Как только прочитаешь средний уровень заработной платы свыше 11000 и диву даешся откуда такие цифры берут наши умники.Вы посчитайте средний уровень зарплаты только у простых рабочих не приплюсовывая к ним зарплаты директоров и им подобных,тогда она вряд ли поднимется выше 5-6 тысяч да и то с большим натягом.Или они часть своей зарплаты добровольно отдают простым рабочим .
Гм... Смотря что понимать под простыми рабочими. Скорее простых работников :) Служащим да, действительно, платят значительно меньше. А вот по рабочим специальностям меньше 10-12 тыс. в вакансиях не предлагают, а то и больше. Хотя может меня поправят те, кто действительно там работает.
Просто многие не обращаются в службу занятости, т.к. она ничего найти толком не может, а ищут работу сами (говорю по опыту знакомых), отсюда и низкий процент безработных. Так что это не является показателем отличной работы службы занятости и развития производства.
Владимир, у кого это з/плата 5 тысяч? Покажите! Если она официально 5, то еще 5 - в конверте. 5 получает уборщица при неполном рабочем дне, или иной неквалифицированный работник. Даже пресловутый завод Чкалова платит около десятки!
При вычислении средней з/п берутся данные по белым з/п. А в большей части коммерческих структур сотрудники имея на руки 30-50 тысяч в месяц, официально получают 4- 6 тысяч. Так что, 11 000 цифра заниженная.
Такая же ситуация и в СОРАН, где многие сидят на грантах, которые, скорее всего, тоже не учитываются.
Антон,
молодой учитель, например, вряд ли получает больше 4-х тысяч рублей, а технический персонал школы (вроде уборщиц) и того меньше!
А немолодому учителю (с категорией и так далее) нужно ради десятки с восьми до шести пахать...
У врачей, думаю, то же самое
Я думаю, подсчет среднего уровеня зарплаты в условиях, когда одни зарплаты больше других в десятки раз - полная ерунда!
О какой безработице может идти речь если на каждом углу об\"явления требуются,требуются....Необходимо ужесточить выдачу пособия по безработице,ввести статью тунеядство,может тогда уменьшится алкашни возле пивнушек,а безработица вовсе исчезнет.
Не знаю как рабочие, но вот дворник весной в Новосибирске получал 2 200 и ещё есть квартальные премии 400 рублей. Статистику по районам области свежую ещё не видел, но в 2006 году публиковалась по итогам 2005 года и там средняя з/п в с/х сфере была около 1 500 рублей, с учётом, что з/п выросла за 1,5 года хотя бы на 50 %, получается около 2 250 рублей. На селе вообще самые большие доходы у пенсионеров, в среднем около 3 000 или 4 000 рублей.
Вообще наша служба занятости это херня какая-то. На сколько я понимаю, они ведут учёт безработного только несколько месяцев, а потом выкидывают его.
Кстати что там в статье про 2008 год?
просто органы ГЦЗН проверяют записи в труд книжке через пенсионный фонд ! А работодатели делают запись а отчислений и налогов не платят и к себе не зачисляют и получается липовая запись проверьте в ПФ. Вы же не хотите получить срок условно за мошейничество ! Кроме то того деятельность ГЦЗН окружили ореолом секретности теперь базу вакансий через интернет не посмотришь. Ну в самом деле зачем туда обращатся где мертвые вакансии по 5-7 тр зарплаты а пособие получить трудно. А что касается ср зарплаты то важно не скоько начисляют а платят ли ее вообще и где такие суммы ведь зарплату в 90% фирм платят в черную. В белую зарплата только в богатых московских фирмах !
А алкаши действительно поумирали работать на производстве некогда ! Зато мы впереди планеты всей по бухгалтеризации страны из 10 чел 20 бух по специальности (уже дважды получили диплом бухгалтера)
Для Антона.Да все работающие в охране во ФГУпах получают копейки и там ни каких конвертов нет.Если у тебя выслуга большая то может как-то 6-7 и получишь,а так и того меньше,а если молодежь приходит то вообще копейки получает.Да еще начальство умудряется себе оторвать от этих заработков.Если дадут квартальную премию то расписываются за одну сумму ,а получают в половину меньше.Вот тебе и конверты.
А Вы не задумывались о том, что большинству служащих так и работают: с 8-30 до 18. Так же если не будешь читать умные книжки (повышать свой уровень), то и выгнать/не повысить могут
to Zibir
2200 дворнику мало. Нет сомнения. Так он и работает два-три часа. Да и можно ли назвать работой то как убирают у нас во дворе?
to Вебер
Я слышала, что как-то раз чиновники хотели сделать учителям рабочий день как всем - с 9 до 18
Учителя возмутились, не понимая своей выгоды - у них был бы нормальный часовой обед, а не пятнадцатиминутное пережевывание кислого бутерброда из столовки И никаких вечерних дискотек, собраний для родителей и т.д. Красотища!
А вообще, когда-то умные люди придумали для учителей ставки Одна ставка для одного учителя - 18 часов
А они, бедные, вынуждены брать по две-три ставки, чтобы получить заветный прожиточный минимум
Они, кстати, работают в условиях повышенного шума Так что их лучше даже не сравнивать с обычными служащими!
Если что - я не учитель, так что оцениваю все объективно))
to Ирина: поддерживаю насчёт учителей. Помимо самих уроков существует ещё и подготовка к нему! А также, проверка тетрадей, классное руководство и т.д.
to Вебер:
а у нас дворник всегда идеально чисто убирает территорию... И за те же деньги! Эта женщина убирает и в соседнем дворе, но вечно всё загажено! Вывод: мусорить меньше надо!
to Ирина
Если что - я не учитель, так что оцениваю все объективно)) - Я тоже не учитель, но у меня было трудное детство: и папа и мама учителя.
Так вот я просыпался - их уже не было дома. Я ложился спать - их еще не было дома. Это я не к тому, что так нормально, а к тому, что слухи о \"бедности\" учителей сильно преувеличены. Трудно молодым. Спору нет. А скажите в какой из областей \"труда\" молодым легко. Можете ли Вы навскид назвать сейчас учителей, которые остаются с детьми после уроков за просто так (в смысле без доп. оплаты) с отстающими или занимающимися общественными работами (помните такое слово).
И еще об умных людях, придумавших ставку в 18 часов. Это ТРИ часа в день. Может быть за это и нужно платить как за полную рабочую 40 часовую неделю, но что-то мне не по себе от такой перспективы. И чем уж так, в наше время, труд учителя (умственный, а не сам процесс общения с нашими сегодняшними детками) отличается от труда, скажем инженера. А в плане ответственности от шофера. А в плане «вредности» от сотрудника детской комнаты милиции (хотя о продолжительности дня этой категории работников знаю только понаслышке).
А есть ли безработица, (в классическом смысле, а не скрытая) среди учителей и почему ж люди по-прежнему идут учиться в пединституты. Что-то смутное ощущение у меня, что не все для того чтоб сеять разумное, доброе, вечное
Мои родные работают в селе....
сестра в магазине два через два - з/п 2000р
ещё одна сестра полный рабочий день - з/п 1800р которую уже не платят 6 мес.
дворник на территории завода где работаю я- 4700р
повешался бы при такой з/п
to englishman
\"А также, проверка тетрадей, классное руководство и т.д\"
Не надо путать. Все это оплачивается дополнительно. О размере оплаты можно спорить, но факт есть факт.
Про дворника.
Сам, будучи молодым специалистом убирал в подъездах. Теща была устроена, а я работал. Если кто помнит тогда по-совместительству работать было запрещено. А денег не хватало молодым и тогда, а не только сейчас. И на шабашки в собственный отпуск ездил. Так не я один такой был. А гундеть было бесполезно, так как было штатное расписание, ЕТКС и потолок в зарплате. При этом и по ночам приходилось книжки по специальности читать. Скажите чем это отличается от самообразования учителя?
Насчет учителей вообще дурость. Недовольный учитель будет воспитывать революционеров, они что, этого не понимают? Или \"после нас хоть трава не расти\".
Скорей всего это связано с тем, что неработающая алкашня повымирала
Как только прочитаешь средний уровень заработной платы свыше 11000 и диву даешся откуда такие цифры берут наши умники.Вы посчитайте средний уровень зарплаты только у простых рабочих не приплюсовывая к ним зарплаты директоров и им подобных,тогда она вряд ли поднимется выше 5-6 тысяч да и то с большим натягом.Или они часть своей зарплаты добровольно отдают простым рабочим .
барбос прав. и работающая тоже.
Гм... Смотря что понимать под простыми рабочими. Скорее простых работников :) Служащим да, действительно, платят значительно меньше. А вот по рабочим специальностям меньше 10-12 тыс. в вакансиях не предлагают, а то и больше. Хотя может меня поправят те, кто действительно там работает.
Просто все давно поняли, что статус безработного ничего тольком не даёт.
Просто многие не обращаются в службу занятости, т.к. она ничего найти толком не может, а ищут работу сами (говорю по опыту знакомых), отсюда и низкий процент безработных. Так что это не является показателем отличной работы службы занятости и развития производства.
Владимир, у кого это з/плата 5 тысяч? Покажите! Если она официально 5, то еще 5 - в конверте. 5 получает уборщица при неполном рабочем дне, или иной неквалифицированный работник. Даже пресловутый завод Чкалова платит около десятки!
При вычислении средней з/п берутся данные по белым з/п. А в большей части коммерческих структур сотрудники имея на руки 30-50 тысяч в месяц, официально получают 4- 6 тысяч. Так что, 11 000 цифра заниженная.
Такая же ситуация и в СОРАН, где многие сидят на грантах, которые, скорее всего, тоже не учитываются.
Антон,
молодой учитель, например, вряд ли получает больше 4-х тысяч рублей, а технический персонал школы (вроде уборщиц) и того меньше!
А немолодому учителю (с категорией и так далее) нужно ради десятки с восьми до шести пахать...
У врачей, думаю, то же самое
Я думаю, подсчет среднего уровеня зарплаты в условиях, когда одни зарплаты больше других в десятки раз - полная ерунда!
С Ириной полностью согласен. Средняя температура по больнице (включая морг) 36.6.
Нужно как минимум дифференцировать данные по секторам экономики.
О какой безработице может идти речь если на каждом углу об\"явления требуются,требуются....Необходимо ужесточить выдачу пособия по безработице,ввести статью тунеядство,может тогда уменьшится алкашни возле пивнушек,а безработица вовсе исчезнет.
Не знаю как рабочие, но вот дворник весной в Новосибирске получал 2 200 и ещё есть квартальные премии 400 рублей. Статистику по районам области свежую ещё не видел, но в 2006 году публиковалась по итогам 2005 года и там средняя з/п в с/х сфере была около 1 500 рублей, с учётом, что з/п выросла за 1,5 года хотя бы на 50 %, получается около 2 250 рублей. На селе вообще самые большие доходы у пенсионеров, в среднем около 3 000 или 4 000 рублей.
Вообще наша служба занятости это херня какая-то. На сколько я понимаю, они ведут учёт безработного только несколько месяцев, а потом выкидывают его.
Кстати что там в статье про 2008 год?
просто органы ГЦЗН проверяют записи в труд книжке через пенсионный фонд ! А работодатели делают запись а отчислений и налогов не платят и к себе не зачисляют и получается липовая запись проверьте в ПФ. Вы же не хотите получить срок условно за мошейничество ! Кроме то того деятельность ГЦЗН окружили ореолом секретности теперь базу вакансий через интернет не посмотришь. Ну в самом деле зачем туда обращатся где мертвые вакансии по 5-7 тр зарплаты а пособие получить трудно. А что касается ср зарплаты то важно не скоько начисляют а платят ли ее вообще и где такие суммы ведь зарплату в 90% фирм платят в черную. В белую зарплата только в богатых московских фирмах !
А алкаши действительно поумирали работать на производстве некогда ! Зато мы впереди планеты всей по бухгалтеризации страны из 10 чел 20 бух по специальности (уже дважды получили диплом бухгалтера)
Для Антона.Да все работающие в охране во ФГУпах получают копейки и там ни каких конвертов нет.Если у тебя выслуга большая то может как-то 6-7 и получишь,а так и того меньше,а если молодежь приходит то вообще копейки получает.Да еще начальство умудряется себе оторвать от этих заработков.Если дадут квартальную премию то расписываются за одну сумму ,а получают в половину меньше.Вот тебе и конверты.
to Ирина
А Вы не задумывались о том, что большинству служащих так и работают: с 8-30 до 18. Так же если не будешь читать умные книжки (повышать свой уровень), то и выгнать/не повысить могут
to Zibir
2200 дворнику мало. Нет сомнения. Так он и работает два-три часа. Да и можно ли назвать работой то как убирают у нас во дворе?
to Вебер
Я слышала, что как-то раз чиновники хотели сделать учителям рабочий день как всем - с 9 до 18
Учителя возмутились, не понимая своей выгоды - у них был бы нормальный часовой обед, а не пятнадцатиминутное пережевывание кислого бутерброда из столовки И никаких вечерних дискотек, собраний для родителей и т.д. Красотища!
А вообще, когда-то умные люди придумали для учителей ставки Одна ставка для одного учителя - 18 часов
А они, бедные, вынуждены брать по две-три ставки, чтобы получить заветный прожиточный минимум
Они, кстати, работают в условиях повышенного шума Так что их лучше даже не сравнивать с обычными служащими!
Если что - я не учитель, так что оцениваю все объективно))
to Ирина: поддерживаю насчёт учителей. Помимо самих уроков существует ещё и подготовка к нему! А также, проверка тетрадей, классное руководство и т.д.
to Вебер:
а у нас дворник всегда идеально чисто убирает территорию... И за те же деньги! Эта женщина убирает и в соседнем дворе, но вечно всё загажено! Вывод: мусорить меньше надо!
to Ирина
Если что - я не учитель, так что оцениваю все объективно)) - Я тоже не учитель, но у меня было трудное детство: и папа и мама учителя.
Так вот я просыпался - их уже не было дома. Я ложился спать - их еще не было дома. Это я не к тому, что так нормально, а к тому, что слухи о \"бедности\" учителей сильно преувеличены. Трудно молодым. Спору нет. А скажите в какой из областей \"труда\" молодым легко. Можете ли Вы навскид назвать сейчас учителей, которые остаются с детьми после уроков за просто так (в смысле без доп. оплаты) с отстающими или занимающимися общественными работами (помните такое слово).
И еще об умных людях, придумавших ставку в 18 часов. Это ТРИ часа в день. Может быть за это и нужно платить как за полную рабочую 40 часовую неделю, но что-то мне не по себе от такой перспективы. И чем уж так, в наше время, труд учителя (умственный, а не сам процесс общения с нашими сегодняшними детками) отличается от труда, скажем инженера. А в плане ответственности от шофера. А в плане «вредности» от сотрудника детской комнаты милиции (хотя о продолжительности дня этой категории работников знаю только понаслышке).
А есть ли безработица, (в классическом смысле, а не скрытая) среди учителей и почему ж люди по-прежнему идут учиться в пединституты. Что-то смутное ощущение у меня, что не все для того чтоб сеять разумное, доброе, вечное
а мне как безработному мед. полис от обладминистрации дали )
всётаки гуманная у нас область.)
Мои родные работают в селе....
сестра в магазине два через два - з/п 2000р
ещё одна сестра полный рабочий день - з/п 1800р которую уже не платят 6 мес.
дворник на территории завода где работаю я- 4700р
повешался бы при такой з/п
to englishman
\"А также, проверка тетрадей, классное руководство и т.д\"
Не надо путать. Все это оплачивается дополнительно. О размере оплаты можно спорить, но факт есть факт.
Про дворника.
Сам, будучи молодым специалистом убирал в подъездах. Теща была устроена, а я работал. Если кто помнит тогда по-совместительству работать было запрещено. А денег не хватало молодым и тогда, а не только сейчас. И на шабашки в собственный отпуск ездил. Так не я один такой был. А гундеть было бесполезно, так как было штатное расписание, ЕТКС и потолок в зарплате. При этом и по ночам приходилось книжки по специальности читать. Скажите чем это отличается от самообразования учителя?
Насчет учителей вообще дурость. Недовольный учитель будет воспитывать революционеров, они что, этого не понимают? Или \"после нас хоть трава не расти\".