа немого модифицируют :)
В общем это реально, в тире при комнатных условиях я разбивал бутылку с 75 метров. Профессионал разобьет со ста. Я уж не говорю про спортивные пистолеты или револьверы.
А я в армии любимого встретил. Он моим \"дедом\" в роте был. Живём вместе душа в душу уже 11 лет, так, что, друзья мои, армия - это не так уж и плохо. Боря я люблю тебя!!!!
2 А.В.
Большой тебе респект !
2 Р.К.I.
А тактическую подготовку Вам в школе преподавали ?
А может быть Вы Боевой устав в детстве вместо букваря читали ?
А Вы вообще знаете для чего используются пистолеты в военное время и каким оружием оно является ? На войне тебе никто пивных бутылок расставлять не будет !
А армейский коллектив Вам что, студенческая группа заменяла ?
Приемчики с пивными бутылками - для девушки своей оставьте и не пишите ерунды пожайлуста !
Лана, Ольга, и прочие феминистки. Как вы вообще смеете такое говорить. Обнаглели совсем. Представляю, сидит такая цаца в кресле и рассуждает о том как получше мужиков в рабство отправить.
Запомните, мужчины вам одолжение делают, жизнь свою калечат и увас нет ни малейшего морального права что либо говорить.
Да хоть два, хоть полтора... Лично для меня логика простая: я за один год, работая на гражданке, приношу больше пользы государству (налоги, выпуск продукции и т.д.), чем за год в армии. Следовательно, служить в армии невыгодно - ни для меня, ни для государства. Я это уже понял, а вот до государства почему-то долго доходит...
Да и, если подумать, сколько парней идут во всякие институты, лишь бы не служить. Им бы, может, лучше на производстве работать, или в бизнесе, опять же принося пользу стране, а не сидеть на лекциях, которые им не особо и нужны...
PKI,
Не поверите, в армии учат (о ужас, мужики!!!) - стрелять и убивать. Именно для этого и существует армия.
фыф - нормальный мужчина с нормальным восприятием жизни (а армия ее часть)
Ну по поводу фирм-есть спрос-будет и предложение-я бы пошёл может,, послужить, если бы мне мою з/п сохранили в полном объёме-почему я должен что-то терять выполняя пресловутый гражданский долг?
>>не взяли в армию ни одного условно осужденного
Ага, значит, эти условно осуждённые будут на гражданке баклуши бить и дальше фигнёй страдать (каков намёк, а? - не хочешь служить - преступи закон по мелочи)? А те, кто высшее получил - навыки свои в армии терять?
Хотя, есть свой плюс - не будешь служить с идиотами. Хотя, не факт......
Полностью солидарен с Голосами, если мне сохранят хотя бы текущую з/пл, пойду год служить 100%. Даже без вопросов...
Вот только вряд ли простому солдату будут платить больше чем офицерам)))
Вот интересно для государство что выгоднее, когда человек с высшем образованием теряет пару лет на упражнения с лопатой или когда он за тоже время официально работая платит нехилые налоги.
Аха еще ипотеу на \"воинский налог\" придумают а то сразу то 150 накладно :)
Даю подсказку.
Девочкам дикрет оплачивает кто?!
Вот если принять закон о том, чтобы работодатель оплачивал з/пл своих сотрудников - проходящих службу в армии...
Ай-ай, Сан Сергеич не бейте меня пошутил)))
весьма интересно! надо тогда еще заключить договора с банками и создать новый вид кредита-\"на уклонение от воинской службы\" и тогда не будет той проблемы что одни могут заплатить 150.000 деревянных а другие нет. ))))
carinovod полностью согласен, закончил ВУЗ, нашел с трудом работу, и что теперь служить? А через год снова учиться...
Одно не пойму, неужели так это сложно, сделать армию контрактной. В этот призыв призовут служить 130 тысяч парней. Всего лишь сто тридцать тысяч. Неужели, если по всей стране не объявить рекламу, что зарплата за 1 год - 250 тысяч. Люди, ау! Кто хочет? да набежит миллион парней.
carinovod-а я вот не пойду, даже последним;) Раньше были такие-же взгляды но сейчас , наверное повзрослел-воевать за такое правительство как-то не тянет..
А я не понимаю ПОчем до сих пор у нас нет проф. армии. Зачем нам сегодняшнаа толпа затупанов?
Первое не надо путать понятия Родина и государство!
Идя служить в нашу доблестную армию мы тем самым отдаем \"долг\" нашему государству чтобы оно могло похвастаться какая у него большая армия, но о каком долге ему может идти речь когда это же самое государство наживается на тебя как только можно, кто знает тот поймет!)
Родину защищали наши деды и бабки в 40-ых, вот это было за Родину, и не дай Бог такое опять приключится, уверен что все теже отмазанные, условно осужденные, все кто так или иначе сторонится друг друга в нашем социуме будут стоять не то что у дверей военкомата, сами на \"холодильник\" придут и возбмут в руки оружие и дай Бог наше государство позаботиться чтобы укаждого было свой личный АК, а не как под Сталинградом, одному винтовка, а тому кто за ним касета с патронами, что дальше думаю все знают.
И еще, те кто отсиживается что бы потом пойти годик послужить, одумайтесь, представтьте такую кашу: треть тех кто служит два года, треть тех кто на 1,5, и треть тех кто на 1 год и все в одной роте...итог 50% либо колек либо марально надломленных людей вернеться, как факт!
Муки, ребята, пацаны, мужчины...ОНО НАМ НАДО???
Нужно убрать дискриминацию по половому признаку !!! Почему супружеский долг можно не выполнять, а гражданский - заставляют ??? :)
Я у государства ничего не занимал... И никаких долгов отдавать не собираюсь. А если государство требует отдать долг, которого я не брал... То это по моему уже статья за вымогательство. )))
и летать от призыва до дембеля...
Может кто-нибудь ссылочки на эти фирмы напишет?
Я люблю свою страну, но вот государство ...
НАРОД Это полный Обзац. Друг пришол в уволнительный на 8 дней У него умер отец послали письмо За 10 дней до смерти через военкомат, после похорон отца дозвонились До сына А ему не кто не чего не сказал Вообще... ВОТ ЭТО какими \".....\"Надо Быть \"....\" слов просто не хвотает одни матерки ЧТО там говорят не берут Заключенных да у нас на маркса ети Ваенные машыны каждый день по дворам рассикают их вылавливают в армию.. Опять Же этого же друга Забрали в армию У НЕГО левая ключица сломана Причем Оченьсильно не че забрали отец инвалид \"БЫЛ\" без ног Побоку забралиу меня Лично ребетенок ему 1 годик Радовая травма плече зажало при родах денег на лечение уходит сколько ДА ВСЕМ \".....\" С высокой башни им надо чтобы ктото клумбы на халяву садил да мясо 68 года кушал не проподать же вон тот жедруг горил выгружали камаз с мясом на нем Штамп 68 г в Он на половину мхом покрыт кансервы Просроченные все года 2000 закончилась годность ЭТЬО Каким здоровым ты от туда вернешся??( кстати единственное что меня поразило ) это то что их в части Он В космичестких войсках служит каждый вечер мед осмотр на синяки и травмы делают НУ А КТО у нас отменил Иголочкой в пальчик тыкать или в ушко ???? ЭТО не армия ЕТо \"........\"\".......\"
) я государству ничо не должен, ибо с самого детства приходилось за все платить, и сейчас продолжаю. И патом придти дебилом у которого остались жена и сын на гражданке долг по ипотеке в пару лямов кому это надо?
Голосам. Ну если вам \"за правительство\" воевать мутит, воюйте \"против\", как самцы, за территорию! И чтоб ни одного \"чужого\"!
По заключениям ученых (Институт истории) за последние 5 лет численность коренных народов Севера увеличилась в 2 раза, а корейцев, например, тамже на Севере - в 40 раз!
Я служил в армии. Два года. По счастливой случайности не с лопатой, а с автоматом. В историческом месте в историческое время. С настоящими мужиками офицерами и настоящими друзьями солдатами. Вспоминаю всех мысленно. И это лучшие мои годы жизни. Хотя есть у меня и высшее образование и з\\плата. Но ТАКОЕ не купишь не за какие деньги. И не переживешь больше уже никогда. Благодарен судьбе и всем ребятам спасибо.
Желаю всем не быть такими ограничеными и получить новые незабываемые ощущения на всю жизнь, тем более что всё это нахаляву
to фыф
я рад что у тебя все прошло хорошо, но с таким же успехом вместо незабываемых ощущений ты мог получить пулю! заметь в мирное время!
Ага!!! Призывают то на 1,5, а потом сразу же на контракт ...
Здесь кому как повезёт, считаю. Один из моих друзей три недели назад вернулся из армии. Отслужил офицером после военной кафедры. Сейчас уже нашёл работу по специальности. За два года службы не потерял никаких навыков или знаний. Об армии ничего плохого не рассказывает.
Насчет единовременного воинского налога- это замечательное предложение: кто не может -иди служи, кто может и не хочет, платит. И всем хорошо- и парню и родителям и армии, на эти деньги можно и технику закупить и одежду и питание улучшить и условия для тех кто служит.
Поучился я на военной кафедре одного из новосибирских государственных ВУЗов 3 года, насмотрелся такого дебилизма и чудес (некоторые офицеры - преподователи умудрялись осушить бутылку водки 0.5 литра минуты за две , а потом спокойно шли преподовать) , что желание принимать присягу и становиться офицером армии РФ как то отпало. Плюс по опыту общения с офицерами из военкоматов у меня сложилось мнение, что дебилизм в рядах вооруженых сил РФ в порядке вещей. И дело не в том что, у нас армия \"плохая\" (как система), а дело все в людях. И последние-действительно глупо учится в ВУЗе, затем на дополнительных курсах,итд , чтобы тебя в течение 2 лет, 1.5 лет или 1 года (безразницы - достаточно и полугода) учили жить не совсем нормальные люди...иногда с табуретом в руках.
Хватит жевать сопли про \"напряженность\" в обществе. Можно подумать, что для общества это сейчас хоть сколько-то внапряг по сравнению с остальными проблемами. Заплати и не ходи в армию - единственно верное решение. Так хоть солдатам будет что жрать и во что одеться. Студенты вместо того, чтобы правдами и неправдами числиться в аспирантуре, во время учебы будут подрабатывать и копить эти (например) 150 тысяч. Про \"всеобщее равенство\" слушать ведь просто смешно. Просто кому-то хочется по-прежнему складывать деньги в карман неофициальными путями.
Все кто отлынивает от армии, немножко не мужчины, так только по половому признаку. И не надо винить страну за ее армию. Вы приходите туда уже испорченные и ленивые.
Адаптационный период...
У всех он разный. Иногда всё происходящее с тобой в этот период кажется дикостью, ты как бы \"не въезжаешь в тему\" или как у нас говорили \"не врубаешься в войну\".
Не сломаться - значит пройти адаптацию с честью - остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Пример из жизни моего взвода (фамилий не называю).
Молодой призыв, всем одинаково тяжело (климат, нагрузка, непонимание происходящего и т.д.)
Один - на первой же горке скис: сказал, что лучше пристрелите, но дальше не пойду. Наверх его затащили, дали отоспаться (не ставили в ночное наблюдение), а на следующий день перед подъёмом на очередную высоту застрелился...
Второй - в горах приходилось тоже подгонять, но шёл. После очередной операции стало понятно, что парень \"в горы не тянет\". И хотя он сам не просил, его оставили в бронегруппе. Через месяц это был классный оператор-наводчик. Под дембель его \"таскали\" по всем возможным частям - пушки расклинивал \"как два пальца\", да и прочими примудростями владел и стрелял, как бог.
Так вот, второй - не сломался.
\"Ломают\" всех, кто только пришел в армию. Для кого то ломка проходит легко, у кого то тяжелее. Но здесь важна роль командного состава, сержанта или офицера, а точнее Комбата и КР (батьки). Когда боец предоставлен сам себе последствия будут печальны. Личная беседа и наблюдения вот способ ослабить психологическую \"ломку\" и контроль. А самое хорошое средство это работа. Когда боец занят чем нибудь полезным у него возникает дурных мыслей. Офицер скорее всего должен заменять ему и отца и мать. Прмиеров очень много. Вот расскажу например несколько. У нас в роте был рядовой которого перевели из 242 УЦ. Я удивился как его взяли в ВДВ маленький, щуплый. Он был всегда в центре насмешек, получал тумаки и подзатыльники.Сержанты всегда получали от него от ротного за его низкие показатели буквально во всем. Они \"работали\" над ним, но в основном не методом \"битие определяет сознание\" а по уставу взяли под свое крыло определили к замстаршине. В общем он был как ребенок-его мыли чистили, пороли за \"плохое\". Через полгода нас бросли в чечню когда началась 2ая компания. На удивление наш боец молча и без ропотно выполнял все задачи был вынослив в отличие тех сержантов которые (не все) насмехались над ним . В результате операций многие сержанты которые бравировали в мирное время перешли в рядовой состав, а многие рядовые проявили свои командные качества и пр. А наш рядовой, как из устава \"мужественно преодолевая все тяготы военной службы\" даже получил ефрейтора и спокойно ушел на дембель. Пример второй. Опять та же компания та же рота мой взвод. Было у меня три бойца, один толковый Н\\О который мог в бою заменить сержанта, один толковый гранатометчик и рядовой стрелок, за которым нужен глаз да глаз, т.к. он любил пошланговаться поспать на посту и пр. и на остальных ему было плевать.... Пока мы выполняли ряд операций или находились в резерве с ними было все ровно, все были озадачены и под контролем. После того как меня госпитализировали в ППД прошел месяц и я вернылся из Ульяновска ко своим. Во первых я не узнал свой взвод, а эти три бойца совершили перешли в разряд негодяев и после определенного \"преса\" со стороны одних офицеров и совершили дезертирство. Или же другой пример когда, один контрактник - младший лейтенант юстиции, психолог окончил факультет психологии и философии с красным дипломом. За месяц в Чечне превратился в ЧМО и в результате забежал в палатку с гранатой типа да достали вы меня все устал я и прочие слюни. Порой удивляешся как слово командира влияет на психику солдата одних оно превращает из \"уродов\" в героев других оно опускает.
Морально не сломаться-значит приспособится(в хорошем понимании слова) к новым условиям жизни.Натренировать маральные качества-НЕВОЗМОЖНО!Они либо есть либо их нет!А Армия как лакмусовая бумажка проявит их обязательно!Такова природа мужских коллективов.Видимо это идёт с тех пор как предки наши гоняли мамонтов...Думаю так-если ты не подставишь другую щёку(прости Господи),а дашь сдачи,если не пройдёшь,как это не бонально ,мимо бабки мнущейся в растеренности у перехода,если любишь двух Женщин-свою Мать и мать своих детей,если при гимне России бегут муражки по спине-уверен что с Моральными качествами у тебя всё в порядке!....Удачи в жизни и службе!!
В свое время, призвали на 1,5 года, отслужил 2 года, не жалею. Почему?, потому, что не смотря на тупость командования, долги даже государству надо отдавать сразу, что бы потом не выть в 25 лет, что дети, да высшее образование с наваками. Кстати 2 года служил из-за нытиков, которым год влом, отдать Родине. Чтобы знать хотя бы, как можно выжить в ситуациях когда ни кто кроме тебя не сможет тебе и другим помоч.
по статистике в армии гибнет 3% призывников .. нафиг такая армия ?
В принципе откуп от армии легализовать - идея неплохая. Хотим профессиональную контрактную армию, но не хватает денег? К примеру з.п. контрактника 20 тыров в месяц. За год - 300 (грубо). Берем не желающего служить мусчинку и предлагаем оплатить хотя бы половину (150). ВСЕ. И контрактники-профессионалы довольны, и государству денг меньше тратить нуна.
А был в армии и не жалею об этом . Есть и жена и сын и долг по ипотеке и жужжу !!! И машину отработал ! И не надо ее боятся ! Я считаю что сведение срока службы до года и всякие там откупные ни к чему хорошему не приведут ! а в армии ,как и в жизни нужно быть человеком и мужчиной и ничего с тобой не случится , а то понасоздавали комитетов солдатских матерей , сопли лбам 18 летним подтирать ! А на дай бог ..... то в окоп бабушку в пирожками будут к СОЛДАТИКУ приставлять .
Так вот я бы во время войны,не дай бог , не хотел бы сидеть с такими откупленными рядом , потому что он или в спину выстрелит или сам застрелится и не потому что он предатель или трус, а потому что навыков у него не будет никаких.
А по поводу клумбочек я Вам так скажу, цветочки садят как раз блатные при штабах пригретые, а нормальные парни на полигоне лямку тянут и ни очень не жалеют . мужчины и все будет у вас ок, никто вас там не съест .
\"А по поводу клумбочек я Вам так скажу, цветочки садят как раз блатные при штабах пригретые, а нормальные парни на полигоне лямку тянут и ни очень не жалеют . мужчины и все будет у вас ок, никто вас там не съест .\"
мда... только вот не все \"нормальные парни на полигоне лямку тянут\". Возвращались знакомые с армии, за все время службы ни разу и не стреляли, спрашиваю что делали, говорят собирали мебель, табуретки и т.д. физическая форма у них, да просто никакая. Кто ямы копает, кто строит что-то,...
Все зависит от обстоятельств, попадешь в хорошее место, приобретешь новые навыки и окрепнешь. Попадешь в плохое, деградируешь.
p.s. Для кого армия как МАТЬ РОДНАЯ, а для кого как ТЕЩА ЗЛАЯ.
Только не надо вот, про доблестные и наполненые содержанием и учебой армейские будни. С 16 лет в голову ударило и понеслась секции, ВПК, отличник НВП, командир школьных армейцев, поездки на сборы.
Клево - да, после сборов чувствуешь себя человеком, что смог, что не отсупишься в случае чего, что не рохля.
Вот только и глаза всегда держал широко открытыми и прислушивался как мог - дед меня так учил.
Для нас все устраивали: тренировки, стрельбы, марш-броски и т.д.
Вот только видел я простых солдатиков-работяг, которые оружие держали на присяге да в наряды получают. А все остальное время бери больше-дальше кидай. И воспитательные методы отцов-сержантов, а вернее дедушек на себе испытал (к счастью в облегченном варианте).
Короче в той части - реально професси солдата, обучали только в роте разведки и охраны. Во всяком случае у меня сформировалось такое мнение.
Поймите я готов служить и получить военную профессию, мало ли что, а \"мешком\" быть мне нафиг не надо.
По большому счету все кто высказался здесь правы, каждый по своему. Действительно кому как свезло, кто где служил и т.д.
И кстати человеку который с ипотекой служить ушел, кто за него рассчитывался. У меня тоже кредит большой и если пойду служить сейчас, по закону стану перступником - неплательщиком, не пойду служить снова преступником - уклонистом как быть?)))
Тут юрист вроде как светился, что подскажите?.
to Вам, Ольга и им подобные.
Армия учит стрелять и убивать насильно! Кому надо и так узнает , на гражданке. Я не ходил в армию, но тем не менее из макарова со 100 метров пивное горлышко отшибаю, кто держал макарова тот поймет что это за \"чудо\".
и дорогая Ольга, вы говорите что если в армии не служил то и не мужчина?)))
а вот мне интересно, Бэкхем, Коннери, Ривз, Сталоне, Шварц и тому подобные все эти идолы мужской красоты для женщин тоже не МУЖЧИНЫ? так, лишь половые признаки???Вы смешны! Ни армия, ни половые признаки не определяют мужчину, определяет его отношение к женьщине!!!
4Самый главный военком
может быть в каких-то случаях армия и помогает, но беда в одном - что гражданская жизнь не принимает отслуживших, а если принимает, то с трудом, кадровые агенства не приглашают отслуживших после вузов на собеседования, льгот нет, впечатление такое, что государству отслужишие до лампы, зачем тогда все это?
Убойная сила ПМ максимум 50 метров, так что пуля после этого предела, летит взависимости от центровки, а через 100 метров просто падает. Так что \"РКI\", ты загнул. Может ты чем-то другим горлышки сшибаешь.
to В курсе: Да не фига ты не в курсе. Выплаченная по декретному сумма вычитается из отчислений в фонд медицинского страхования, как и любой больничный (кроме производственной травмы по вине работодателя).
PKI, а Вы хотите, чтобы в армии убивали по желанию? Ой, извини, дАрАгой, тебя я убивать не буду...
Пивное горлышко это тебе не банду чеченов положить. Упивайся пивком дальше. Нашел чем гордиться. Да в штаны бы наложил на Кавказе под первой пулей.
Какое у тебя отношение к женщине - пивка вместе потянуть?
Бэкхем, Коннери, Ривз, Сталоне, Шварц - глянец янковский. Смотри одноименный фильм Кончаловского - прозреешь.
Мне видится вся армия со стороны закона о воинской службе.
Тебе говорят \"парень у нас есть закон ты должен отслужить\" вот примерно также в конц лагеря по закону одной страны ссылали только там трудились на благо а не служили. Тоже был красивый такой закон. Общество деградировало = армия деградировала, поэтому у большинства такой взгляд на неё.
2 А.В.
Это знаменитый прикол, обычно конечно стреляют по бутылки шампанского и наспор :) Пивное горлышко как-то нереально :)
Спуск ПМа немого модифицируют :)
В общем это реально, в тире при комнатных условиях я разбивал бутылку с 75 метров. Профессионал разобьет со ста. Я уж не говорю про спортивные пистолеты или револьверы.
А я в армии любимого встретил. Он моим \"дедом\" в роте был. Живём вместе душа в душу уже 11 лет, так, что, друзья мои, армия - это не так уж и плохо. Боря я люблю тебя!!!!
Андрюха, ты супер:) Классный материал.
2 А.В.
Большой тебе респект !
2 Р.К.I.
А тактическую подготовку Вам в школе преподавали ?
А может быть Вы Боевой устав в детстве вместо букваря читали ?
А Вы вообще знаете для чего используются пистолеты в военное время и каким оружием оно является ? На войне тебе никто пивных бутылок расставлять не будет !
А армейский коллектив Вам что, студенческая группа заменяла ?
Приемчики с пивными бутылками - для девушки своей оставьте и не пишите ерунды пожайлуста !
Лана, Ольга, и прочие феминистки. Как вы вообще смеете такое говорить. Обнаглели совсем. Представляю, сидит такая цаца в кресле и рассуждает о том как получше мужиков в рабство отправить.
Запомните, мужчины вам одолжение делают, жизнь свою калечат и увас нет ни малейшего морального права что либо говорить.
Да хоть два, хоть полтора... Лично для меня логика простая: я за один год, работая на гражданке, приношу больше пользы государству (налоги, выпуск продукции и т.д.), чем за год в армии. Следовательно, служить в армии невыгодно - ни для меня, ни для государства. Я это уже понял, а вот до государства почему-то долго доходит...
Да и, если подумать, сколько парней идут во всякие институты, лишь бы не служить. Им бы, может, лучше на производстве работать, или в бизнесе, опять же принося пользу стране, а не сидеть на лекциях, которые им не особо и нужны...
Армия вообще вещь невыгодная. Танки строить, солдат кормить. Но надо федя, надо
Бедненькие Вы наши мужчинки: армия-рабство, семья-хомут, а дети - о, ужас-кандалы и спиногрызы. ОНО. Не больше не меньше.