47 комментариев к публикации Противники и сторонники строительства за Оперным встретились в очном споре
Кир
30 янв 2007 в 11:38
Странно говорить о непоправимом уроне тому, чего нет, ибо обилик города не сформирован еще и есть прекрасная возможность делать здесь все, что угодно и сочетать несочетаемое. Это и будет фишкой города. Я бы вообще позвал самых экстравагантных молодых архитекторов, чтобы они творили здесь все без ограничений и таким образом можно было получить задешево уникальный архитектурный облик города, который можно было бы туристам показывать. А то сейчас все настолько серо, что показать нечего.
Не поняла - какой проект, какая оценка? Ведь писали, что никакого проекта еще нет, так, предпроектные заготовки. И причем тут оценка в Москве? Они там, что ли, собираются строить? Ну и пусть тогда, мы в таком случае ни при чем.
Когда зеленые значки $$ прыгают в глазах, никакие доводы разума не помогут.
Мне вот только непонятна позиция застройщиков и их неуемное желание влепить монстра на этом пятачке. Ведь без реконструкции близлежайшей территории в радиусе 500-1000 метров, а также сети дорог в центре города, это будет совершенно бесполезное сооружение, которое очень долго не сможет окупить вложений.
Кир: Вот и пусть экстравагантные молодые и не очень молодые архитекторы строят там, где еще ничего не построено.
Зачем трогать то, что уже есть, что люди любят? Пожалуйста, в любом районе города полно места для \"фишек\", пустого или под одноэтажными хибарками.
А еще хотела бы посмотреть на архитектурные шедевры, сделанные \"задешево\". Может, такое и бывает, но чтобы в массовом порядке - сомневаюсь. Наши шедевры по большей части обескураживают.
хм.. куда ж еще в центре то строить ? там и так уже из-за пробок не проехать. Давно пора там транспортную инфраструктуру развивать, а не новые офисы лепить, мимо которых и проехать невозможно и припарковаться негде. Одно время работал в офисе в центре - поездка каждое утро туда была кошмариком.
Да уж лучше это центр пусть возведут чем то что там сейчас( Ужас ) м это называют сквером ! такое ощущение что как раз кто против тот и не у кормушки остался , чужие деньги не собир считать а за проект голосую за. И если никто не видел проек то почему все так возмущены?. И еще а каком архитектурном единстве которое якобы сложилось в центре нашего города идет речь ГОРОДУ необходимо развитие
Согласен с Киром, показывать нам нечего.. Сквер за оперным, что в нём хорошего?? Зачем он там вообще нужен? Если построить там что-нибудь современное и экстравагантное, получится хорошее сочетание культуры и развития..))
Началось, снова - здорово. Люди, возмущаться надо, жаловаться, одними обсуждениями этой темы ничего мы не добъемся - хотя бы на этот адрес -
www.kremlin.ru!!!
Ну, если москвичи за этот проэкт именную ночную вазу подарили - тода, просто необходимо строить. Но, боюсь, нам сирым и убогим, не понять весь полет мысли столичного бомонда, может пусть они сей шедевр у себя возведут? Сразу за Большим. Или на Лобном месте.
2Мусик
Полностью согласен, разве что на крыше вертолетную площадку сделают.
2NNN
Точно! Из той - же поймы Каменки можно было много интересного сделать, так нет - же - все наровят воткнуть очередное чудо в очередной парк (Нарымский, Первомайский, \"Заоперный\"):(
Плевать хотели наши губернатор, мэр, зам мэра Шумилов, директор департамента Боярский, главный архитектор Арбатский и др. заинтересованные лица на \"родной и любимый\" Новосибирск и его Главную достопримечательность - театр Оперы и Балета, построенный в суровые 40-е годы. Это плевок на наших стариков, на нас и на наших детей. Кому ещё что не понятно?
Согласен что подобный проект и впрямь нанесет НЕПОПРАВИМЫЙ ущерб архитектурному облику... что им, место мало где можно строить?? Руки прочь от центра! И так пробки, пердставьте что будет, если построят? Оперный вполне самодостаточен и не перенесет соседства какого-то большего по размерам здания.
2 Кир:
облик города был сформирован ещё в 60-70-е, сейчас же он модернезируется в более новый уровень. Но это не повод чтобы застраивать всё вокруг плодами творческих усилий \"экстравагантных молодых архитекторов\" (коих у нас нема), ведь это наш ГОРОД, а не какой-нибудь ширпотребный \"Лас-вегас\".
Не про нас речь - я тоже Новосибирск люблю, но то, что у него своего лица как не было, так и нет, все равно осознаю. Один оперный (довольно средний с архитектурной точки зрения, вот если б старый проект Курилко-Барта оставили, тогда б да) погоды не делает. Пусть облик обновляется, причем нужны какие-то знаковые сооружения, каких нет нигде больше. Пусть и идущие вразрез с нашим представлением о городе. Парижане, кстати, тоже сопротивлялись постановке эйфелевой башни.
А вот что с дорогами внутри города и парковками надо что-то решать, полностью согласен.
Когда зеленые значки $$ прыгают в глазах, никакие доводы разума не помогут.
Да, полностью согласна. Все уже давно решено и куплено, впрочем, как обычно.
\"Противники и сторонники строительства за Оперным встретились в очном споре\".
Ржу!!! Это они для нас показуху устраивают, чтобы народ просто свыкся с этой мыслью и рот свой не разивал, бля.
Живу за Оперным - перееду, достали своими идиотскими стройками. Летом дышать нечем.
А в Москве и похуже \"шедевры\" есть - они себе понастриоли, а теперь и за нас возьмутся. И если учесть еще, что большинство \"москвичей\" \"провинциалов\" и за людей-то не считают, то нам повезло - до потолка прыгаю!
Я против строительства за Оперным театром этого бизнес центра. Пусть построят его на западном жилмассиве там место есть,заодно сделают дорогу,и улучшат работу транспорта. Если это действительно достойный проект, то он выживет в любом месте.
Проезжал сегодня мимо этого клочка земли из-за которого весь сыр-бор. Чахлые деревца и ржавый какой-то ларёк. Да там если просто с землей сровнять это все, и то будет эстетичней. Допустим облагородят территорию, но отдыхать в этом скверике из-за грохота трамваев тоже малореально. И для чего все это не понятно. Ну а насчет того что испортят облик Оперного и площади... Дак это смотря что построить и как . Все от проекта как раз и зависит. И в Москве сторят и перестраивают и в районе Красной площади в том числе. И никто не умер и все довольны, хоть и возмущались не меньше.
Ну почему нельзя вынести деловой район за город? В Лондоне ведь так и есть! И удобно проехать, и нет пробок, и парковаться всегда есть где... А центр - магазины и зона отдыха, парки, набережная...
Блин, почему нельзя так сделать у нас?
Ну куда они этот бизнес-центр пихают? К нему же невозможно будет подъехать! А парковаться где? Подземную парковку построят? Ой, сомневаюсь, ибо под оперным театром и под частью сквера находится бомбоубежище. Так что подземная порковка туда не влезет.
Насчет полного уродства этого архитектурного ансамбля - согласен полностью. Да и вообще, почему нельзя просто облагородить скверик? Поставить лавочки, сделать кафе?
Интересно, а как отнесся бы гражданин Арбацкий к тому, чтобы у него перед его котеджем, отгрохали... хм... ну, к примеру, мусороперерабатывающий завод. Причем в метре от двери котеджа?
Вот так же ЛЮДИ относятся к его планам точечной застройки. И оперного тоже.
В Москве есть большая беда - Цыритэлли, а у нас другая - Арбацкий. Один всюда пытается засунуть памятник, а второй всюду пытается засунуть бизнес-центр.
Неужели нужно дождаться, пока народ, живущий и работающий в центре, не начнёт загибаться от рака и заболеваний легочно-дыхательных путей? Или драться за право посидеть с ребёнком под берёзками? Чтобы понять, что разговоры о зелёных насаждениях - это не пустой звук, а реальная забота о здоровье о качестве жизни городского населения.
Застроить все оставшиеся зелёные клочки в центре - много ума не надо. Только потом поздно будет волосы на голове рвать.
Умиляет логика некоторых, что, мол, всё равно сквер заброшенный. Так надо сквер обиходить, а не здания строить, \"чтоб красивше стало\".
Ну зачем сравнивать Оперный и Кремль это как-то...черезчур. Кремлю сотни лет, и потом Кремль это целый комплекс, а Оперный-это детище советской архитектуры , кроме того одиночка и вполне может композиционно и стилистически сочетаться с более новым зданием, надо все только продумать технически. Противники застройки приводят слишком разные доводы, но основных групп две:одни говорял-не надо портить изумительный по красоте оперный, а вторые (что более убедительно) приводят рациональные доводы в плане коммуникаций, риска для других зданий и транспортные проблемы, вот их бесспорно нельзя не учитывать.
А стилистические протвники...на меня производят впечатление ретроградов. Неприятно.
Почему-то многие думают, что вся борьба идёт за сквер, но ведь дело не в этом. Строительство этого \"чуда\" за оперным окончательно испортит вид центра и города в целом.
В любом нормальном городе Европы или Америки запрещено строить в непосредственной близости от здания, формирующего архитектурную среду, другие здания,которые выше его. Мало того, что Ленин перед театром, а так еще и монстр за ним будет.
А деловой центр пусть возле метро октябрьская и в пойме Каменки строят.
А этот участок лучше привести в порядок и сделать пару-тройку кафе.
Да куда еще строить! Стройте на окраинах! В центр боюсь заезжать уже на машине! НЕ протолкнуться! От бизнеса сума посходили! В снежную зиму снег отгрести некуда! Проспекты должны быть, а не тропинки!
Если сквер за оперным плохо выглядит, не ухожен и т.п. надо спрашивать с мэра за бардак. Из этого места можно сделать прекрасную зону отдыха.
Гремит трамвай? Положите нормальные рельсы, а не списанные с железной дороги.
Хотите превнести новое в архитектуру Новосибирска сносите частный сектор в районе Бориса Богаткова. Творите, выдумывайте, созидайте!
Мне кажется будь Арбатский ответственным за архитектуру Вашингтона забубенил бы этот \"деловой торгово-развлекательный комплекс\" прямо за Беым домом, а пусти его в Лондон башня \"электрошокер\" переехала бы от здания Новосибирского УФСБ прямо к Биг-Бену.
Очень хочется ему сказать: руки прочь! Не Вами было создано, так не лезте! Умерьте аппетиты, соответствуйте своему уровню. Ваша стихия - котеджи с башенками и милыми крышами-шляпками.
Я все-таки думаю, что строительство за Оперным - это пошлость. Тем более то, что я видела, какие-то валенки-шупальца-коряги, это,конечно, еще может поменяться... Но все равно. Я и не скажу, что театр слепит меня своей красотой. И тем не менее. Я стронница того, чтобы все оставили как есть, а вот \"СКВЕР\" облагородить не мешало бы. Там зеленью приправить по-гуще, по-краше, милые кафе и вполне романтичное дребезжание трамвая. Вот о благоустройстве этого местечка уж точно подумать надо основательно.
Тем и обоснованно, возьмите Москву, они новый экспо центр на окраину вынесли, и молодцы правильно сделали.И разрекламировали его, что площади большие и все удобно. Если это сделают на западном, ничем не хуже. Пойдет развитие района и отели новые построят, а в центре уже действительно тесно. Сейчас строят центр между поликлиникой №1 и домом на депутатской 48,как раз этот дом и закроет бизнес центр.Эстетики и красоты не вижу.
Тем и обоснованно, возьмите Москву, они новый экспо центр на окраину вынесли, и молодцы правильно сделали.И разрекламировали его, что площади большие и все удобно. Если это сделают на западном, ничем не хуже. Пойдет развитие района и отели новые построят, а в центре уже действительно тесно. Сейчас строят центр между поликлиникой №1 и домом на депутатской 48,как раз этот дом и закроет бизнес центр.Эстетики и красоты не вижу.
2Антон - 2
\"На западном есть гостиницы? развитая инфраструктура? магазины, рестораны?\"
Так стройте!!! Мы же только за\"
\"Как вы сможете обосновать свою \"мысль\" экономически?\"
Ну, если взять экономику отдельно взятого Главного Архитектора, то согласен - никак. А вот если подумать о Городе - то это как - раз его экономическое развитие. Причем - в полный рост!
2Паша
Но и Новосибирску не 800.
2Андрей Волков
А Вы видели, сколько в Москве парков? Причем в достаточно застроенных районах. Нам о этого УЖЕ очень далеко.
Город у нас молодой и если вдуматься, то архитектурных штучек в нем нет. Но на всех буклетах Новосиб представлен оперным! Это факт. И портить то что уже есть - большого ума не нужно. Кроме того почему в упор не слышать слов про инфраструктуру? на мой взгляд это в сто раз важнее - на вкус и цвет трудно найти товарищей, а вот жить в читсом и зеленом городе хотят все. Видимо Городецкий когда городил себе коттедж в новом поселке думал о воздухе. А жители центрп пусть задыхаются. И про сквер - да его за весьма небольшие деньги можно привести в порядок и будет зеленая зона.
В Питере Газпром хочет впендюрить небоскреб на 300 метров высотой!
Так там вся общественность уже всколыхнулась и пишут письма наверх потому как этот фаллос - прямое разрушение облика Великого города!
А у нас значица уже бабки заплатили :(
Что нельзя эти 5 зданий наши в каменке построить?
Что к Оперному то прицепились?
Антон: \"Я против строительства за Оперным театром этого бизнес центра. Пусть построят его на западном жилмассиве\"
Уважаемый Антон, объясните мне, зачем нужен Оперный театр на Западном жилмассиве? Вы хоть раз были в Оперном, видели, как себя ведут детишки с западного жилмассива?
Вообще, возмущающиеся - вы, вообще, часто бываете на пл.Ленина (я уж не спрашиваю про посещение Оперного театра как такового)?
Я вот - часто. Да, теперь, после того как Моссиб сделал подсветку - он стал получше выглядеть. Но если перед ним сделают подземный торговый центр с куполом как на Манеже, а за ним - бизнес-центр с такой же подсветкой - это будет вообще супер.
А то пока только световым фонтаном летом и можно любоваться...
2Александр: Да пусть и в 12, лишь бы энто \"чудо\" из-за крыши Оперного не особенно высовывалось! А то и правда впечатление от Театра - как от собачьей будки возле купечского дома.
БЦ и его строительство непосредственно за Оперным театром, да еще сразу после ухода маэстро Арнольда Каца будет плохим памятником выдающемуся дирижеру! Это будет плохим подарком всем, кто вообще любит хорошую музыку, в особенности классическую, оперную и балетную - среди которых люди многих национальностей, в том числе и евреи. Не думаю, чтобы им очень понравилось возведение этого строительного \"чуда\" с последующим превращением площади ПЕРЕД Театром в нечто вроде бесплатной парковки личного автотранспорта! Не зря же более 60% новосибирцев, судя по опросу НГС, ПРОТИВ строительства БЦ в сквере возле Оперного!!!
Зачем копировать Москву, ведь должно быть что-то свое.Бизнес центр будет хорошо смотреться на западном, я в этом уверен.Инфроструктура улучшиться, и детишки станут лучше.Дети кстати все одинаковы, что на западном, что в центре. Давайте делать наш город и людей лучше.
2Антону
Надо полагать, детишки с Западного рылом не вышли для посещения Оперного?
Кроме того, как мне показалось, Антон предлагал перенести на Запад не оперный, а вновь создаваемое творение неизвесного назначения.
опять ретрогады набежали. скажим им спасибо за то, что у нас такой серый и неразвитый город. которые до последнего будут противится всему новому, ради старого, ветхого , но привычного.
хороший пример про эйфелеву башню. очень напоминает. только ее в конце-концов построили. к счастью. надеюсь и с БЦ за оперным будет также
Гражданину, кто писал пост про то, чтобы перед оперным построить что-то там подземное:
Уважаемый товарищь, перед и позади Оперного что-то построить будет сложно. Поскольку под ним ниходится бомбоубежище, соединенное с метро.
За Оперным эти безнес-центры воткнуть можно. Только с трудом.
З.Ы. А насчет вида из окна на электрошокер - так нас он задолбал. Выходишь на крылечко - а перед тобой этот фаллос раздвоенный...
Полностью разделяю мнение противников строительства \"заоперного монстра\". Считаю их мнение профессинальным, озабоченным судьбой города! Мы уже имеем на этой площади одно \"чудо\" и очень не хотелось бы видеть продолжение развития этого уродства! Г-н Арбатский! Я же нутром чувствую, что Вам не \"по нутру\" эта стройка! Поддержите, пожалуйста, наших лучших архитекторов города. Не дайте испоганить центр города
Эйфелеву башню не приплетайте без толку. Эйфелева башня уникальна в своем роде, да и строили ее как символ всемирной выставки ЭКСПО к 1903 году! А таких, с позволения сказать, \"чудес света\" в каждом мегаполисе по косому десятку. Ну и чем же тут Вы будете хвастаться? Тем, что у Вас офис крутой на 25-м этаже - \"почти где луна\"?!
Проблема не в том, надо или не надо что-то строить за Оперным. Проблема в том, КАК это надо делать. Мы уже наблюдаем редкие по своему уродству СТРУГ и на Депутатской рядом не менее уродливое здание, еще одно скоро будет (также не думаю, что будет ласкать взгляд). Вообще, кстати, кто-нибудь может назвать хоть один КРАСИВЫЙ БЦ в городе? Лично я - нет. Тем, кто сравнивает данный проект с Эйфелевой башней: а лично себя вы с Наполеоном часто сравниваете?
2 tornado
речь идет не о том что мы протим строительства бизнес центра, а против строительства его ЗА ОПЕРНЫМ!
Если вам наплевать, что Оперный может рухнуть из-за этой стройки - так и пишите!
Приветствую решение о приостановке строительства \"ЗАОПЕРНЫХ ЧУДОВИЩ\"!!! Г-н Городетский! Отдайте этим москвичам какой-либо другой участок, из прелагаемых авторами открытого письма. Недайте дальше поганить город!
Странно говорить о непоправимом уроне тому, чего нет, ибо обилик города не сформирован еще и есть прекрасная возможность делать здесь все, что угодно и сочетать несочетаемое. Это и будет фишкой города. Я бы вообще позвал самых экстравагантных молодых архитекторов, чтобы они творили здесь все без ограничений и таким образом можно было получить задешево уникальный архитектурный облик города, который можно было бы туристам показывать. А то сейчас все настолько серо, что показать нечего.
Не поняла - какой проект, какая оценка? Ведь писали, что никакого проекта еще нет, так, предпроектные заготовки. И причем тут оценка в Москве? Они там, что ли, собираются строить? Ну и пусть тогда, мы в таком случае ни при чем.
Когда зеленые значки $$ прыгают в глазах, никакие доводы разума не помогут.
Мне вот только непонятна позиция застройщиков и их неуемное желание влепить монстра на этом пятачке. Ведь без реконструкции близлежайшей территории в радиусе 500-1000 метров, а также сети дорог в центре города, это будет совершенно бесполезное сооружение, которое очень долго не сможет окупить вложений.
Кир: Вот и пусть экстравагантные молодые и не очень молодые архитекторы строят там, где еще ничего не построено.
Зачем трогать то, что уже есть, что люди любят? Пожалуйста, в любом районе города полно места для \"фишек\", пустого или под одноэтажными хибарками.
А еще хотела бы посмотреть на архитектурные шедевры, сделанные \"задешево\". Может, такое и бывает, но чтобы в массовом порядке - сомневаюсь. Наши шедевры по большей части обескураживают.
Кир:\"творили здесь все без ограничений\"
Вот, вот!
Из-за таких как вы беспредельных, Оперный из-за просадки и рухнет!!!!!!!!
-=оценка проекта на фестивале «Зодчество=-
Я не понял при чем здесь зодчество и небоскрёбы?
Объясните мне тупому пожалуйста!
А вообще давайте лучше залепим эти здания на Красной площади в Москве?
Что слабо?
Ведь по сути в Н-ске это тоже самое получится!
хм.. куда ж еще в центре то строить ? там и так уже из-за пробок не проехать. Давно пора там транспортную инфраструктуру развивать, а не новые офисы лепить, мимо которых и проехать невозможно и припарковаться негде. Одно время работал в офисе в центре - поездка каждое утро туда была кошмариком.
Да уж лучше это центр пусть возведут чем то что там сейчас( Ужас ) м это называют сквером ! такое ощущение что как раз кто против тот и не у кормушки остался , чужие деньги не собир считать а за проект голосую за. И если никто не видел проек то почему все так возмущены?. И еще а каком архитектурном единстве которое якобы сложилось в центре нашего города идет речь ГОРОДУ необходимо развитие
Согласен с Киром, показывать нам нечего.. Сквер за оперным, что в нём хорошего?? Зачем он там вообще нужен? Если построить там что-нибудь современное и экстравагантное, получится хорошее сочетание культуры и развития..))
Началось, снова - здорово. Люди, возмущаться надо, жаловаться, одними обсуждениями этой темы ничего мы не добъемся - хотя бы на этот адрес -
www.kremlin.ru!!!
Ну, если москвичи за этот проэкт именную ночную вазу подарили - тода, просто необходимо строить. Но, боюсь, нам сирым и убогим, не понять весь полет мысли столичного бомонда, может пусть они сей шедевр у себя возведут? Сразу за Большим. Или на Лобном месте.
2Мусик
Полностью согласен, разве что на крыше вертолетную площадку сделают.
2NNN
Точно! Из той - же поймы Каменки можно было много интересного сделать, так нет - же - все наровят воткнуть очередное чудо в очередной парк (Нарымский, Первомайский, \"Заоперный\"):(
Плевать хотели наши губернатор, мэр, зам мэра Шумилов, директор департамента Боярский, главный архитектор Арбатский и др. заинтересованные лица на \"родной и любимый\" Новосибирск и его Главную достопримечательность - театр Оперы и Балета, построенный в суровые 40-е годы. Это плевок на наших стариков, на нас и на наших детей. Кому ещё что не понятно?
Согласен что подобный проект и впрямь нанесет НЕПОПРАВИМЫЙ ущерб архитектурному облику... что им, место мало где можно строить?? Руки прочь от центра! И так пробки, пердставьте что будет, если построят? Оперный вполне самодостаточен и не перенесет соседства какого-то большего по размерам здания.
2 Кир:
облик города был сформирован ещё в 60-70-е, сейчас же он модернезируется в более новый уровень. Но это не повод чтобы застраивать всё вокруг плодами творческих усилий \"экстравагантных молодых архитекторов\" (коих у нас нема), ведь это наш ГОРОД, а не какой-нибудь ширпотребный \"Лас-вегас\".
Какие-то еще слушания проводят.. за все давно заплачено!
Дада - и еще на фоне Кремля тоже надо влупить какой-нибудь
бизнес-центр. Вот потеха будет.
Полностью согласен с Мусик.
Не про нас речь - я тоже Новосибирск люблю, но то, что у него своего лица как не было, так и нет, все равно осознаю. Один оперный (довольно средний с архитектурной точки зрения, вот если б старый проект Курилко-Барта оставили, тогда б да) погоды не делает. Пусть облик обновляется, причем нужны какие-то знаковые сооружения, каких нет нигде больше. Пусть и идущие вразрез с нашим представлением о городе. Парижане, кстати, тоже сопротивлялись постановке эйфелевой башни.
А вот что с дорогами внутри города и парковками надо что-то решать, полностью согласен.
Когда зеленые значки $$ прыгают в глазах, никакие доводы разума не помогут.
Да, полностью согласна. Все уже давно решено и куплено, впрочем, как обычно.
\"Противники и сторонники строительства за Оперным встретились в очном споре\".
Ржу!!! Это они для нас показуху устраивают, чтобы народ просто свыкся с этой мыслью и рот свой не разивал, бля.
Живу за Оперным - перееду, достали своими идиотскими стройками. Летом дышать нечем.
А в Москве и похуже \"шедевры\" есть - они себе понастриоли, а теперь и за нас возьмутся. И если учесть еще, что большинство \"москвичей\" \"провинциалов\" и за людей-то не считают, то нам повезло - до потолка прыгаю!
Я против строительства за Оперным театром этого бизнес центра. Пусть построят его на западном жилмассиве там место есть,заодно сделают дорогу,и улучшат работу транспорта. Если это действительно достойный проект, то он выживет в любом месте.
Вам видимо нужно было заполнить пространство на странице комментариев?
На западном есть гостиницы? развитая инфраструктура? магазины, рестораны?
Как вы сможете обосновать свою \"мысль\" экономически?
Не понимаю, почему все так развонялись из-за грязной помойки.
Проезжал сегодня мимо этого клочка земли из-за которого весь сыр-бор. Чахлые деревца и ржавый какой-то ларёк. Да там если просто с землей сровнять это все, и то будет эстетичней. Допустим облагородят территорию, но отдыхать в этом скверике из-за грохота трамваев тоже малореально. И для чего все это не понятно. Ну а насчет того что испортят облик Оперного и площади... Дак это смотря что построить и как . Все от проекта как раз и зависит. И в Москве сторят и перестраивают и в районе Красной площади в том числе. И никто не умер и все довольны, хоть и возмущались не меньше.
Ну почему нельзя вынести деловой район за город? В Лондоне ведь так и есть! И удобно проехать, и нет пробок, и парковаться всегда есть где... А центр - магазины и зона отдыха, парки, набережная...
Блин, почему нельзя так сделать у нас?
Ну куда они этот бизнес-центр пихают? К нему же невозможно будет подъехать! А парковаться где? Подземную парковку построят? Ой, сомневаюсь, ибо под оперным театром и под частью сквера находится бомбоубежище. Так что подземная порковка туда не влезет.
Насчет полного уродства этого архитектурного ансамбля - согласен полностью. Да и вообще, почему нельзя просто облагородить скверик? Поставить лавочки, сделать кафе?
Интересно, а как отнесся бы гражданин Арбацкий к тому, чтобы у него перед его котеджем, отгрохали... хм... ну, к примеру, мусороперерабатывающий завод. Причем в метре от двери котеджа?
Вот так же ЛЮДИ относятся к его планам точечной застройки. И оперного тоже.
В Москве есть большая беда - Цыритэлли, а у нас другая - Арбацкий. Один всюда пытается засунуть памятник, а второй всюду пытается засунуть бизнес-центр.
Неужели нужно дождаться, пока народ, живущий и работающий в центре, не начнёт загибаться от рака и заболеваний легочно-дыхательных путей? Или драться за право посидеть с ребёнком под берёзками? Чтобы понять, что разговоры о зелёных насаждениях - это не пустой звук, а реальная забота о здоровье о качестве жизни городского населения.
Застроить все оставшиеся зелёные клочки в центре - много ума не надо. Только потом поздно будет волосы на голове рвать.
Умиляет логика некоторых, что, мол, всё равно сквер заброшенный. Так надо сквер обиходить, а не здания строить, \"чтоб красивше стало\".
Ну зачем сравнивать Оперный и Кремль это как-то...черезчур. Кремлю сотни лет, и потом Кремль это целый комплекс, а Оперный-это детище советской архитектуры , кроме того одиночка и вполне может композиционно и стилистически сочетаться с более новым зданием, надо все только продумать технически. Противники застройки приводят слишком разные доводы, но основных групп две:одни говорял-не надо портить изумительный по красоте оперный, а вторые (что более убедительно) приводят рациональные доводы в плане коммуникаций, риска для других зданий и транспортные проблемы, вот их бесспорно нельзя не учитывать.
А стилистические протвники...на меня производят впечатление ретроградов. Неприятно.
Если что и строить за Оперным, то оно должно быть максимум в 5-6 этажей!
Почему-то многие думают, что вся борьба идёт за сквер, но ведь дело не в этом. Строительство этого \"чуда\" за оперным окончательно испортит вид центра и города в целом.
В любом нормальном городе Европы или Америки запрещено строить в непосредственной близости от здания, формирующего архитектурную среду, другие здания,которые выше его. Мало того, что Ленин перед театром, а так еще и монстр за ним будет.
А деловой центр пусть возле метро октябрьская и в пойме Каменки строят.
А этот участок лучше привести в порядок и сделать пару-тройку кафе.
Да куда еще строить! Стройте на окраинах! В центр боюсь заезжать уже на машине! НЕ протолкнуться! От бизнеса сума посходили! В снежную зиму снег отгрести некуда! Проспекты должны быть, а не тропинки!
Если сквер за оперным плохо выглядит, не ухожен и т.п. надо спрашивать с мэра за бардак. Из этого места можно сделать прекрасную зону отдыха.
Гремит трамвай? Положите нормальные рельсы, а не списанные с железной дороги.
Хотите превнести новое в архитектуру Новосибирска сносите частный сектор в районе Бориса Богаткова. Творите, выдумывайте, созидайте!
Мне кажется будь Арбатский ответственным за архитектуру Вашингтона забубенил бы этот \"деловой торгово-развлекательный комплекс\" прямо за Беым домом, а пусти его в Лондон башня \"электрошокер\" переехала бы от здания Новосибирского УФСБ прямо к Биг-Бену.
Очень хочется ему сказать: руки прочь! Не Вами было создано, так не лезте! Умерьте аппетиты, соответствуйте своему уровню. Ваша стихия - котеджи с башенками и милыми крышами-шляпками.
можно мэрию снести.. на её месте построить бизнесцентр, а чиновников дислацировать в Пашино.. там воздух очень свеж и способствует мышлению))
Я все-таки думаю, что строительство за Оперным - это пошлость. Тем более то, что я видела, какие-то валенки-шупальца-коряги, это,конечно, еще может поменяться... Но все равно. Я и не скажу, что театр слепит меня своей красотой. И тем не менее. Я стронница того, чтобы все оставили как есть, а вот \"СКВЕР\" облагородить не мешало бы. Там зеленью приправить по-гуще, по-краше, милые кафе и вполне романтичное дребезжание трамвая. Вот о благоустройстве этого местечка уж точно подумать надо основательно.
Тем и обоснованно, возьмите Москву, они новый экспо центр на окраину вынесли, и молодцы правильно сделали.И разрекламировали его, что площади большие и все удобно. Если это сделают на западном, ничем не хуже. Пойдет развитие района и отели новые построят, а в центре уже действительно тесно. Сейчас строят центр между поликлиникой №1 и домом на депутатской 48,как раз этот дом и закроет бизнес центр.Эстетики и красоты не вижу.
Тем и обоснованно, возьмите Москву, они новый экспо центр на окраину вынесли, и молодцы правильно сделали.И разрекламировали его, что площади большие и все удобно. Если это сделают на западном, ничем не хуже. Пойдет развитие района и отели новые построят, а в центре уже действительно тесно. Сейчас строят центр между поликлиникой №1 и домом на депутатской 48,как раз этот дом и закроет бизнес центр.Эстетики и красоты не вижу.
2Антон - 2
\"На западном есть гостиницы? развитая инфраструктура? магазины, рестораны?\"
Так стройте!!! Мы же только за\"
\"Как вы сможете обосновать свою \"мысль\" экономически?\"
Ну, если взять экономику отдельно взятого Главного Архитектора, то согласен - никак. А вот если подумать о Городе - то это как - раз его экономическое развитие. Причем - в полный рост!
2Паша
Но и Новосибирску не 800.
2Андрей Волков
А Вы видели, сколько в Москве парков? Причем в достаточно застроенных районах. Нам о этого УЖЕ очень далеко.
Город у нас молодой и если вдуматься, то архитектурных штучек в нем нет. Но на всех буклетах Новосиб представлен оперным! Это факт. И портить то что уже есть - большого ума не нужно. Кроме того почему в упор не слышать слов про инфраструктуру? на мой взгляд это в сто раз важнее - на вкус и цвет трудно найти товарищей, а вот жить в читсом и зеленом городе хотят все. Видимо Городецкий когда городил себе коттедж в новом поселке думал о воздухе. А жители центрп пусть задыхаются. И про сквер - да его за весьма небольшие деньги можно привести в порядок и будет зеленая зона.
В Питере Газпром хочет впендюрить небоскреб на 300 метров высотой!
Так там вся общественность уже всколыхнулась и пишут письма наверх потому как этот фаллос - прямое разрушение облика Великого города!
А у нас значица уже бабки заплатили :(
Что нельзя эти 5 зданий наши в каменке построить?
Что к Оперному то прицепились?
Да ну что за категоричность))... может потом это тоже будет лет через 100 достопримечательностью.
Антон: \"Я против строительства за Оперным театром этого бизнес центра. Пусть построят его на западном жилмассиве\"
Уважаемый Антон, объясните мне, зачем нужен Оперный театр на Западном жилмассиве? Вы хоть раз были в Оперном, видели, как себя ведут детишки с западного жилмассива?
Вообще, возмущающиеся - вы, вообще, часто бываете на пл.Ленина (я уж не спрашиваю про посещение Оперного театра как такового)?
Я вот - часто. Да, теперь, после того как Моссиб сделал подсветку - он стал получше выглядеть. Но если перед ним сделают подземный торговый центр с куполом как на Манеже, а за ним - бизнес-центр с такой же подсветкой - это будет вообще супер.
А то пока только световым фонтаном летом и можно любоваться...
2Александр: Да пусть и в 12, лишь бы энто \"чудо\" из-за крыши Оперного не особенно высовывалось! А то и правда впечатление от Театра - как от собачьей будки возле купечского дома.
БЦ и его строительство непосредственно за Оперным театром, да еще сразу после ухода маэстро Арнольда Каца будет плохим памятником выдающемуся дирижеру! Это будет плохим подарком всем, кто вообще любит хорошую музыку, в особенности классическую, оперную и балетную - среди которых люди многих национальностей, в том числе и евреи. Не думаю, чтобы им очень понравилось возведение этого строительного \"чуда\" с последующим превращением площади ПЕРЕД Театром в нечто вроде бесплатной парковки личного автотранспорта! Не зря же более 60% новосибирцев, судя по опросу НГС, ПРОТИВ строительства БЦ в сквере возле Оперного!!!
Видел проект.Бред,безвкусица,тупое отмывание московских денег.Про облик города думали в самую последнюю очередь,или недумали вовсе.
Зачем копировать Москву, ведь должно быть что-то свое.Бизнес центр будет хорошо смотреться на западном, я в этом уверен.Инфроструктура улучшиться, и детишки станут лучше.Дети кстати все одинаковы, что на западном, что в центре. Давайте делать наш город и людей лучше.
2Антону
Надо полагать, детишки с Западного рылом не вышли для посещения Оперного?
Кроме того, как мне показалось, Антон предлагал перенести на Запад не оперный, а вновь создаваемое творение неизвесного назначения.
опять ретрогады набежали. скажим им спасибо за то, что у нас такой серый и неразвитый город. которые до последнего будут противится всему новому, ради старого, ветхого , но привычного.
хороший пример про эйфелеву башню. очень напоминает. только ее в конце-концов построили. к счастью. надеюсь и с БЦ за оперным будет также
Гражданину, кто писал пост про то, чтобы перед оперным построить что-то там подземное:
Уважаемый товарищь, перед и позади Оперного что-то построить будет сложно. Поскольку под ним ниходится бомбоубежище, соединенное с метро.
За Оперным эти безнес-центры воткнуть можно. Только с трудом.
З.Ы. А насчет вида из окна на электрошокер - так нас он задолбал. Выходишь на крылечко - а перед тобой этот фаллос раздвоенный...
Полностью разделяю мнение противников строительства \"заоперного монстра\". Считаю их мнение профессинальным, озабоченным судьбой города! Мы уже имеем на этой площади одно \"чудо\" и очень не хотелось бы видеть продолжение развития этого уродства! Г-н Арбатский! Я же нутром чувствую, что Вам не \"по нутру\" эта стройка! Поддержите, пожалуйста, наших лучших архитекторов города. Не дайте испоганить центр города
Эйфелеву башню не приплетайте без толку. Эйфелева башня уникальна в своем роде, да и строили ее как символ всемирной выставки ЭКСПО к 1903 году! А таких, с позволения сказать, \"чудес света\" в каждом мегаполисе по косому десятку. Ну и чем же тут Вы будете хвастаться? Тем, что у Вас офис крутой на 25-м этаже - \"почти где луна\"?!
Проблема не в том, надо или не надо что-то строить за Оперным. Проблема в том, КАК это надо делать. Мы уже наблюдаем редкие по своему уродству СТРУГ и на Депутатской рядом не менее уродливое здание, еще одно скоро будет (также не думаю, что будет ласкать взгляд). Вообще, кстати, кто-нибудь может назвать хоть один КРАСИВЫЙ БЦ в городе? Лично я - нет. Тем, кто сравнивает данный проект с Эйфелевой башней: а лично себя вы с Наполеоном часто сравниваете?
2 tornado
речь идет не о том что мы протим строительства бизнес центра, а против строительства его ЗА ОПЕРНЫМ!
Если вам наплевать, что Оперный может рухнуть из-за этой стройки - так и пишите!
Приветствую решение о приостановке строительства \"ЗАОПЕРНЫХ ЧУДОВИЩ\"!!! Г-н Городетский! Отдайте этим москвичам какой-либо другой участок, из прелагаемых авторами открытого письма. Недайте дальше поганить город!