22 комментария к публикации Коммунальщики против энергетиков
Лефф
18 дек 2006 в 09:29
Ой-ёй! Жуть какая! Знаете, я в большинстве районов города уже посмотрел... К примеру, взять самое типичное - у нас в Кольцово. На каждом доме висит табличка - \"18-го числа (то бишь сегодня) без вашего участия состоится заочный выбор УК МУП ЖКХ \"САДВЭЛ\". Адиминистрация\". Во-первых, рабочий день, и, естественно, никто не придет. Во-вторых, альтернативщикам даже сунуться с инициативой не позволяют.... А в-третьих, плата за жилье на 15% выше, чем в городе.
А вы там о каких-то городских ЖЭУ...
По всей стране такая петрушка, выбор продлили до 2008г, а за нас уже все выбрали без нас.
Кстати, никто не скажет, нет ли здесь нарушения закона?
2 Лефф: Конечно нарушение закона. Запросто можно в суде признать эту сделку с Вами и Вашими сторонниками недействительной.
Во-первых: не ставьте ни в коем случае ни одной подписи, если вы против или сомневаетесь! Во-вторых: Кольцовка (или друой какой микрорайон) - территория маленькая и можно с лёгкостью собрать инициативную группу и собирать подписи (по сетевому принципу, так быстрее) против той УК, которая пытается путём подлога влезть в управление вашими домами. Заочное голосование - это как? Вы лично голосовали ЗА Садвэл? Судя по Вашему комментарию - нет. И Ваши соседи, и семья Вашего друга (например)... Никто не вправе решать за Вас. И чем вас таких больше, тем больше шансов вырвать ваши дома у Садвэла.
Квартплата действительно в Кольцовке выше, чем в городе. И далеко не на 15%, уверяю Вас.Сама бывшя жительница Кольцово. После жила в разных районах города, мне есть с чем сравнить :) Да ещё эти обязательные летние отключения горячей воды... Ф топку такие коммунальные услуги! Даёшь подписи ЗА достойную УК!!!
а я наоборот был бы рад если бы к нам на массив пришел Новосибирскэнергосбыт, во-первых -мощнейшая организация. во-вторых - у них собственных денег \"вагон и маленькая тележка\", а в третьих - есть гарантия, что они никуда не денутся как некоторые ООО , за ними стоит РАО ЕЭС, так что уважаемые надо думать головой прежде, чем с ними бороться.
А на прошлой неделе по личным делам был в нескольких ЖЭУ, так везде \"СПАС-ДОМ\", а откуда он взялся никто не знает. Там ген.директор Булычев, которого лет 6 назад двинул в депутаты обл.совета Титов М.В. директор \"Весфалики\" и что он простите может соображать в канализации, отоплении и т.д.
Но у нас уже тоже все порешали. :-(
Хочу отметить что Энергосбыт хищнически захватывает жилье. Мы проживаем по ул. Есенина,относимся к ЖЭУ-30, и на собрании собствеников жилья проголосовали практически единогласно за создание в нашем доме ТСЖ -товарищество собственников жилья, захотели сами управлять домом. выбрали правление, председателя. и что вы думаете, оказывается у нас уже есть управляющая комапния -Новосибирскэнергосбыт! А начальник ЖЭУ - скзал, что все без вас решили. Вот это ДА!
Головой, действительно надо думать, особенно некоторым, которые навязывают \"кота в мешке\". От ЖЭУ уже известно, что ждать, а вот от всяких там УК, ТСЖ-не ясно. Все надеются, что будет лучше? А какие основания для этого? Просто так хочется? Но это не основание. Кто такая РАО ЕС и структуры связанняе с ней все знают. И надеюсь, что всем понятно, что ничего хорошего от этой компании и подведомственных структур ждать нечего. В отношении ТСЖ, просто посчитайте...если ранее платили ЖЭУ всем жилмассовом, то сейчас в каждом доме заведется своё микро ЖЭУ и расценочки они установят будь здоров!
Ведь очевидно, что лучше платить одному от всех понемного, чем многим и много
2 Павел
Уже сейчас НОВОСИБИРСКЭНЕРГОСБЫТ в случае отсутствия горячей воды во всем доме, квартале в течение нескольких дней в течение месяца сумму начисления за тепловую энергию не уменьшает, а с 11-го числа начисляет пени на стоимость НЕОКАЗАННЫХ услуг.
Придет Энергосбыт в управление домом - подобных радостей станет поболее.
кто контролирует эти УК и как к ним поподают дома на обслуживание?
многих жильцов ставят перед фактом, аргументируя это тем, что большинство согласилось (51%). Начинаешь спрашивать жильцов - никто не знает, а уже документы передачи оформлены и вывеска поменена
Люди, товарищи, граждане!!!
Отстаивайте свои права! Собирайте подписи за свои ТСЖ и УК и идите в суд! Никто не вправе попирать наши законные права, никто не вправе управлять НАШЕЙ собственностью! И так уже всю страну \"приватизировали\",бензин в нефтедобывающей стране по таким ценам (!), к воде не подойти, кругом частные пляжи. Так скоро и в собственных квартирах жить не сможем по-человечески.
Если за управление нашими домами идёт такая битва, значит, захватчики уже спят и видят, как будут получать от нас немалые прибыли (из наших карманов!!!), а значит, если не отстоим наши права сейчас, будем переплачивать потом.
Тем кто еще не определился УК. Позвоните в свой ЖЭУ и поинтересуйтесь наличием Ваших документов. Почти уверен что Вам ответят примерно следующее: Ваши документы переданы, куда не знаем, кому не имеем предатавления.
Создается впечатление,что у нас работают толко две организации новосибирскэнерго и энергосбыт ,а остальные так, погулять вышли.Монополистам не в новинку захватывать рынок. так что ЖКХ держись!!!
Информация, какой еще встречается бардак в этой области определения управляющих компаний:
1) старший по подъезду подписывает документы из ЖЭУ за весь дом. Основание: он когда-то кем-то (то есть как бы самими жильцами, но сколько-то лет назад когда меня например еще не было в этом доме) выбран представлять интересы жильцов. А раз так, то это значит что они делегировали ему право голоса по версии ЖЭУ и этого управдома. Поскольку большинство жильцов - пенсионеры коммунистического воспитания, то они со всем согласны и выступать против такого не хотят - мол там в ЖЭУ лучше знают что делают, а будем против -вообще воду отключат и никто нам ничего делать не будет. С соседями не повезло - твои личные проблемы, не спорю. Но они тоже правы с другой стороны - ЖЭУ на данный момент монополист в предоставлении услуг и любой протест - повод для ЖЭУ все совсем бросить на произвол. И перенос реформы на год ничего не решает - реально с ЖЭУ уже никто ничего не успеет спросить за безделье в 2008 году. А еще год жить с ними.
2) И более важное: реальная ситуация на примере конкретного дома, но характерная по сути и для многих других старых домов в городе. Пример: в обычном хрущевском доме капитального ремонта у дома не было, все прогнило еще лет 20 назад. Одни заплатки от стояков отопления в квартирах до трещин в фундаменте. И сама вода подается из соседнего дома по трубе. Тогда в таких ситуациях получается, что управляющая компания, которую \"выберут\" жильцы соседнего дома, должна будет решать вопросы по коммунальному обеспечению жильцов другого дома (поскольку вода-то от них подается)? Но для новой управляющей компании это не указ. Отключают воду и все. Значит, оба дома должны выбрать одну компанию? А как быть с электричеством, если в Ваш дом электрический кабель приходит из соседнего дома с общей щитовой? А таких домов много в городе (сами лазили по подвалам на предыдущих квартирах и у родственников, поскольку из ЖЭУ известно как хорошо реагируют на просьбы жильцов что-либо делать). Можно продолжить примеры на том же отоплении (Вы знаете откуда в Ваш конкретно дом приходит горячая вода в систему отопления?), наверное найдутся подобные примеры в городе из области канализации, общего фундамента домов (содержание фундамента тоже теперь будет предметом коммунальных услуг в разделе капремонт), междомовых проездов, линий электропередач, водоснабжения, еще чего-то аналогичного... Ведь в советское время стороили все из ориентира на коллективное использование, а в постсоветское ремонтировали в ориентире на минимум затрат, то есть опять же решения искались в напралении коллективизма поскольку это обычно дешевле и позволяет использовать уже существующие вещи. Итог - очень часто коммунальные системы различных домов перепутаны с эксплуатационной точки зрения. Что на эту тему предусмотрено в отношениях жильцов домов с управляющими компаниями, которые выбрали жильцы соседних домов?
Зря вы на ТСЖ бочку катите.Прочитайте что это такое - вам понравится.Домом управляют сами жильцы,нанимают дворника,электрика,сантехника и т.д.Получается минимум в два раза дешевле, чем в ЖЭУ и УК.Вот за эту прибыль больше 100% и бьются УК и иже с ними.Сфера ЖКХ - это сфера сверхприбылей, а вовсе не убыточная сфера,что нам всегда внушали.
Люди!Господа !Товарищи! Народ!
Не подписывали договор, не платите. Ни в какой суд идти не обязательно. Почитал договор, оччень интересно: выходит УК нанимает подрядчиков для выполнения работ, а мы платим ей 10% за то что она проверит качество. По сути это посредники. Кто мешает самим нанять человека который понимает в вопросах ремонта? Второй момент: Телефонные компании и провайдеры интернета не просят Вас содавать организацию, чтоб вы централизованно платили за их услуги. Если МУП Энерго предоставляет услугу \"отопление и горячая вода\" должен быть договор и по идее подача в каждую квартиру это их головная боль.
А так здОрово получается! Представьте, что ГТС подала кабель на 100номеров в шкаф на улице и говорят: теперь сами тяните провода в дом, подьезд и квартиру, и платите за весь дом разом, а потом сами разбирайтесь если не работает и кто сколько наговорил. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Неплатить по несуществующим договорам!
Все равно УК все подгребут под себя и выгонят все ТСЖ и прочих. Ну и что хорошего от ТСЖ. Говорю как собственник нового дома. Люди занимаются домом в свободное от работы время. Полный бардак. Председатель ТСЖ проворачивает свои делишки.
Так что идите в УК И не майтесь. Все там будем
Реформа ЖКХ афера не слабее приватизации предприятий...Но об этом мы узнаем через много лет, счас очень мало владеющих информацией. Я думаю создание УК это диверсификация капитала в перспективно прибыльный рынок. Но не думайте что кто то придёт и отдаст вам денежки. Им это нужно только для того чтобы посадить вас на иглу....
Ну и типа а уже выбрали УК...в ЖЭКе тоже слышал, догадываюсь как....
2 Павел:
/Новосибирскэнергосбыт, во-первых -мощнейшая организация./ С этой мощнейшей организацией попробуйте посудитесь, если что и вдруг. Ощутите свою неполноценность в лучшем случае.
/во-вторых - у них собственных денег \"вагон и маленькая тележка\"/
Вы что же думаете, если у них денег много, они с вами делиться ими будут? Ха! Наивные!
/а в третьих - за ними стоит РАО ЕЭС/
а кто стоит за РАО ЕС? Правильно - Чубайс! Надо ли оглашать его заслуги и методы?
Пока видится одно - Новосибирскэнергосбыт хочет подмять под себя всеь жилфонд города, чтобы потом диктовать и выкачивать ( диктует-то он и сейчас неплохо, с выкачиванием дело несколько хуже обстоит).
Второе, учитывая стоимость земли в центре, наличие собственного ЗАО Строитель и \"вагонов\" денег можно предположить, что ожидает в будущем жителей \"якобы ветхих\" домов в центре, кот. будет обслуживать Новосибирскэнергосбыт.
Думающая голова
А под нами вообще офис Энергосбыта сделали и ЖЭУ отказалось с апреля, болтаемся как .... в проруби, т.к. Энергосбыт почему-то нас ещё не прикупил.
Ничего не понимаю.
Уйти нафиг в лес жить=)))
Да на счет Новосибирскэнерго согласен они монополия и хорошего ждать от них не следует потому что до этого ничего хорошего небыло! А на счет ТСЖ предсидателя надо выберать нормального и все будет ворядке
Ой-ёй! Жуть какая! Знаете, я в большинстве районов города уже посмотрел... К примеру, взять самое типичное - у нас в Кольцово. На каждом доме висит табличка - \"18-го числа (то бишь сегодня) без вашего участия состоится заочный выбор УК МУП ЖКХ \"САДВЭЛ\". Адиминистрация\". Во-первых, рабочий день, и, естественно, никто не придет. Во-вторых, альтернативщикам даже сунуться с инициативой не позволяют.... А в-третьих, плата за жилье на 15% выше, чем в городе.
А вы там о каких-то городских ЖЭУ...
По всей стране такая петрушка, выбор продлили до 2008г, а за нас уже все выбрали без нас.
Кстати, никто не скажет, нет ли здесь нарушения закона?
Потому и 75%, что они на половину липовые...
За заплесневелую краюшку хлеба так драться не будут, однако. Нищета и блеск ЖКХанов...
2 Лефф: Конечно нарушение закона. Запросто можно в суде признать эту сделку с Вами и Вашими сторонниками недействительной.
Во-первых: не ставьте ни в коем случае ни одной подписи, если вы против или сомневаетесь! Во-вторых: Кольцовка (или друой какой микрорайон) - территория маленькая и можно с лёгкостью собрать инициативную группу и собирать подписи (по сетевому принципу, так быстрее) против той УК, которая пытается путём подлога влезть в управление вашими домами. Заочное голосование - это как? Вы лично голосовали ЗА Садвэл? Судя по Вашему комментарию - нет. И Ваши соседи, и семья Вашего друга (например)... Никто не вправе решать за Вас. И чем вас таких больше, тем больше шансов вырвать ваши дома у Садвэла.
Квартплата действительно в Кольцовке выше, чем в городе. И далеко не на 15%, уверяю Вас.Сама бывшя жительница Кольцово. После жила в разных районах города, мне есть с чем сравнить :) Да ещё эти обязательные летние отключения горячей воды... Ф топку такие коммунальные услуги! Даёшь подписи ЗА достойную УК!!!
а я наоборот был бы рад если бы к нам на массив пришел Новосибирскэнергосбыт, во-первых -мощнейшая организация. во-вторых - у них собственных денег \"вагон и маленькая тележка\", а в третьих - есть гарантия, что они никуда не денутся как некоторые ООО , за ними стоит РАО ЕЭС, так что уважаемые надо думать головой прежде, чем с ними бороться.
А на прошлой неделе по личным делам был в нескольких ЖЭУ, так везде \"СПАС-ДОМ\", а откуда он взялся никто не знает. Там ген.директор Булычев, которого лет 6 назад двинул в депутаты обл.совета Титов М.В. директор \"Весфалики\" и что он простите может соображать в канализации, отоплении и т.д.
Но у нас уже тоже все порешали. :-(
Хочу отметить что Энергосбыт хищнически захватывает жилье. Мы проживаем по ул. Есенина,относимся к ЖЭУ-30, и на собрании собствеников жилья проголосовали практически единогласно за создание в нашем доме ТСЖ -товарищество собственников жилья, захотели сами управлять домом. выбрали правление, председателя. и что вы думаете, оказывается у нас уже есть управляющая комапния -Новосибирскэнергосбыт! А начальник ЖЭУ - скзал, что все без вас решили. Вот это ДА!
Головой, действительно надо думать, особенно некоторым, которые навязывают \"кота в мешке\". От ЖЭУ уже известно, что ждать, а вот от всяких там УК, ТСЖ-не ясно. Все надеются, что будет лучше? А какие основания для этого? Просто так хочется? Но это не основание. Кто такая РАО ЕС и структуры связанняе с ней все знают. И надеюсь, что всем понятно, что ничего хорошего от этой компании и подведомственных структур ждать нечего. В отношении ТСЖ, просто посчитайте...если ранее платили ЖЭУ всем жилмассовом, то сейчас в каждом доме заведется своё микро ЖЭУ и расценочки они установят будь здоров!
Ведь очевидно, что лучше платить одному от всех понемного, чем многим и много
2 Павел
Уже сейчас НОВОСИБИРСКЭНЕРГОСБЫТ в случае отсутствия горячей воды во всем доме, квартале в течение нескольких дней в течение месяца сумму начисления за тепловую энергию не уменьшает, а с 11-го числа начисляет пени на стоимость НЕОКАЗАННЫХ услуг.
Придет Энергосбыт в управление домом - подобных радостей станет поболее.
кто контролирует эти УК и как к ним поподают дома на обслуживание?
многих жильцов ставят перед фактом, аргументируя это тем, что большинство согласилось (51%). Начинаешь спрашивать жильцов - никто не знает, а уже документы передачи оформлены и вывеска поменена
Люди, товарищи, граждане!!!
Отстаивайте свои права! Собирайте подписи за свои ТСЖ и УК и идите в суд! Никто не вправе попирать наши законные права, никто не вправе управлять НАШЕЙ собственностью! И так уже всю страну \"приватизировали\",бензин в нефтедобывающей стране по таким ценам (!), к воде не подойти, кругом частные пляжи. Так скоро и в собственных квартирах жить не сможем по-человечески.
Если за управление нашими домами идёт такая битва, значит, захватчики уже спят и видят, как будут получать от нас немалые прибыли (из наших карманов!!!), а значит, если не отстоим наши права сейчас, будем переплачивать потом.
Тем кто еще не определился УК. Позвоните в свой ЖЭУ и поинтересуйтесь наличием Ваших документов. Почти уверен что Вам ответят примерно следующее: Ваши документы переданы, куда не знаем, кому не имеем предатавления.
Создается впечатление,что у нас работают толко две организации новосибирскэнерго и энергосбыт ,а остальные так, погулять вышли.Монополистам не в новинку захватывать рынок. так что ЖКХ держись!!!
Информация, какой еще встречается бардак в этой области определения управляющих компаний:
1) старший по подъезду подписывает документы из ЖЭУ за весь дом. Основание: он когда-то кем-то (то есть как бы самими жильцами, но сколько-то лет назад когда меня например еще не было в этом доме) выбран представлять интересы жильцов. А раз так, то это значит что они делегировали ему право голоса по версии ЖЭУ и этого управдома. Поскольку большинство жильцов - пенсионеры коммунистического воспитания, то они со всем согласны и выступать против такого не хотят - мол там в ЖЭУ лучше знают что делают, а будем против -вообще воду отключат и никто нам ничего делать не будет. С соседями не повезло - твои личные проблемы, не спорю. Но они тоже правы с другой стороны - ЖЭУ на данный момент монополист в предоставлении услуг и любой протест - повод для ЖЭУ все совсем бросить на произвол. И перенос реформы на год ничего не решает - реально с ЖЭУ уже никто ничего не успеет спросить за безделье в 2008 году. А еще год жить с ними.
2) И более важное: реальная ситуация на примере конкретного дома, но характерная по сути и для многих других старых домов в городе. Пример: в обычном хрущевском доме капитального ремонта у дома не было, все прогнило еще лет 20 назад. Одни заплатки от стояков отопления в квартирах до трещин в фундаменте. И сама вода подается из соседнего дома по трубе. Тогда в таких ситуациях получается, что управляющая компания, которую \"выберут\" жильцы соседнего дома, должна будет решать вопросы по коммунальному обеспечению жильцов другого дома (поскольку вода-то от них подается)? Но для новой управляющей компании это не указ. Отключают воду и все. Значит, оба дома должны выбрать одну компанию? А как быть с электричеством, если в Ваш дом электрический кабель приходит из соседнего дома с общей щитовой? А таких домов много в городе (сами лазили по подвалам на предыдущих квартирах и у родственников, поскольку из ЖЭУ известно как хорошо реагируют на просьбы жильцов что-либо делать). Можно продолжить примеры на том же отоплении (Вы знаете откуда в Ваш конкретно дом приходит горячая вода в систему отопления?), наверное найдутся подобные примеры в городе из области канализации, общего фундамента домов (содержание фундамента тоже теперь будет предметом коммунальных услуг в разделе капремонт), междомовых проездов, линий электропередач, водоснабжения, еще чего-то аналогичного... Ведь в советское время стороили все из ориентира на коллективное использование, а в постсоветское ремонтировали в ориентире на минимум затрат, то есть опять же решения искались в напралении коллективизма поскольку это обычно дешевле и позволяет использовать уже существующие вещи. Итог - очень часто коммунальные системы различных домов перепутаны с эксплуатационной точки зрения. Что на эту тему предусмотрено в отношениях жильцов домов с управляющими компаниями, которые выбрали жильцы соседних домов?
Тема УК нормальна для цивилизованного рынка, сейчас похоже опять 15 лет устаканиваться всё будет
Зря вы на ТСЖ бочку катите.Прочитайте что это такое - вам понравится.Домом управляют сами жильцы,нанимают дворника,электрика,сантехника и т.д.Получается минимум в два раза дешевле, чем в ЖЭУ и УК.Вот за эту прибыль больше 100% и бьются УК и иже с ними.Сфера ЖКХ - это сфера сверхприбылей, а вовсе не убыточная сфера,что нам всегда внушали.
Люди!Господа !Товарищи! Народ!
Не подписывали договор, не платите. Ни в какой суд идти не обязательно. Почитал договор, оччень интересно: выходит УК нанимает подрядчиков для выполнения работ, а мы платим ей 10% за то что она проверит качество. По сути это посредники. Кто мешает самим нанять человека который понимает в вопросах ремонта? Второй момент: Телефонные компании и провайдеры интернета не просят Вас содавать организацию, чтоб вы централизованно платили за их услуги. Если МУП Энерго предоставляет услугу \"отопление и горячая вода\" должен быть договор и по идее подача в каждую квартиру это их головная боль.
А так здОрово получается! Представьте, что ГТС подала кабель на 100номеров в шкаф на улице и говорят: теперь сами тяните провода в дом, подьезд и квартиру, и платите за весь дом разом, а потом сами разбирайтесь если не работает и кто сколько наговорил. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Неплатить по несуществующим договорам!
Все равно УК все подгребут под себя и выгонят все ТСЖ и прочих. Ну и что хорошего от ТСЖ. Говорю как собственник нового дома. Люди занимаются домом в свободное от работы время. Полный бардак. Председатель ТСЖ проворачивает свои делишки.
Так что идите в УК И не майтесь. Все там будем
Реформа ЖКХ афера не слабее приватизации предприятий...Но об этом мы узнаем через много лет, счас очень мало владеющих информацией. Я думаю создание УК это диверсификация капитала в перспективно прибыльный рынок. Но не думайте что кто то придёт и отдаст вам денежки. Им это нужно только для того чтобы посадить вас на иглу....
Ну и типа а уже выбрали УК...в ЖЭКе тоже слышал, догадываюсь как....
2 Павел:
/Новосибирскэнергосбыт, во-первых -мощнейшая организация./ С этой мощнейшей организацией попробуйте посудитесь, если что и вдруг. Ощутите свою неполноценность в лучшем случае.
/во-вторых - у них собственных денег \"вагон и маленькая тележка\"/
Вы что же думаете, если у них денег много, они с вами делиться ими будут? Ха! Наивные!
/а в третьих - за ними стоит РАО ЕЭС/
а кто стоит за РАО ЕС? Правильно - Чубайс! Надо ли оглашать его заслуги и методы?
Пока видится одно - Новосибирскэнергосбыт хочет подмять под себя всеь жилфонд города, чтобы потом диктовать и выкачивать ( диктует-то он и сейчас неплохо, с выкачиванием дело несколько хуже обстоит).
Второе, учитывая стоимость земли в центре, наличие собственного ЗАО Строитель и \"вагонов\" денег можно предположить, что ожидает в будущем жителей \"якобы ветхих\" домов в центре, кот. будет обслуживать Новосибирскэнергосбыт.
Думающая голова
А под нами вообще офис Энергосбыта сделали и ЖЭУ отказалось с апреля, болтаемся как .... в проруби, т.к. Энергосбыт почему-то нас ещё не прикупил.
Ничего не понимаю.
Уйти нафиг в лес жить=)))
Да на счет Новосибирскэнерго согласен они монополия и хорошего ждать от них не следует потому что до этого ничего хорошего небыло! А на счет ТСЖ предсидателя надо выберать нормального и все будет ворядке
То есть можно договор не подписывать до 2008 года?
А то мне тоже сегодня из ЖЭУ-10 принесли договор под предлогом, что 50% проголосовало.