18 комментариев к публикации Будущий ИТ-парк уже испытывает дефицит кадров и заказчиков
Ромич
15 сент 2005 в 14:39
Самое интересное то - что с Новосибирском на получение бюджетных средств для развитие технопарковой зоны, соперничают еще как минимум 20 городов ( включая те которые к науке имеют самое посредственное отношение, типа Барнаула ). Так вот проблемы названы. В первую очередь- кадры. Как-бы наши конкуренты ради получения гранта не пошли на подлость, и не заявили - что, мол у нас, всего навалом в т.ч. и специалистов. Таким макаром Томск например с его большим научным потенциалом, может запросто занять наше место, или существено нас поддодвинуть.
Дефицит специалистов, на мой взгляд, обусловлен колоссальным оттоком кадров (причем самых лучших) за бугор. Лучше бы Добрецов задался целью их вернуть, чем спалить еще ...-дцать миллионов на подготовку новых. И жить станет проще.
Квалифицированных специалистов очень и очень мало, в основном недоучки, которые ничего не умеют, кроме как переустановить виндовс, я уж не говорю про программеров...
Если грамотных специалистов не хватает в городе для разработки софта и выполнения проектов, то что говорить, когда и этолт пресловутый технопарк построят...
Будут по нашим улицам ходить индийцы и китайцы :/
Есть специалисты, нет специалистов ...
Хорошие они или плохие ...
Сю-Сю, Сю-Сю ...
На кой нам эти технопарки, если бы можно было работать, то сейчас уже бы работали все, кто хочет без всяких технопарков.
Технопарк, конечно хорошая идея, но по слухам собирается стать резервацией.
А я не желаю работать в резервации. У меня с совестью и честью все в порядке, я ни чего плохого не делал, что заработал, все свое. И могу еще заработать немеряно. Почему какие-то подозрительные люди обо мне начинают языки чесать? Да еще рассказывают такое ... Как после такого работать?
На ФИТ НГУ учится много таких \"программистов\", кто за все 5 курсов ничего не напрограммировал сам. Куча девчонок, которые пошли абы куда. Готовятся к устным экзаменам, учат теорию, читают всякие сложные книжки про языки программирования, даже про ассемблер, а практические задания за них делают парни. Курсовые делаются с нечёткими целями, недоделываются даже до намеченного, единственный критерий оценки - \"что тебе надо - 4 или 5?\" Это, конечно, не про всех. Но сколько % там \"хороших\" и \"плохих\", каков КПД? Может, понадобится выпустить 30 тысяч дипломированных \"специалистов\", из которых 20 будут ни в зуб ногой.
Paul, какой резервацией собиратся быть технопарк? Не понял вашего беспокойства, кто что о вас сказал? Имеется ввиду, что не место технопарку в академе и \"все\" против этого?
По-моему чиновники только ажиатаж поднимают, говоря \"нет кадров\". Чтобы мелкие, да и крупные компании, где эти кадры сейчас трудятся срочно просили включить их в технопарк. Реально же никто не будет считать, сколько специалистов, только оценочные данные. Очередной маркетинговый ход, их \"микса\" к продвижению относится, стимулирование сбыта, тскз. Не перестаю восхищаться консультантами СО РАН.
ha3 (Леша):
По-моему чиновники только ажиатаж поднимают, говоря \"нет кадров\". Чтобы мелкие, да и крупные компании, где эти кадры сейчас трудятся срочно просили включить их в технопарк. Реально же никто не будет считать, сколько специалистов, только оценочные данные. Очередной маркетинговый ход, их \"микса\" к продвижению относится, стимулирование сбыта, тскз. Не перестаю восхищаться консультантами СО РАН.
> А вы уверены что это работа \"консультантов\", а не очередная благоглупость чиновников?
Увы, но я не видел (и даже не слышал!) ни одного более-менее серьезного проекта по созданию полноценной системы воспроизводства кадров для ИТ-отсрали в нашем регионе.
А доступ к различным контактам я имею вполне достаточный, чтобы эта информация не прошла мимо меня. По крайней мере, в проектных документах по \"ИТ-зоне\" и около нее ничего подобного не было и в помине, только благие намерения и лозунги.
Ага. Пока только две маленькие проблемы
1 - некому делать 2 - нечего делать. А так все уже организовали. :) А что же успели сделать, если нет ни того ни другого? С контрактов и работников надо начинать.
Правильно Томск и сделает. Нечего давать зелёную улицу для отъезда за бугор спициалистов из Новосибирска,Кольцово, Краснообска. Томск по меньшей мере не хвалится этим как это делают Новосибирские академики (мол за бугром он всё равно наш и когда нибудь вернётся)
Дракон, а у вас много информации об этой ИТ зоне? В какой степени можете поделиться? Напишите мне пожалуйста (мэйл здесь http://www.npz.sol.ru/index.php3?pages=guestbook&psize=1&page=10)
Я уже не надеюсь особо повлиять на ход строительства (грустно было узнать, что ради СЭЗ вырубят лес около НГУ, построят там развлекательный комплекс и т.д). Но знать что к чему происходит, хотелось бы, для повышения квалификации. Есть еще план и активисты общественной комиссии, цель которой - шире обсудить с общественностью ход работ по организации экономической зоны. Заинтересованность в этом самих организаторов имеется тоже. Все, кто желает знать подробнее, возможно участвовать, пишите на адрес.
Вы говорите что спецов нет, а я говорю что желающих платить достойную з/п за хорошую работу тоже немного. Год назад искал работу - все хотят специалиста купить за 500уе, потолок - 600.
Самое интересное то - что с Новосибирском на получение бюджетных средств для развитие технопарковой зоны, соперничают еще как минимум 20 городов ( включая те которые к науке имеют самое посредственное отношение, типа Барнаула ). Так вот проблемы названы. В первую очередь- кадры. Как-бы наши конкуренты ради получения гранта не пошли на подлость, и не заявили - что, мол у нас, всего навалом в т.ч. и специалистов. Таким макаром Томск например с его большим научным потенциалом, может запросто занять наше место, или существено нас поддодвинуть.
Гон какой-то. Специалистов у нас навалом, а вот работы нет.
Дефицит специалистов, на мой взгляд, обусловлен колоссальным оттоком кадров (причем самых лучших) за бугор. Лучше бы Добрецов задался целью их вернуть, чем спалить еще ...-дцать миллионов на подготовку новых. И жить станет проще.
Квалифицированных специалистов очень и очень мало, в основном недоучки, которые ничего не умеют, кроме как переустановить виндовс, я уж не говорю про программеров...
Если грамотных специалистов не хватает в городе для разработки софта и выполнения проектов, то что говорить, когда и этолт пресловутый технопарк построят...
Будут по нашим улицам ходить индийцы и китайцы :/
Во, дурдом.
Было бы о чем голове болеть.
После НГУ - в армию. Не один студент не вышел на улицу послать вояк.
Vovasa, зато зарплаты будут какие надо. ;)
Есть специалисты, нет специалистов ...
Хорошие они или плохие ...
Сю-Сю, Сю-Сю ...
На кой нам эти технопарки, если бы можно было работать, то сейчас уже бы работали все, кто хочет без всяких технопарков.
Технопарк, конечно хорошая идея, но по слухам собирается стать резервацией.
А я не желаю работать в резервации. У меня с совестью и честью все в порядке, я ни чего плохого не делал, что заработал, все свое. И могу еще заработать немеряно. Почему какие-то подозрительные люди обо мне начинают языки чесать? Да еще рассказывают такое ... Как после такого работать?
На ФИТ НГУ учится много таких \"программистов\", кто за все 5 курсов ничего не напрограммировал сам. Куча девчонок, которые пошли абы куда. Готовятся к устным экзаменам, учат теорию, читают всякие сложные книжки про языки программирования, даже про ассемблер, а практические задания за них делают парни. Курсовые делаются с нечёткими целями, недоделываются даже до намеченного, единственный критерий оценки - \"что тебе надо - 4 или 5?\" Это, конечно, не про всех. Но сколько % там \"хороших\" и \"плохих\", каков КПД? Может, понадобится выпустить 30 тысяч дипломированных \"специалистов\", из которых 20 будут ни в зуб ногой.
Paul, какой резервацией собиратся быть технопарк? Не понял вашего беспокойства, кто что о вас сказал? Имеется ввиду, что не место технопарку в академе и \"все\" против этого?
По-моему чиновники только ажиатаж поднимают, говоря \"нет кадров\". Чтобы мелкие, да и крупные компании, где эти кадры сейчас трудятся срочно просили включить их в технопарк. Реально же никто не будет считать, сколько специалистов, только оценочные данные. Очередной маркетинговый ход, их \"микса\" к продвижению относится, стимулирование сбыта, тскз. Не перестаю восхищаться консультантами СО РАН.
Как это кадров не хватает? И кто это их считал? Полный бред! Есть такие мальчишки талантливые! Заказы только найдите
ha3 (Леша):
По-моему чиновники только ажиатаж поднимают, говоря \"нет кадров\". Чтобы мелкие, да и крупные компании, где эти кадры сейчас трудятся срочно просили включить их в технопарк. Реально же никто не будет считать, сколько специалистов, только оценочные данные. Очередной маркетинговый ход, их \"микса\" к продвижению относится, стимулирование сбыта, тскз. Не перестаю восхищаться консультантами СО РАН.
> А вы уверены что это работа \"консультантов\", а не очередная благоглупость чиновников?
Увы, но я не видел (и даже не слышал!) ни одного более-менее серьезного проекта по созданию полноценной системы воспроизводства кадров для ИТ-отсрали в нашем регионе.
А доступ к различным контактам я имею вполне достаточный, чтобы эта информация не прошла мимо меня. По крайней мере, в проектных документах по \"ИТ-зоне\" и около нее ничего подобного не было и в помине, только благие намерения и лозунги.
Ага. Пока только две маленькие проблемы
1 - некому делать 2 - нечего делать. А так все уже организовали. :) А что же успели сделать, если нет ни того ни другого? С контрактов и работников надо начинать.
Правильно Томск и сделает. Нечего давать зелёную улицу для отъезда за бугор спициалистов из Новосибирска,Кольцово, Краснообска. Томск по меньшей мере не хвалится этим как это делают Новосибирские академики (мол за бугром он всё равно наш и когда нибудь вернётся)
Дракон, а у вас много информации об этой ИТ зоне? В какой степени можете поделиться? Напишите мне пожалуйста (мэйл здесь http://www.npz.sol.ru/index.php3?pages=guestbook&psize=1&page=10)
Я уже не надеюсь особо повлиять на ход строительства (грустно было узнать, что ради СЭЗ вырубят лес около НГУ, построят там развлекательный комплекс и т.д). Но знать что к чему происходит, хотелось бы, для повышения квалификации. Есть еще план и активисты общественной комиссии, цель которой - шире обсудить с общественностью ход работ по организации экономической зоны. Заинтересованность в этом самих организаторов имеется тоже. Все, кто желает знать подробнее, возможно участвовать, пишите на адрес.
Вы говорите что спецов нет, а я говорю что желающих платить достойную з/п за хорошую работу тоже немного. Год назад искал работу - все хотят специалиста купить за 500уе, потолок - 600.
Программеры! Все в профсоюз!
> Год назад искал работу - все хотят специалиста купить за 500уе, потолок - 600.
Какого специалиста?
Для среднего админа, например, это нормальная з/п.
Вот \"навалом\" как раз таких \"специалистов\", которым \"работы нет\", ибо не нужны они никому...
С хорошими специалистами же действительно проблемы.