27 комментариев к публикации Открытое письмо голодающих инвесторов
Анна
18 июля 2005 в 13:08
Вообще властям следует больше уделять внимания строительным компаниям (и юрисдикционным органам), потому что ЛЮДИ платят деньги за квартиру, а получают головныю боль на долгие годы. и это НИКОГО не волнует.
Э-э... А что, неужели кроме голодовки никаких более эффективных мер нет? Арбитражный суд высшей инстанции, прокуратура, наконец? Понимаю, что не от хорошей жизни, но голодовка, как средство разрешения имущественных споров звучит как-то... странно. (впоминаю, как еще во времена начала перестройки одна многодетная семья пыталась голодать, потому что ей /бесплатно!/ не выделили микроавтобус)
Кстати, а судьи несут какую-нибудь ответственность за явно предвзятое решение?
Ох уж сколько было написано жалоб, прошений, апеляций ходотайств и пр. Со счету сбились. И в прокуратуру, и в ОБЭП и Мэрию, и Обл. Администрацию. Всем по барабану. И тогда мы и стали голодать. Вот тогда-то нас хоть заметили....
а перед тем как заключать подобные инвестиционные договора хоть один из инвесторов удосужился обратиться за консультацией к юристу для того что бы обозначить возможные риски?вопрос риторический - очевидно что нет
Ну вот я обратился к юристу. (я про другую ситуацию, но также пострадал). Юрист не сказал, что это мошенники. Слабый юрист видать попался. Да и хороший юрист может ошибиться, все мы люди. ТАКОЕ НАДО ПРЕСЕКАТЬ НА КОРНЮ! Для чего у нас государство?
Беспалатный сыр бывает только в мышеловке..... решили сэкономить (подешевле купить квартиру), но не тут то было.... А стоило задуматься еще на момент заключения договора - а почему так дешево???????
Что за договор был? Жилищно- строительный кооператив или долевое строительство? Поднимайте законы и читайте. Только в этом случае можно разговаривать с судьями. Только на их языке. Или адвокатов наймите. А так у моря погоды ждать...
как Вам мог юрист сказать мошенники они или нет - подобный вывод можно сделат ь только на основании вступившего в законную силу приговора суда (по ст.159 УК РФ).Юрист нужен для того что бы обозначить Вам слабые места в договоре, во всей правовой конструкции, оценить правовую сторону инвестиционных рисков.
Насколько я знаю, собирались вводить реестр строящегося жилья (чтобы нельзя было продать строящуюся квартиру второй раз), вот это действительно было бы полезно и снизило бы риски подобных вложений.
for Сергей.
А кто тебе сказал, что бесплатный. И причем здесь экономия. КТо тебе сказал, что дешево.. Зачем писать не зная ни сути вопроса, ни содержания. Так просто, чтобы випендриться или поумничать. Как раз не бесплатный \"сыр\" и не дешево. Уровень цен на квартиры соответствует тому сколько должны стоить квартиры в этом районе и такой застройке домах. Так что не надо просто так воздух сотрясать...
for Дина. Что умничать....Как раз адвокаты нам помогают.. Мы то как раз с ними разговариваем на юридическом языке, а вот вторая сторона на денежном, за счет наших же дважды проданных квартир. Куплены и судьи и администрация...Вы что с луны свалились, не знаете в какой стране живете?
Советую отправить письмо как можно в большее количество мест (www.rbc.ru, www.lenta.ru, www.gazeta.ru, www.strana.ru и т.д.). Так как сам попал в подобную ситуацию понимаю этих людей очень хорошо. Считаю, что в Новосибирске органы государственной власти своим бездействием поощряют подобную практику, слишком много строек на которых мошенники \"безумно\" обогатились за счет сломанных жизней людей. Яркие примеры: МЖК \"Электрон\", стройка на Троллейном (\"Саяны\" ), на Клинической, на Дачной, Медкадры и еще.... Это же тысячи семей!!!
А не выйти ли нам всем к Мэрии с пикетом, ведь в первую очередь это проблема ВЛАСТИ, которую МЫ с ВАМИ выбрали и МЫ эту ВЛАСТЬ КОРМИМ!!!
По Вашей ситуации есть же еще Арбитражный суды вышестоящих инстанций. Все суды они купить не могут :-)
Господа, те кто дает советы про суды, прокуратуру, и т.д. Вы пробовали туда обратиться? А мы пробовали, прокуратуру нашу вообще мало что волнует, мы такие же пострадавшие инвесторы только по ул. Д. Ковальчук. Там вообще мошенничество на лицо, и жалобы писали в прокуратуру и даже судебное дело выиграли, а эффект то все равно нулевой. Не нам \" простым смертным\" решать такие вопросыю (так наша власть рассуждает)
Все мы умные. Все знаем про сыр в мышеловке, только жулики тоже не дураки и все обставляют красиво. Спасибо людям, что кричат вовесь голос и не дают других обмануть. А то-что наши чиновники легко продаются это мы все знаем. Тем-более им тоже хочется отщипнуть кусочек от многомиллионой кормушки.
Хочу добавить, что мы стали жертвой тех-же мошеников. Только наш дом на ВАСХНИЛе. Жаль что наши инвесторы молчат. Глядишь общими усилиями и достучались до правды.
Я просто знаю одного Вашего инвестора и жуликов этих, поэтому и говорю.
А разве бывает 3-х комнатная квартира за 600 т.р. А????
Простой пример: в Сибир\'е однокомнатная стоит 700 т.р. и строительство дома всего за два года и нет никаких проблем. А вы захотели подешевле. Так стоило задуматься о том что дом строят как мимимум с 99 года (и то больше - судя из Вашего письма) и стоило ли вкладывать в долгострой. Чудес не бывает.
А по поводу того, что все куплены - бред. Напишите заявление (именно заявление!!!!) в УБЭП ГУВД НСО (по факту мошенничества -159УК), в УНП ГУВД НСО (по факту злоупотребления должностными полномочиями - 201,285УК) и в прокуратуру НСО (по факту не работы (реагирования) правоохранительных органов) - и вот тогда все забегают. И арбитраж - не последняя инстанция.
Двигаться надо, а не голодать.....
Тут идет полемика насчет юристов- хороших и плохих. На основании собственного опыта могу сказать: граждане, не доверяйте юристам! Юристы
в нашей стране даже простых вопросов,
таких как раздел имущества, решить
не в состоянии, не говоря уже о таких.
Нам еще не один хороший не попался- все либо тупицы, либо продажные шкуры. И закон у нас- что дышло.. Так что надо вкладывать деньги в готовые квартиры, а так- большой риск и последствия могут быть самые неожиданные.
\"А разве бывает 3-х комнатная квартира за 600 т.р. А????\"
Сергей, Вы по ценам какого года сравниваете? В 99 году трехкомнатная квартира стоила именно этих денег.
Второй момент - \"Сибирь\" строит в конкретных районах города, которые могут не интересовать потенциальных инвесторов.
Ага, знаем мы эти ТСЖ, только под себя их руководители гребут, на жильцов плевать. Ведь в ТСЖ - все большинсвом голосов решается. Пришло 60 человек из 100, не воздержались 50, из них 26 за - вот и решение!
Просто смешно- напишите заявления в прокуратуру и т.д.! У нас подобная ситуация (дом на Троллейной,7). И заявления писали, и суды у нас выиграны-перевыиграны во всех инстанциях. И с юристами мы консультировались, на прием к мэру ходили. Толку- ни грамма. Никто из наших правителей суетиться не хочет, или боиться, потому что всю аферу с этой стройкой проворачивал бывший директор завода \"сибсельмаш\". Теперь он у нас - депутат. Правая рука наших мэра и губернатора. Ну и кто против них попрет?!
еще раз - консультации с юристом до подписания договора.неужели не ясно что подобного рода инвестиционные договора не дают совершенно никаких прав инвестору.думать надо перед тем как отдавать деньги а не после
Когда контора А заключает с контрой Б оговор на такие суммы практически не важно о чем - устраиваются тендоры, договоры анализируются очень тщательно, анализируется история контор....А граждане наши вообще ни на что это не смотрят, а весело несут денежки на поле чудес
2 Сергей:
По поводу дешевизны квартир вы не правы. К примеру, в декабре прошлого года трехкомнатная квартира стоила больше миллиона. Учитывая, что это жилье под самоотделку, то цена нормальная для этого района города.
По поводу того, что надо двигаться вы правы. И я вас уверяю, ТСЖ двигается и еще как! Причем двигается уже не первый год. А когда в судах без разбору (еще раз подчеркну - без разбору и без присутствия ответчика) решают дело в пользу жуликов, тут уж кроме как голодовкой судьям глаза никак не открыть, поверьте.
2 Konvas:
Ты думаешь, эти ребята так и признались \"Да, мы строить не хотим, мы вообще украли все имущество ГУ АТП и вас кинем\"?
Причем эти сволочи и в мэрии на совещаниях до сих пор чуть ли не на коленях клянутся, что достроят дом, если ТСЖ им мешать не будет. И самое смешное, им ВЕРЯТ!
А реально строительства нет. Только обещания и сбор денег с доверчивых граждан.
Граждане \"обманутые\", больше обманутые самими собой, да уже хватит дурью маятся. Никто вам денег хоть вы заголодайтесь не вернет, а здоровье потеряете, новое не купите. Потому как \"капитализм\". Вы ведь инвесторы? Инвесторы. Это самый обычный риск инвестора - то что денег не хватит на реализацию проекта и это ваш риск, а не чей-то другой.Вот ежели вы были бы покупателями, тогда другое дело.
Что касается признались или не признались. Сколько строительств завершила контора, в которую вы инвестировали? Вы поинтересовались? вернее всего ни одного...
Вообще властям следует больше уделять внимания строительным компаниям (и юрисдикционным органам), потому что ЛЮДИ платят деньги за квартиру, а получают головныю боль на долгие годы. и это НИКОГО не волнует.
Э-э... А что, неужели кроме голодовки никаких более эффективных мер нет? Арбитражный суд высшей инстанции, прокуратура, наконец? Понимаю, что не от хорошей жизни, но голодовка, как средство разрешения имущественных споров звучит как-то... странно. (впоминаю, как еще во времена начала перестройки одна многодетная семья пыталась голодать, потому что ей /бесплатно!/ не выделили микроавтобус)
Кстати, а судьи несут какую-нибудь ответственность за явно предвзятое решение?
Ох уж сколько было написано жалоб, прошений, апеляций ходотайств и пр. Со счету сбились. И в прокуратуру, и в ОБЭП и Мэрию, и Обл. Администрацию. Всем по барабану. И тогда мы и стали голодать. Вот тогда-то нас хоть заметили....
Вот чем власти следует поинтересоваться!
По-моему власть должна избавлять людей от подобных неприятностей.
а перед тем как заключать подобные инвестиционные договора хоть один из инвесторов удосужился обратиться за консультацией к юристу для того что бы обозначить возможные риски?вопрос риторический - очевидно что нет
Ну вот я обратился к юристу. (я про другую ситуацию, но также пострадал). Юрист не сказал, что это мошенники. Слабый юрист видать попался. Да и хороший юрист может ошибиться, все мы люди. ТАКОЕ НАДО ПРЕСЕКАТЬ НА КОРНЮ! Для чего у нас государство?
Беспалатный сыр бывает только в мышеловке..... решили сэкономить (подешевле купить квартиру), но не тут то было.... А стоило задуматься еще на момент заключения договора - а почему так дешево???????
Что за договор был? Жилищно- строительный кооператив или долевое строительство? Поднимайте законы и читайте. Только в этом случае можно разговаривать с судьями. Только на их языке. Или адвокатов наймите. А так у моря погоды ждать...
как Вам мог юрист сказать мошенники они или нет - подобный вывод можно сделат ь только на основании вступившего в законную силу приговора суда (по ст.159 УК РФ).Юрист нужен для того что бы обозначить Вам слабые места в договоре, во всей правовой конструкции, оценить правовую сторону инвестиционных рисков.
Насколько я знаю, собирались вводить реестр строящегося жилья (чтобы нельзя было продать строящуюся квартиру второй раз), вот это действительно было бы полезно и снизило бы риски подобных вложений.
for Сергей.
А кто тебе сказал, что бесплатный. И причем здесь экономия. КТо тебе сказал, что дешево.. Зачем писать не зная ни сути вопроса, ни содержания. Так просто, чтобы випендриться или поумничать. Как раз не бесплатный \"сыр\" и не дешево. Уровень цен на квартиры соответствует тому сколько должны стоить квартиры в этом районе и такой застройке домах. Так что не надо просто так воздух сотрясать...
for Дина. Что умничать....Как раз адвокаты нам помогают.. Мы то как раз с ними разговариваем на юридическом языке, а вот вторая сторона на денежном, за счет наших же дважды проданных квартир. Куплены и судьи и администрация...Вы что с луны свалились, не знаете в какой стране живете?
Советую отправить письмо как можно в большее количество мест (www.rbc.ru, www.lenta.ru, www.gazeta.ru, www.strana.ru и т.д.). Так как сам попал в подобную ситуацию понимаю этих людей очень хорошо. Считаю, что в Новосибирске органы государственной власти своим бездействием поощряют подобную практику, слишком много строек на которых мошенники \"безумно\" обогатились за счет сломанных жизней людей. Яркие примеры: МЖК \"Электрон\", стройка на Троллейном (\"Саяны\" ), на Клинической, на Дачной, Медкадры и еще.... Это же тысячи семей!!!
А не выйти ли нам всем к Мэрии с пикетом, ведь в первую очередь это проблема ВЛАСТИ, которую МЫ с ВАМИ выбрали и МЫ эту ВЛАСТЬ КОРМИМ!!!
По Вашей ситуации есть же еще Арбитражный суды вышестоящих инстанций. Все суды они купить не могут :-)
Господа, те кто дает советы про суды, прокуратуру, и т.д. Вы пробовали туда обратиться? А мы пробовали, прокуратуру нашу вообще мало что волнует, мы такие же пострадавшие инвесторы только по ул. Д. Ковальчук. Там вообще мошенничество на лицо, и жалобы писали в прокуратуру и даже судебное дело выиграли, а эффект то все равно нулевой. Не нам \" простым смертным\" решать такие вопросыю (так наша власть рассуждает)
Все мы умные. Все знаем про сыр в мышеловке, только жулики тоже не дураки и все обставляют красиво. Спасибо людям, что кричат вовесь голос и не дают других обмануть. А то-что наши чиновники легко продаются это мы все знаем. Тем-более им тоже хочется отщипнуть кусочек от многомиллионой кормушки.
Хочу добавить, что мы стали жертвой тех-же мошеников. Только наш дом на ВАСХНИЛе. Жаль что наши инвесторы молчат. Глядишь общими усилиями и достучались до правды.
for Алексей.
Я просто знаю одного Вашего инвестора и жуликов этих, поэтому и говорю.
А разве бывает 3-х комнатная квартира за 600 т.р. А????
Простой пример: в Сибир\'е однокомнатная стоит 700 т.р. и строительство дома всего за два года и нет никаких проблем. А вы захотели подешевле. Так стоило задуматься о том что дом строят как мимимум с 99 года (и то больше - судя из Вашего письма) и стоило ли вкладывать в долгострой. Чудес не бывает.
А по поводу того, что все куплены - бред. Напишите заявление (именно заявление!!!!) в УБЭП ГУВД НСО (по факту мошенничества -159УК), в УНП ГУВД НСО (по факту злоупотребления должностными полномочиями - 201,285УК) и в прокуратуру НСО (по факту не работы (реагирования) правоохранительных органов) - и вот тогда все забегают. И арбитраж - не последняя инстанция.
Двигаться надо, а не голодать.....
Надо дать больше прав ТСЖ,тогда всё сдвинется с \"мёртвой\" точки.
Тут идет полемика насчет юристов- хороших и плохих. На основании собственного опыта могу сказать: граждане, не доверяйте юристам! Юристы
в нашей стране даже простых вопросов,
таких как раздел имущества, решить
не в состоянии, не говоря уже о таких.
Нам еще не один хороший не попался- все либо тупицы, либо продажные шкуры. И закон у нас- что дышло.. Так что надо вкладывать деньги в готовые квартиры, а так- большой риск и последствия могут быть самые неожиданные.
\"А разве бывает 3-х комнатная квартира за 600 т.р. А????\"
Сергей, Вы по ценам какого года сравниваете? В 99 году трехкомнатная квартира стоила именно этих денег.
Второй момент - \"Сибирь\" строит в конкретных районах города, которые могут не интересовать потенциальных инвесторов.
Ага, знаем мы эти ТСЖ, только под себя их руководители гребут, на жильцов плевать. Ведь в ТСЖ - все большинсвом голосов решается. Пришло 60 человек из 100, не воздержались 50, из них 26 за - вот и решение!
Просто смешно- напишите заявления в прокуратуру и т.д.! У нас подобная ситуация (дом на Троллейной,7). И заявления писали, и суды у нас выиграны-перевыиграны во всех инстанциях. И с юристами мы консультировались, на прием к мэру ходили. Толку- ни грамма. Никто из наших правителей суетиться не хочет, или боиться, потому что всю аферу с этой стройкой проворачивал бывший директор завода \"сибсельмаш\". Теперь он у нас - депутат. Правая рука наших мэра и губернатора. Ну и кто против них попрет?!
так а кто ж его в депутаты то выбрал...Депутатами не рождаются - депутатами становятся
еще раз - консультации с юристом до подписания договора.неужели не ясно что подобного рода инвестиционные договора не дают совершенно никаких прав инвестору.думать надо перед тем как отдавать деньги а не после
Когда контора А заключает с контрой Б оговор на такие суммы практически не важно о чем - устраиваются тендоры, договоры анализируются очень тщательно, анализируется история контор....А граждане наши вообще ни на что это не смотрят, а весело несут денежки на поле чудес
2 Сергей:
По поводу дешевизны квартир вы не правы. К примеру, в декабре прошлого года трехкомнатная квартира стоила больше миллиона. Учитывая, что это жилье под самоотделку, то цена нормальная для этого района города.
По поводу того, что надо двигаться вы правы. И я вас уверяю, ТСЖ двигается и еще как! Причем двигается уже не первый год. А когда в судах без разбору (еще раз подчеркну - без разбору и без присутствия ответчика) решают дело в пользу жуликов, тут уж кроме как голодовкой судьям глаза никак не открыть, поверьте.
2 Konvas:
Ты думаешь, эти ребята так и признались \"Да, мы строить не хотим, мы вообще украли все имущество ГУ АТП и вас кинем\"?
Причем эти сволочи и в мэрии на совещаниях до сих пор чуть ли не на коленях клянутся, что достроят дом, если ТСЖ им мешать не будет. И самое смешное, им ВЕРЯТ!
А реально строительства нет. Только обещания и сбор денег с доверчивых граждан.
Открытое письмо голодающих инвесторов: \"Ай верните денежки, или квартирки, а то уже кушать хочется\".
(злая шутка вышла).
Граждане \"обманутые\", больше обманутые самими собой, да уже хватит дурью маятся. Никто вам денег хоть вы заголодайтесь не вернет, а здоровье потеряете, новое не купите. Потому как \"капитализм\". Вы ведь инвесторы? Инвесторы. Это самый обычный риск инвестора - то что денег не хватит на реализацию проекта и это ваш риск, а не чей-то другой.Вот ежели вы были бы покупателями, тогда другое дело.
Что касается признались или не признались. Сколько строительств завершила контора, в которую вы инвестировали? Вы поинтересовались? вернее всего ни одного...