построить небоскреб не проблема! только нужно ли это? подумайте о городе, во что он превратится! и так уже смотреть не на что! поналепили всё в одну кучу - солнца уже не видно! интересно, сколько получает взяток главный архитектор города или тот кто всё это безобразие разрешает! жду землетресения хорошего-жаль народ!
Интересно также, есть ли в нашем городе программа по строительству районов с низкой этажностью и хорошей инфраструктурой. А то получаеся, что дом по линии Бердского шоссе построть можно, но задорого, а в пробке все равно стоять будешь каждое утро. И дети твои с тобой в машине. Ты опаздываешь на работу, они в школу. Красота - американская мечта на сибирской земле!
Ребята ну ей богу смеюсь и плачу! Ну что за глупости вы пишите! Вот мол тряхнет и все!Да у хрущевок запас прочности куда меньше чем у того-же небоскрёба. Городу просто необходимы здания выше 25 этажей! Ведь статус и положение Н-ска ещё некто не отменял. Вот хохоту-то будет если в строительстве высоток нас обгонят города уступающие по кол-ву населения. (вроде того же Красноярска или Барнаула)Пожарные вообще лютуют по-взрослому, у нас говорят нету крана который будет тушить небоскрёб, в случае чего. Ну, ага, Сирс и Роббак в Чикаго 99 этажей и че? У них есть такие пожарные краны?!Ха! Такие здания оборудованы специяльной системой пожаротушения анжинерной работы!!! Что касаемо пожарных чстей в радиусе 1-2 км. Слабо себе такое представляю даже в Москве. И что это за совковая привычка, Москва построит а потом и мы за ней, опыт так сказать перенимать будем. Можно подумать Моска сама все строит. Они сами америкосов да китайцев нанимали, а мы чем хуже? Ну пригласи того-же проектировщика с башенным краном в кармане из Китая кагова нибудь, да строй себе! Понятно что под это дело деньжищи нужны огроменные, ну так Москва-то здесь причем???
Небоскребы определяют лицо современного города. У Новосибирска сейчас есть Оперный... и это практически все, по чему иногородние могут опознать наш город.
Главная проблема - это финансироваие, \"ради престижа\" несколько десятков миллионов долларов у нас в городе никто еще выложить не готов. А вот когда придут со своими деньгами москвичи, они быстро решат все проблемы и с нормами, и с пожарными.
Так что будем ждать.
Даешь красивые небоскребы!
Ромич, даже дети не бывают такими наивными как Вы. Москва строит потому, что у неё есть деньги. И у нас небоскрёбы строить тоже будет Москва.
Да и нафига нам небоскрёбы? Огромные просторы России! Что -места мало?
Да и это не главное. Нет у нас ни материалов, ни технологий для строительства таких домов. При нашем допотопном строительстве они рухнут под собственной тяжестью.
На самом деле хорошо, что хотя бы начали разговоры на эту тему. Новосиб - убогий город с точки зрения архитектуры, а ведь совсем не заслуживает этого. Но для того чтобы от разговоров перейти к делу нужны амбициозные люди в руководстве города и в бизнесе, а теперешним пока слабо - на земле хотят жить (или в земле?)
Интересно..1 квалификация строителей у нас никакая...2 по поводу атона...мне просто интересно какой ненормальный будет жить в этом доме когда на одной бешне военные сидят...а на другой Мегафон????
Ольга перечитайте мой коментарий еще и еще раз! (вы невнимательны). Про то что у нас нет специалистов дело понятное, но они есть у Китая. Денег нет тоже, но они есть у инвестора! Речь не о том что есть а чего нет. Речь о том что всяческие структуры типа пожарных и т.п. разводят скептицизм по этому поводу! А все почему? Да потому-что нет нормативных актов строительства и проектировки, а следовательно дай на \"лапу\". Ведь если актов нет? То почему в Москве, Питере и Екатеринбурге подобное строительство ведется? Ответ рисуется сам собой.
Надо же было такой бред ляпнуть - туристы на небоскребы едут смотреть :)) Ну кто поедет на эти два синих тюбика смотреть, нахер они кому нужны. По башке тому надавать кто их придумал. Полгорода в частном секторе, какие небоскребы? Залепили весь центр домами, дороги перегружены. А москвичи приедут делать наш город красивым, тоже умная мысль. Нужен им наш город. Им землю нужна и заводы, чтоб бабло отсюда сосать к себе в московский карман. Москва насквозь гнилой город, живу тут уже 4 года и не хотел бы чтоб Нск превратился в такую же помойку.
Мало у нас уже памятников неправильного строительства чтоли? Напротив \"уюта\" хотя бы взять или на пл. Маркса...
Решали бы с ними что делать и ветхое жильё как снести быстрее.
Небоскребы возможно кому то и нужны. Но в центральной части города их уже просто некуда впихивать. В Новосибирске масса других районов, пусть напримет строят где нибудь на Первомайке. А что касается нормативов... то они все таки существуют. Только в Новосибирске они почему то не соблюдаются. Наверно хорошо быть главным архитектором.
Да, тормоза все. Двигаться вперед надо, а не на месте топтаться. Ну давайте землянки рыть, коль уж на это пошло. Хатит плакаться. Пожар и т.д. Сам живу в высотном здании (в Китае), вид из окна, фантастика. Люди с округи приезжают посмотреть на небоскребы. В Китае более 10 городов застроенно небоскребами. Что реально, то что спецов по страитеьству высток в России нет (Московскую строят китацы, у них опыт большой.)
С чего вдруг башенки начали делать? Кто всех подряд заставляет этот идиотизм лепить? Что ни дом в центре - и этакое уродство. Наверное, у кого-то из архитекторов проблемы в известной сфере, вот он и сублимирует за счет окружающих.
Не знаю как насчет московских застройщиков - но наши дома в 20-25 этажей уже строят - например, 24-этажный дом ПТК-30 на Залесского (друзья купили недавно там квартиру на довольно высоком этаже). Дом Атона конечно не от кутюр, но первый \"блин\" (второй, третий) часто \"комом\" (зато \"Атон\" вроде неплохие строители \"в-принципе\"). Мне кажется, что 20-30 этажей не тянут на небоскреб - просто высокие дома.
Куча крутых \"иномарок\" скачущих по кочкам Красного проспекта, пробки, \"договоры\" с пожарными...
Кто ваши \"пентхаусы\" тушить будет (не дай Бог)?
И посредством чего? Стандартная лестница до 5 этажа достает, а пока через пробки проедут...
Это ведь только кажется, что все плохое случится не с тобой..)))
Небоскребы - это показатель высокого уровня развития и престижа города. Плюс грамотно и красиво построенные здания украшают город очень хорошо. А какие виды оттуда открываются!
А лифты...что лифты...если бы у меня была возможнось жить этаже на 25-ом, я бы раз в день и без лифта поднимался :)) А тем, кто хочет жить на земле - никто не мешает строить дома. Просторы у нас действительно необъятные. Дерзайте, колхозники...
2Павел: Золотые слова! Ширпотребовское определение \"небоскреба\" - здание выше хх-и метров. Профессиональное: \"небоскреб\" - это здание, которое строится по особой технологии. Возводится остов - центральные балки, а на них навешивается все остальное. В теплом климате (вроде Китая, да та же Моска находится в более мягких климатических условиях) конструкция получается легкой и изящной. А у нас в Сибири традиционная технология - толстые бетонные стены, которые работаю как тепловой коллектор именно из-за своей большй массы. В принципе, можно поставить большие батареи, сделать окна не во всю стену (как это принято при строительстве небоскребов, для облегчения конструкции), можно хорошо вложиться в систему вентиляции (не забыв, что подаваемый с наружи воздух надо иногда нагревать на 50-60 градусов от уровня уличной температуры, и чтобы у ближайшей подстанции трансформаторы не дымились). По затратам и нагрузкам на коомуникативную ситему такой дом может на порядок оказаться дороже в эксплуатации, чем если бы его жильцов расселить в традиционные дома.
По климатическим у словиям Сибирь близка центральной Кнаде. Есть ли там хоть один небоскреб? Или они все отсталые бабуины, которые в землянках прозябают?
Постройка небоскребов в Сибири у меня ассоцируется с кукурузными плантациями за полярным кругом. В самом деле - такие огромные просторы до сих пор не облагорожены сельским хозяйством! А что снегу много, так озимые надо там высевать и настанет у нас благоденствие, и отбою от туристов не будет на такое чудо посмотреть.
Был я на этом самом большом небоскребе,... Так вот, предлагаю особо рьяным пессимистам хоть раз заберитесь на самую высокую башню, не пожалеете просто \"ляпота\", правда не всякого туда пустят, ну это уже другой вопрос....
Хотел высказаться по поводу небоскребов - а собственно про фундамент кто-нибудь подумал, про геологические изыскания, кто-нибудь из вас в курсе, что другой у нас фундамент - т.е. гранитный массив на коем город держится. Ну нельзя по геологическим условиям высокие здания у нас строить, в Амереке ведь другая платформа, а у нас болот многовато, и очень мягок осадочный чехол...
Китайцы вообще странные люди... А небоскребы не нужны-там же дико дорого будут стоить квартиры-а простые смертные новосибирцы так и будут в хрущевках жить:)) Посмотреть на полупустые небоскребы-интересно. Зачем строить какие-то большие дома для бизнес-центров, когда их нет? Вобщем-рановато. Надо экономику региона поднимать, а не строить уродов всяких. А про Москву-зачем говорить-при чем тут Москва-вы еще с Токио сравните:))
> Кто ваши \"пентхаусы\" тушить будет (не дай Бог)?
Не лучший конечно пример, но когда в 2001 горели Нью-Йоркские \"близнецы\" система пожаротушения зданий честно пыталась заливать их водой. Другое дело, что подобный пожар уже никакими пожарными расчетами не потушить.
И вообще, при пожаре большого здания, не только небоскреба (институт связи?) нельзя по-старинке полагаться на пожарные команды. В здании должна работать собственная система аварийной подачи воды.
> По климатическим у словиям Сибирь близка центральной Кнаде. Есть ли там хоть один небоскреб?
Торонто и Чикаго ненамного \"теплее\" Новосибирска, но небоскребы там очень даже ничего. Даже такой городок, как Виннипег, утрет Новосибирску нос.
И вообще, небоскребы формируют \"деловой центр\" города, когда при высокой концентрации компаний бизнес развивается быстрее, чем когда компании расположены на разных концах города.
сразу скажу - статья хорошая :) не шедевр , но все же .
те кто выступает против высоток - наивыные люди , все равно за ними будущее. судите сами - земля дорошает, а потребности в рабочих и жилых площадях растут быстрее чем строители их удовлетворяют.
как правильно заметили 20-30 этажей это еще не небоскреб.
а опят московской эксплуатации не нао ждать - есть Китай и Япония..
геология, землятрясения ?? ХА - вон ТОкио стоит и ниче, не падает..
про твердость пород - ни один дурак не будет строить просто так ...естественно все сначала проверят :))
про пожарнико - не хотят развиваться - и не будут, пока в них потребность не возрастет !!! а в любой высотке своя система тушения еть, кстати только в России есть разработки по системам эвакуации людей с этажей выше 30 го вот и будет куда их применить :)
Вот с фундаментом проблем никаких. Под небоскребы фундамент делается очень мощный, включает в себя, помимо прочего, 2-3 этажа подземных гаражей. В Майаме небоскребы стоят на песчаной почве, чуть-чуть на запад от Майами сплошные болота (парк Эверглэйдс).
P.S. Будущего у небоскребов в Новосибирске нет. Может и построят один ради экспериментов (для бешеной собаки 10 верст - не круг), но эту глупость потом уже не исправить.
У нас пока будут строить половину материалов разворуют, комиссиям дадут на лапу, дом получиться на половинном фундаменте, с трещинами, с ржавыми трубами, с хреновой проводкой, но зато небескреб? и куда его предлагается поставиь? может в первомайский сквер??
и будет торчать эта фигня посеред города, как...(тут Фрейд уже упоминался). Небоскребы строят там где мало места, которого хватает, только надо очистить город от бараков и трущеб в центре города.
2чик
в китае потому небоскребы и строят, что там город численностью с новосиб только на подробных картах обозначен:)
2alex
ну разумеется, торонто и чикаго ненамного \"теплее\" новосиба.
а +1С совсем ненамного \"теплее\", чем -1. вот только вода в трубах при одной температуре их разорвет, а при другой - нет. вот такая разница в результатах, однако.
> а +1С совсем ненамного \"теплее\", чем -1. вот только вода в трубах при одной температуре их разорвет, а при другой - нет.
А что, где-то при -30-35 есть точка \"фазового перехода\" небоскребов? :) Разница между Новосибирском и тем же Торонто количественная, но отнюдь не качественная. И Виннипег я в качестве примера привел совсем не зря. И в Эдмонтоне, который Новосибирска вдвое меньше, небоскребы стоят вдвое выше.
Небоскребы в Н-ске нужны хотя бы для того чтобы он (город) медленее расползался вширь!! Интересно кому нравится ехать на природу часа 2-3 по каменным джунглям через все пробки как это происходит в Москве?
Вижу что общественное мнение не готово смириться с тем что небоскребы рано или поздно будут построены. Причем будущим хозяевам этих домов наплевать на удобства и вкусы отдельных граждан. Их будет интересовать лишь разница в затратах на возведение и ценой продажи готовых помещений. Предположим что Новосибирск может без катаклизмов на рынке вводить ежегодно 300-500 тыс.м. площадей, это означает что возведение одного здания, сравнимого по площадям с такой потребностью, на сегодняшний день является рискованным мероприятием. Все должно развиваться естественно и в соответствии с платежеспособным спросом. Наиболее вероятное место появления первых небоскребов - недостроенный участок Ипподромской-Каменской магистрали.
Пущай строят. В любом случае через 50 - 100 лет на этой земле будут в основном жить г-да Чен Иры и Май Кимы, если им вдруг не понравятся небоскребы - перестроят.
А что, у нас нету технологий, опыта, больших средств и всего прочего на строительство небоскрёбов?
Не беспокойтесь, гастарбайтеры со всех бывших республик ССР у нас все небоскрёбы нашлёпают как надо! И быстро и дёшево!!! :))
Что все про какую-то заладили! Москва - это позор России! А что касается небоскребов в Новосибирске, то я думаю, что они необходимы! Только строить их надо на месте частных секторов!
Я считаю, что \"Уродство\" г.Н-ска- это частный сектор, как правильно заметил Стас! Но к сожалению от некоторых его участков городу невозможно будет избавиться на протяжении лет так 10-ти(20-ти, в зависимости от удаленности территории от \"Центра\", т.к. земля здесь менее рентабельна, инвестору не интересна пока...), подождем того момента, когда в \"Центре\" некуда будет яблоку упасть, тогда то и примутся за снос \"ветхого\" жилья...
На черта они нужны. Представляю, как здорово будет раскачиваться на верхних этажах при очередном алтайском землетрясении. Мне лично хочется жить прямо на земле, в своем доме.
Главный \"небоскреб\" Новосибирска - голубенький уродец, еще и 2 башни сделали, без слез не взглянешь. А статья высосана из пальца, хотя я понимаю, у нас в городе столько событий, что писать больше не о чем.
Атоновский \"небоскрёб\", \"башни-близнецы\" - уродство на теле города. В окружающую его обстановку не вписывается совершенно.
построить небоскреб не проблема! только нужно ли это? подумайте о городе, во что он превратится! и так уже смотреть не на что! поналепили всё в одну кучу - солнца уже не видно! интересно, сколько получает взяток главный архитектор города или тот кто всё это безобразие разрешает! жду землетресения хорошего-жаль народ!
Интересно, где госпожа Гришаева видела \"хрущевку\" с лифтом? :)
Интересно также, есть ли в нашем городе программа по строительству районов с низкой этажностью и хорошей инфраструктурой. А то получаеся, что дом по линии Бердского шоссе построть можно, но задорого, а в пробке все равно стоять будешь каждое утро. И дети твои с тобой в машине. Ты опаздываешь на работу, они в школу. Красота - американская мечта на сибирской земле!
Ребята ну ей богу смеюсь и плачу! Ну что за глупости вы пишите! Вот мол тряхнет и все!Да у хрущевок запас прочности куда меньше чем у того-же небоскрёба. Городу просто необходимы здания выше 25 этажей! Ведь статус и положение Н-ска ещё некто не отменял. Вот хохоту-то будет если в строительстве высоток нас обгонят города уступающие по кол-ву населения. (вроде того же Красноярска или Барнаула)Пожарные вообще лютуют по-взрослому, у нас говорят нету крана который будет тушить небоскрёб, в случае чего. Ну, ага, Сирс и Роббак в Чикаго 99 этажей и че? У них есть такие пожарные краны?!Ха! Такие здания оборудованы специяльной системой пожаротушения анжинерной работы!!! Что касаемо пожарных чстей в радиусе 1-2 км. Слабо себе такое представляю даже в Москве. И что это за совковая привычка, Москва построит а потом и мы за ней, опыт так сказать перенимать будем. Можно подумать Моска сама все строит. Они сами америкосов да китайцев нанимали, а мы чем хуже? Ну пригласи того-же проектировщика с башенным краном в кармане из Китая кагова нибудь, да строй себе! Понятно что под это дело деньжищи нужны огроменные, ну так Москва-то здесь причем???
Небоскребы определяют лицо современного города. У Новосибирска сейчас есть Оперный... и это практически все, по чему иногородние могут опознать наш город.
Главная проблема - это финансироваие, \"ради престижа\" несколько десятков миллионов долларов у нас в городе никто еще выложить не готов. А вот когда придут со своими деньгами москвичи, они быстро решат все проблемы и с нормами, и с пожарными.
Так что будем ждать.
Даешь красивые небоскребы!
Как москва причем, ведь Москва скупает весь Новосиб, им то деньги девать некуда, вот и покупают нас :(
Ромич, даже дети не бывают такими наивными как Вы. Москва строит потому, что у неё есть деньги. И у нас небоскрёбы строить тоже будет Москва.
Да и нафига нам небоскрёбы? Огромные просторы России! Что -места мало?
Да и это не главное. Нет у нас ни материалов, ни технологий для строительства таких домов. При нашем допотопном строительстве они рухнут под собственной тяжестью.
На самом деле хорошо, что хотя бы начали разговоры на эту тему. Новосиб - убогий город с точки зрения архитектуры, а ведь совсем не заслуживает этого. Но для того чтобы от разговоров перейти к делу нужны амбициозные люди в руководстве города и в бизнесе, а теперешним пока слабо - на земле хотят жить (или в земле?)
Интересно, после сдачи небоскреба лифты тоже через год включают (чтобы не сломали, когда вещи вносить нужно... ?
Интересно..1 квалификация строителей у нас никакая...2 по поводу атона...мне просто интересно какой ненормальный будет жить в этом доме когда на одной бешне военные сидят...а на другой Мегафон????
Ольга перечитайте мой коментарий еще и еще раз! (вы невнимательны). Про то что у нас нет специалистов дело понятное, но они есть у Китая. Денег нет тоже, но они есть у инвестора! Речь не о том что есть а чего нет. Речь о том что всяческие структуры типа пожарных и т.п. разводят скептицизм по этому поводу! А все почему? Да потому-что нет нормативных актов строительства и проектировки, а следовательно дай на \"лапу\". Ведь если актов нет? То почему в Москве, Питере и Екатеринбурге подобное строительство ведется? Ответ рисуется сам собой.
Надо же было такой бред ляпнуть - туристы на небоскребы едут смотреть :)) Ну кто поедет на эти два синих тюбика смотреть, нахер они кому нужны. По башке тому надавать кто их придумал. Полгорода в частном секторе, какие небоскребы? Залепили весь центр домами, дороги перегружены. А москвичи приедут делать наш город красивым, тоже умная мысль. Нужен им наш город. Им землю нужна и заводы, чтоб бабло отсюда сосать к себе в московский карман. Москва насквозь гнилой город, живу тут уже 4 года и не хотел бы чтоб Нск превратился в такую же помойку.
И про отопление таких домов в условиях Сибири подумать не грех...
Мало у нас уже памятников неправильного строительства чтоли? Напротив \"уюта\" хотя бы взять или на пл. Маркса...
Решали бы с ними что делать и ветхое жильё как снести быстрее.
В высотку конечно много \"влазит\". А вот как с проходимостью дорог рядом с ней.
Небоскребы возможно кому то и нужны. Но в центральной части города их уже просто некуда впихивать. В Новосибирске масса других районов, пусть напримет строят где нибудь на Первомайке. А что касается нормативов... то они все таки существуют. Только в Новосибирске они почему то не соблюдаются. Наверно хорошо быть главным архитектором.
Да, тормоза все. Двигаться вперед надо, а не на месте топтаться. Ну давайте землянки рыть, коль уж на это пошло. Хатит плакаться. Пожар и т.д. Сам живу в высотном здании (в Китае), вид из окна, фантастика. Люди с округи приезжают посмотреть на небоскребы. В Китае более 10 городов застроенно небоскребами. Что реально, то что спецов по страитеьству высток в России нет (Московскую строят китацы, у них опыт большой.)
С чего вдруг башенки начали делать? Кто всех подряд заставляет этот идиотизм лепить? Что ни дом в центре - и этакое уродство. Наверное, у кого-то из архитекторов проблемы в известной сфере, вот он и сублимирует за счет окружающих.
Не знаю как насчет московских застройщиков - но наши дома в 20-25 этажей уже строят - например, 24-этажный дом ПТК-30 на Залесского (друзья купили недавно там квартиру на довольно высоком этаже). Дом Атона конечно не от кутюр, но первый \"блин\" (второй, третий) часто \"комом\" (зато \"Атон\" вроде неплохие строители \"в-принципе\"). Мне кажется, что 20-30 этажей не тянут на небоскреб - просто высокие дома.
Куча крутых \"иномарок\" скачущих по кочкам Красного проспекта, пробки, \"договоры\" с пожарными...
Кто ваши \"пентхаусы\" тушить будет (не дай Бог)?
И посредством чего? Стандартная лестница до 5 этажа достает, а пока через пробки проедут...
Это ведь только кажется, что все плохое случится не с тобой..)))
Небоскребы - это показатель высокого уровня развития и престижа города. Плюс грамотно и красиво построенные здания украшают город очень хорошо. А какие виды оттуда открываются!
А лифты...что лифты...если бы у меня была возможнось жить этаже на 25-ом, я бы раз в день и без лифта поднимался :)) А тем, кто хочет жить на земле - никто не мешает строить дома. Просторы у нас действительно необъятные. Дерзайте, колхозники...
2Павел: Золотые слова! Ширпотребовское определение \"небоскреба\" - здание выше хх-и метров. Профессиональное: \"небоскреб\" - это здание, которое строится по особой технологии. Возводится остов - центральные балки, а на них навешивается все остальное. В теплом климате (вроде Китая, да та же Моска находится в более мягких климатических условиях) конструкция получается легкой и изящной. А у нас в Сибири традиционная технология - толстые бетонные стены, которые работаю как тепловой коллектор именно из-за своей большй массы. В принципе, можно поставить большие батареи, сделать окна не во всю стену (как это принято при строительстве небоскребов, для облегчения конструкции), можно хорошо вложиться в систему вентиляции (не забыв, что подаваемый с наружи воздух надо иногда нагревать на 50-60 градусов от уровня уличной температуры, и чтобы у ближайшей подстанции трансформаторы не дымились). По затратам и нагрузкам на коомуникативную ситему такой дом может на порядок оказаться дороже в эксплуатации, чем если бы его жильцов расселить в традиционные дома.
По климатическим у словиям Сибирь близка центральной Кнаде. Есть ли там хоть один небоскреб? Или они все отсталые бабуины, которые в землянках прозябают?
Постройка небоскребов в Сибири у меня ассоцируется с кукурузными плантациями за полярным кругом. В самом деле - такие огромные просторы до сих пор не облагорожены сельским хозяйством! А что снегу много, так озимые надо там высевать и настанет у нас благоденствие, и отбою от туристов не будет на такое чудо посмотреть.
Был я на этом самом большом небоскребе,... Так вот, предлагаю особо рьяным пессимистам хоть раз заберитесь на самую высокую башню, не пожалеете просто \"ляпота\", правда не всякого туда пустят, ну это уже другой вопрос....
Хотел высказаться по поводу небоскребов - а собственно про фундамент кто-нибудь подумал, про геологические изыскания, кто-нибудь из вас в курсе, что другой у нас фундамент - т.е. гранитный массив на коем город держится. Ну нельзя по геологическим условиям высокие здания у нас строить, в Амереке ведь другая платформа, а у нас болот многовато, и очень мягок осадочный чехол...
Китайцы вообще странные люди... А небоскребы не нужны-там же дико дорого будут стоить квартиры-а простые смертные новосибирцы так и будут в хрущевках жить:)) Посмотреть на полупустые небоскребы-интересно. Зачем строить какие-то большие дома для бизнес-центров, когда их нет? Вобщем-рановато. Надо экономику региона поднимать, а не строить уродов всяких. А про Москву-зачем говорить-при чем тут Москва-вы еще с Токио сравните:))
Лучше бы частные дома в том же Октябрьском районе убрали, а на их месте многоквартирные построили. И убрали из города все бараки.
> Кто ваши \"пентхаусы\" тушить будет (не дай Бог)?
Не лучший конечно пример, но когда в 2001 горели Нью-Йоркские \"близнецы\" система пожаротушения зданий честно пыталась заливать их водой. Другое дело, что подобный пожар уже никакими пожарными расчетами не потушить.
И вообще, при пожаре большого здания, не только небоскреба (институт связи?) нельзя по-старинке полагаться на пожарные команды. В здании должна работать собственная система аварийной подачи воды.
> По климатическим у словиям Сибирь близка центральной Кнаде. Есть ли там хоть один небоскреб?
Торонто и Чикаго ненамного \"теплее\" Новосибирска, но небоскребы там очень даже ничего. Даже такой городок, как Виннипег, утрет Новосибирску нос.
И вообще, небоскребы формируют \"деловой центр\" города, когда при высокой концентрации компаний бизнес развивается быстрее, чем когда компании расположены на разных концах города.
сразу скажу - статья хорошая :) не шедевр , но все же .
те кто выступает против высоток - наивыные люди , все равно за ними будущее. судите сами - земля дорошает, а потребности в рабочих и жилых площадях растут быстрее чем строители их удовлетворяют.
как правильно заметили 20-30 этажей это еще не небоскреб.
а опят московской эксплуатации не нао ждать - есть Китай и Япония..
геология, землятрясения ?? ХА - вон ТОкио стоит и ниче, не падает..
про твердость пород - ни один дурак не будет строить просто так ...естественно все сначала проверят :))
про пожарнико - не хотят развиваться - и не будут, пока в них потребность не возрастет !!! а в любой высотке своя система тушения еть, кстати только в России есть разработки по системам эвакуации людей с этажей выше 30 го вот и будет куда их применить :)
Есть ли в городе организации, способные обслуживать небосрёбы? Это ЖЭУ? ;)
2Kid: Среднегодовая температура в Торонто +10.6С, в Новосибирске +0.2С Выводы делаем самостоятельно. Полезно будет ознакомится: http://www.tomsk.fio.ru/works/88/Kalyasov/toppage15.htm
Вот с фундаментом проблем никаких. Под небоскребы фундамент делается очень мощный, включает в себя, помимо прочего, 2-3 этажа подземных гаражей. В Майаме небоскребы стоят на песчаной почве, чуть-чуть на запад от Майами сплошные болота (парк Эверглэйдс).
P.S. Будущего у небоскребов в Новосибирске нет. Может и построят один ради экспериментов (для бешеной собаки 10 верст - не круг), но эту глупость потом уже не исправить.
У нас пока будут строить половину материалов разворуют, комиссиям дадут на лапу, дом получиться на половинном фундаменте, с трещинами, с ржавыми трубами, с хреновой проводкой, но зато небескреб? и куда его предлагается поставиь? может в первомайский сквер??
и будет торчать эта фигня посеред города, как...(тут Фрейд уже упоминался). Небоскребы строят там где мало места, которого хватает, только надо очистить город от бараков и трущеб в центре города.
2чик
в китае потому небоскребы и строят, что там город численностью с новосиб только на подробных картах обозначен:)
2alex
ну разумеется, торонто и чикаго ненамного \"теплее\" новосиба.
а +1С совсем ненамного \"теплее\", чем -1. вот только вода в трубах при одной температуре их разорвет, а при другой - нет. вот такая разница в результатах, однако.
> а +1С совсем ненамного \"теплее\", чем -1. вот только вода в трубах при одной температуре их разорвет, а при другой - нет.
А что, где-то при -30-35 есть точка \"фазового перехода\" небоскребов? :) Разница между Новосибирском и тем же Торонто количественная, но отнюдь не качественная. И Виннипег я в качестве примера привел совсем не зря. И в Эдмонтоне, который Новосибирска вдвое меньше, небоскребы стоят вдвое выше.
Небоскребы в Н-ске нужны хотя бы для того чтобы он (город) медленее расползался вширь!! Интересно кому нравится ехать на природу часа 2-3 по каменным джунглям через все пробки как это происходит в Москве?
Вижу что общественное мнение не готово смириться с тем что небоскребы рано или поздно будут построены. Причем будущим хозяевам этих домов наплевать на удобства и вкусы отдельных граждан. Их будет интересовать лишь разница в затратах на возведение и ценой продажи готовых помещений. Предположим что Новосибирск может без катаклизмов на рынке вводить ежегодно 300-500 тыс.м. площадей, это означает что возведение одного здания, сравнимого по площадям с такой потребностью, на сегодняшний день является рискованным мероприятием. Все должно развиваться естественно и в соответствии с платежеспособным спросом. Наиболее вероятное место появления первых небоскребов - недостроенный участок Ипподромской-Каменской магистрали.
Пущай строят. В любом случае через 50 - 100 лет на этой земле будут в основном жить г-да Чен Иры и Май Кимы, если им вдруг не понравятся небоскребы - перестроят.
А что, у нас нету технологий, опыта, больших средств и всего прочего на строительство небоскрёбов?
Не беспокойтесь, гастарбайтеры со всех бывших республик ССР у нас все небоскрёбы нашлёпают как надо! И быстро и дёшево!!! :))
Что все про какую-то заладили! Москва - это позор России! А что касается небоскребов в Новосибирске, то я думаю, что они необходимы! Только строить их надо на месте частных секторов!
Я считаю, что \"Уродство\" г.Н-ска- это частный сектор, как правильно заметил Стас! Но к сожалению от некоторых его участков городу невозможно будет избавиться на протяжении лет так 10-ти(20-ти, в зависимости от удаленности территории от \"Центра\", т.к. земля здесь менее рентабельна, инвестору не интересна пока...), подождем того момента, когда в \"Центре\" некуда будет яблоку упасть, тогда то и примутся за снос \"ветхого\" жилья...
На черта они нужны. Представляю, как здорово будет раскачиваться на верхних этажах при очередном алтайском землетрясении. Мне лично хочется жить прямо на земле, в своем доме.
Главный \"небоскреб\" Новосибирска - голубенький уродец, еще и 2 башни сделали, без слез не взглянешь. А статья высосана из пальца, хотя я понимаю, у нас в городе столько событий, что писать больше не о чем.