45 комментариев к публикации Нарымский сквер: вырубка или реконструкция?
Ромич
16 мая 2005 в 13:26
Да и пусть строят! Еще одним архитектурным комплексом в городе станет больше.Будет хоть на что гостям нашего города посмотреть! А кому надо по парку погулять пусть переезжают в Томск там этого добра с часным сектором валом, одни деревья кругом гуляй не хочу!!!
Наверно зеленые захотели на карман много \"зеленых\" а им деревянными дают, и вообще почему они своё мнение выдают за мнение всех горожан. По моему мнению на зеленых надо навесить замену старых тополей на более полезные деревья или на борьбу с лесными пожарами. А центр города должен иметь респектабельный вид, а старые кривые клены или тополя-переростки этой функции не выполняют.
Я считаю что строительство нового развлекательного центра совершенно не к чему, за последние пару лет их появилось у нас в городе не мало, а вот парков, скверов, да и просто зеленых уголков не так много.
Пьяный проспиться - дурак никогда(Народ). Я понимаю зленые баксы в глазах затмевают все, а с деревьев денег не получишь. НО зачем стоить в центре еще что-то, пора разгружать центр, озеленять убирать лишнее ветхое жилье, жилье для людей стоить за городом с парковками, подъездными путями, супермаркетами в чистом месте. Центр грязное место, тут только офисы можно строить и то решив проблемы с парковками, смог, пыль и так погулять негде, деревья вырубают вдоль и поперек, считаю происходящее маразмом, главное сами себе хуже делают и как буд-то не понимают. Богатые платят большие деньги за м.кв. жилья, чтоб жить в сраче, но зато в центре, не понимаю. ИМХО концепция должна быть центр деловой - жилье в зеленой чистой зоне.
реплика \"пусть строят\" - откровенно провокационная, явно выполненная по заказу партии
градостроительный совет, допускающий уничтожение и так немногочисленных парков в городе, напрасно пишут с большой буквы - какие уж там градостроители?!
любому хоть немного грамотному и честному Градостроителю известно, что любой город задыхается без парков и площадей - это базовые знания о градостроительстве..
когда-то Градостроители не забыли об этих парках и площадях, а сейчас временщики все распродают..
видимо, им тут не жить
Не могу согласиться с Ромичем, не только я, но и масса горожан хочет гулять по нарымскому скверу в таком его виде, какой он сейчас, если там развернется строительство, там не то, что гулять, там пройти нельзя будет, и на какой предмет, скажите, там гостиничный комплекс, к нас в городе столько \"убитых\" гостиничных комплексов, что-то за их реконструкцию никто не берется? Зачем на таком крохотном клочке земли еще что-то строить. Мало того, что там было кладбище, сейчас там стоит церковь, которую уже потревожили строительством цирка в советсткие времена, так давайте и последнее загадим. Не думаю я, что построив там гостиничный комплекс, его \"хозяева\" будут \"мириться\" с теми, кто ходит в церковь не на паперти стоять, а по велению сердца, веря в Бога. Так что и церковь тогда переносить будем? Посмотрите на карту, где гулять с маленькими детьми? Центральный парк за исключение утренних часов практически занят солидными \"группировками\" молодежи, да и музыкальное сопровождение оставляет желать лучшего, Первомайский сквер уже перестал быть местом прогулок, во всех доступных его местах размещены кафе, рестораны, казино. В центральной части города остались только Березовая роща и Нарымский сквер, в который можно прийти совершенно бесплатно, погулять, побегать с ребенком, покататься на роликах и велосипеде. В Нарымском сквере тоже есть \"группировки\" молодежи, но для них исторически отведена определенная часть, что совершенно не мешает прогулкам молодых родителей с детьми. Уважаемые горожане, убедительно прошу вас поддержать движение в защиту Нарымского сквера от планируемого \"благоустройства\"=строительства!!!
Центральную часть города, просто превращают в каменные джунгли. В Нарымском сквере отдыхает и прогуливается с детьми множество людей. Не все могут позволить себе построить дом за чертой города. Чиновникам решающим судьбу сквера на проблемы людей начхать, зелень у них в глазах, бумажная. Губернатор после работы где отдыхает? На обкомовских дачах. Вот там как раз и нужно строить развлекательный центр. А Мэр кулаком в грудь себя бъет, мол у нас каждый городской сквер чуть ли не заповедник. А на деле?
Если кто видел сколько зелени в центре старого промышленого Лейпцега, парков много не бывает. Честно говоря, я не люблю эти каменные джунгли под названием Новосибирск.
Абсолютно согласна с мнением ink. Во власти одни временщики, дети которых, как они верят, будут жить в другом месте. Поэтому деньги им глаза затмили, \"а после нас хоть потоп\".
Дело в том, что кому то в мэрии уже дали бабок - вот и пошло поехало - то развлекательный центр, то гостиницу.
В центре частного сектора мало? Реально через дорогу - за дуркой по 1905 масса 2-х этажных холуп и железных гаражей - строй не хочу. Да и не только там - писарева, кропоткина, нарымская возле плановой и т.д. - сноси частный сектор и строй чё душе угодно. Нет же - надо слотошить последний зеленый островок в центре города - мало им что и так с точечной застройкой деревья рубяться а вместо них ничего не садиться...
Однозначно нельзя давать строиться!
Администрацию города на мыло!
Коррупционеры хреновы!!!
Наша администрация и главный архитектор и все кто учавствуют в этом проекте просто живут в другом мире и даже думать не думают о людях, о традициях, о городе и вообще о земном. Ведь рядом с Нарымским парком - церковь - святое место и под парком - кладбище!! И что, несмотря на все это, они будут отмывать свои деньги и уродывать один из единственных (еще оставшихся) зеленых уголков в Новосибирске!! И где же справедливость в этом мире? Неужели теперь все сводится к деньгам, покупкам и продажам? Какие же они люди после этого - просто роботы с гайками и счетными машинками в голове!
Согласна с Людмилой. Респектабельность, о которой Степан говорит не может заключаться в одних гостиницах и развлекательных комплексах. Как раз то что людям есть где расслабиться и отдохнуть от шума машин и городской суеты и добавлят респектабильности любому городу. Да в любом развитом городе мира куча таких парков в центре города. Они нужны как раз потому, что центр это сплошные постройки и движение машин. Люди от этого уже устали.
Ладно вам, все равно построят комплекс.А вот постамент Владимира Ильича в центре разбирают. Неужто перенесут болезных, которых еще в год открытия памятника народ окрестил кадаврами. В то время он был не к месту, а теперь тем более.
Приехал вчера из Астаны - город такой в степном Казахстане - кругом болота и стеи опять-же. Что характерно, дороги отличные, вокруг города и вдоль проспектов - деревья молодые подрастают, а стройка идёт - не чета нашему городишке - 20-30 этажей - норма. Но зелень азиаты почему-то любят - поливают её и дороги!!!! Водой!!! В степи!!! Там люди думают, чем дышать, как жить дальше. Наши власти по степени коррумпированности и наплевательства на нас с вами переплюнули азиатов!
Людям, считающим, что в Нарымском сквере тополя до клены. Рекомендую вооружиться справочником по ботанике и немного там побродить. Думаю, видов 30-40 деревьев с высокими кустарниками там будет. А на вырубку под стройку, похоже, пойдет черемуха Маака, береза, листвяк и сосна, а не клены. Демоны одним словом. Давайте собирать подписи и отправим их нашему замечательному ГАРАНТУ (В.В. тм)
На кой черт в сквере - куда люди приходят отдохнуть, погулять с детьми - гостиница?? Для горожан этот сквер или для богатеньких приезжих? Если туда приезжают на своих машинах, пусть строят парковку - ПОДЗЕМНУЮ. На кой черт там и теннисный корт? Наши многодетные низкооплачиваемые семьи, конечно, все поголовно играют в теннис! Опять же, это для богатеньких. Они на своих авто могут и на окраину приехать поразмяться. Корты и подобное надо строить ближе к окраинам, а не в центре! И, прежде всего, \"с мнением жителей Новосибирска необходимо считаться\"!!! Абсолютно верно. Целиком поддерживаю \"зеленых\".
\"13 марта по инициативе «Зеленых» было подано обращение возмущенной общественности к мэру и депутатам Горсовета. Ответ на обращение до сих пор не был получен.\" Сегодня 17 мая.
Надо потребовать от Городецкого: почему до сих пор нет ответа на обращение? Что вообще за возня в мэрии вокруг Нарымского сквера, кому он так понадобился? Горожане выбрали Городецкого, пусть отчитывается перед своими избирателями. Но если он и дальше будет вести себя подобным образом, на следующих выборах ему делать нечего.
Реконструкция Нарымского сквера - это кощунственное издевательство над природой. В городе с каждым днем остается все меньше и меньше зеленых насаждений. Посмотрите, что сделали с Заельцовским парком!!! С парком возле 131 школой!!! Идет намеренное уничтожение лесов, деревьев во всём городе. Наших депутатов, кроме денег и личной выгоды ничего не интересует. НЕ НУЖЕН НАМ ваш ПРОЕКТ!!!
Господа и дамы, граждане и гражданки!
Я с самого начала процесса наблюдаю за ситуацией, принимаю участие как наблюдатель во всех мероприятиях связанных с проблемой вокруг планируемого строительства в Нарымском сквере, хочу доложить :
1. Весь процесс почему-то освещается только с негативной стороны.
2.Позиция противников проекта - \"не пущать\" и точка.
3.Домрачёв и компания \"Озабоченной общественности\" \"на публику\" высказывают свои протесты, а \"за кадром\" \"облизывают\" представителей власти , которые довольно аргументировано и по деловому ведут разъяснительную работу среди недовольных.
4. В предлагаемом проекте соотношение \"+\" и \"-\" всё таки в пользу \"+\" , причём в процентах это - 85 на 15, заявляю вполне серьёзно, т.к. составил таблицу и заношу все реакции положительные и отрицательные.
Если у кого то есть что возразить, готов поспорить,только прошу не писать демагогов и популистов, вопрос серьёзный и требует профессионального подхода и оценки, готов к дискуссии с профессионалами , как с противниками , так и со сторонниками проекта.
Я уверен на сегодняшний момент настало время отойти от дешёвой партийной популистики и спекуляции на сложившейся ситуации (чем заняты Домрачёв ,\"Яблоко\" и этот бородатый никому не известный и \"мутный\" \"представитель обеспокоенной общественности\")и перейти к серьёзному и со всех сторон профессиональному анализу ситуации и подведения итога всей компании.Срок начала строительства в мэрии уже определён, давайте же примем участие в этом процессе, чтобы и для РГСН и для нас Новосибирцев, была конкретная польза и самое главное удовлетворение от того что мы принимали участие во всём этом процессе и наше мнение всётаки в какой то мере учли.
У Нарымского сквера не такая большая площадь, что-бы втиснуть гостиничный комплекс, а зеленые насаждения сократят заметно. Я очень сомневаюсь, что строители все восстановят и кленов, тополей-переростков там действительно не много.
О какой реконструкции сквера вообще речь, да еще и за 1,5-2 млн долларов? Там все чисто, опрятно, газоны, деревья живые - чего там реконструировать? Понаставить игровых автоматов и пивных киосков на такие деньги и рубить баблосы? А сквер превратить в большой пригостиничный дворик для VIP-клиентов?
Согласна с Axl. Ну не хватит в Нарымском сквере места и на гостиничный комплекс, и на парк. А памятники и монументы, коих много в Нарымском тож снесут? А машины грузовые, которые будут ездить водль и поперек.
Уважаемый Сергей Иванович! В городе слишком много мест, на которых это комплекс принес бы куда больше пользы, но там же нужно людей расселять, а тут ток разогнать недовольных зеленых....
Это и есть главный \"+\" для городских властей.
У меня двое маленьких детей, и мы с удовольствием гуляем в Нарымском сквере, т.к. больше негде (живем на Кропоткина). Безмерно жаль лишиться этой последнего \"зеленого островка\". Территория сквера не такая большая, чтобы уместились все планируемые сооружения, значит будут уничтожаться все деревья в нем. Очень жаль, что наши власти живут только своими частными проблемами и желаниями.
Хоть тресни, они все сделают по своему.
Clare
Ещё раз обращаюсь ко всем участникам форума и к Вам лично!
Прошу демагогов и популистов успокоится и дать возможность высказаться профессионалам:
- Архитекторам
- Экологам
- Строителям
- Работникам профильных департаментов мэрии
- Аналитикам.
Из всех участников дискуссии пока не заметил ни одного хотя бы моло-мальски осведомлённого персонажа!
Видимо те кто пытается себе создать имедж \"защитника\" и \"борца за природу - мать нашу\" проекта и плана реконструкции в глаза и невидели!
Поэтому так бездарно и нагло врут Вам и себе о каких то захваченных гектарах, сносе бараков, срубленных деревьях и о миллионах на реконструкцию.
Если кому-то здесь интересно я готов отправить на e-mail и проект(макет) и фото-материалы.
Повторяю я потратил часть времени своей жизни что бы понять ситуацию и разобраться в ней хотя бы на уровне стороннего наблюдателя, предлагаю всё таки подойти к этому вопросу спокойно и хотябы с какой то долей анализа.
Было уже все... Кто помнит прошлый пост по этой теме и читал комментарии... И про дома с гаражами на обдорской писали (это через дорогу от парка) и про то, что мало места, и про то, что один из немногих не загаженных парков, и про прогулки с детьми...Все уже было... Кто из власти обращает внимание на комменты на нгс? Да никто. От того что мы тут понапишем ничего не изменится. Если только в живую не допустить строительство, пикеты там или типа того. Однако мне кажется что и такое подавят, так же силой. Может я и пессиместично смотрю на вещи, но все больше и больше видно, что продан Н-ск вдоль и поперек.
4 года назад я купила квартиру по ул.Челюскинцев. Мне нравилось, что у меня под окнами небольтшой дворовый скверик, который отделяет дом от дороги, и совсем рядом нарымский сквер, где мы каждый день гуляем с детьми. Год назад сквер под окнами вырубили -- началось строительство офисного здания. Так, как жители дома защищали зеленый двор, наверное, наши деды защищали родину. Ночами дежурили у костров, подписи собирали, городецкого, журналистов и пр. звали. Все бестолку. Деревья вырубили, стройка идет полным ходом, более того,на углу двора закладывают фундамент под строительство нового жилого дома. Не знаю, правда, какой дурак там будет покупать квартиры -- ведь под основой фундамента метро, все окна -- на пыльную площадь.
Теперь идет разговор о строительстве в нарымсколм сквере. Это значит, что моя семья лишится места отдыха, а моя квартира потеряет в стоимсоти, поскольку одним из преимуществ было расположение дома рядом с парком. Я предлагаю следующее:
1. давайте постараемся сообщить максимально большому количеству заинтересованных лиц, когда и где будут проходить общественные слушания по проекту и обязательно примем в них участие. У меня был опыт организации общественных слушаний по одному из экологических проектов в другой области, знаю точно -- если придет много \"против\" -- протокол подтасовать будет очень сложно.
2. Жители близлежащих домов должны оформить иски в суд -- у нас реально нарушаются права. Лично я сейчас собираюсь приобретать квартиру в новом доме (конечно, не в окрестностях цирка -- здесь строят с нарушением всех экологических норм), но сначала -- я подам в суд с иском об искусственном снижении стоимости моей квартиры по ул.Челюскинцев. Ведь если бы не все эти \"проекты по реконструкции\" моя квартира находилась бы по-прежнему в окружении зелени!!!
3. если есть среди защитников Нарымского сквера юристы -- пожалуйста, отзовитесь!!!! Нужно не просто на эмоциях, а грамотно оформить все претензии -- думаю, среди \"наших\" найдутся и состоятельные люди, кто готов будет выплатить гонорар за такую работу. Лично я -- найду на такие цели средства.
Поддерживаю про демагогов и популистов.
Если у кого то комплекс с детства (Clare) и неудачная молодость - не надо портить своим \"запахом\" жизнь другим.
Сергей Иванович, а почему по вопросу могут высказваться только профессионалы, разве парк только для них, а как же мы протые горожане у которых есть свое мнение должны всегда молчать. Мы там гуляем с маленькими детишками и думаем не себе а о них. Где им теперь в центре гулять??? А как быть мамам с колясками у которых нет личных машин и это ближайшее место для прогулки???
to Сергей Иванович
\"Из всех участников дискуссии пока не заметил ни одного хотя бы моло-мальски осведомлённого персонажа!\"
Что значит ни одного? Все мы живем в нашем городе и осведомлены где находиться этот парк и что он значит для жителей (хотя бы для близ лежащих кварталов - сам жил на достоевского), а также осведомлены что все у нас делаеться только за деньги и ради них.
Насчет проекта - дело не в нем - проект может быть расчудеснейший - только не в этом месте города!
Большинство - против - и это большинство, чью позицию должны отстаивать наши власть-имущие, потому как это же большинство их и избрало...
Хотя у нас народ и партия :) со времен СССР сами по себе живут. Последние предпочитают рубить капусту в администрации(брать взятки, дружить с одними коммерсами а не с другими) раскатывать в тонированных лимузинах с мигалками по перекрытым в час пик дорогам и т.д. и т.п. а на народ всем плевать.
страна в анусе :(
Может мы чего-то не знаем? И никаких построек не планируется? И только посадка новых деревьев?
Если это так, то я \"ЗА\" двумя руками. Заодно, раз пошла такая пьянка, давайте расселим жителей жителей старых домов по советской (около вокзальной м.), снесём их и на этом месте сделаем парк. !!!!
Я недавно приехал из Москвы,и сам прекрасно видел как там обстоят дела с зелеными зонами, парками. Так вот если там появились бы такие деятели, с такой инициативой в отношении мест отдыха ,парковой зоны, они бы и месяца не проработали больше, людей там немного слушают, потому что есть , что терять тому же Лужкову,а у нас Городецкий знает , что он последний срок мэром останется, второй (чудом) ему удалось удержать,поэтому ничего удивительного в стремлении его и его команды не вижу, обычное желание нахапать на будущюю жизнь.
Я Поддерживаю противников вырубки и застройки, и готов принять участие в активных акциях.
Сергей Иванович скажите нам пожалуйста какие 85%+ от этого проэкта. Если они такие добрые и щедрые люди(т.е в городской думе) почему же они не могут потратить столько денег на реконструкцию( без строительства гостиниц и всего прочего),поставить дополнительные лавочки, посадить молодые деревья(если им не нравятся старые , взрослые клёны и тополя), почему не озеленить городские улицы( в период застройки центра происходит вырубка многих зелёных мест, а восполнять утраты никто не хочет - как говорят\" на это нет денег в бюджете\", а на всякую , извеняюсь, х.рню есть финансы) Почему же так получается?????? Если вы такой \"умный\" \"полупрофессионал\" ответьте пожалуйста !!!
Хоть разок надо послушать народ( у которого главное мораль и будующее города), а не специалистов( которые за свою работу получают деньги).
Вот ТАК !!!
Уважаемый Сергей Иванович. Ваша позиция довольна интересная. Ограничиваясь фразами, что мол кроме вас тут нет никого, правильно понимающего проблему, вы ни слова не сказали в защиту проекта, ограничиышись охаиванием всех, кто недоволен (а таких тут подавляющее большинство).
1. Нет необходимости сомневаться, что большинство участников дискуссии имеют высшее образование. Значит если у вас есть какие-либо веские аргументы, то они будут поняты.
2. Про Simsity я упоиянул не с проста - даже программеры, сочинившие эту игрушку, понимали, какую роль в экологии городов играют зеленые насаждения. Есть ли у вас реальное представление об экологическом состоянии города, особенно его центральной части, а также как оно измениться после посторойки гостиничного комплекса?
3. Если в мэрии вопрос строительства решен, это еще не значит, что проект хорош.
4. Вы призываете всех поддержать строительство. Какая конкретная польза будет новосибирцам от реализации этого проекта? Можно ли жить лучше в худших условиях? Сильно сомневаюсь, что вы найдете хоть одного сторонника среди тех, кто живет рядом с предполагаемым местом застройки и не на словах знает, что такое постройка дома по соседству.
Сергей Иванович, я написал вам письмо... Буду благодарен если вы ответите...
П.С. в ранее действовавшем СНиП Градостроительство упоминается нормативное количество озеленения на человека в городе. То что эти показатели сейчас не соблюдаются - вы правы - факт. При этом известно что поддержание парков достаточно затратно и требует вмешательства специалистов. Мне кажется как только будет найден постоянный источник финансирования (не обязательно городской бюджет), тогда проблема Нарымского сквера может быть решена.
Не могу согласиться с многочисленными мнениями по вопросу «застройки Нарымского сквера», я бы всё-таки сказал именно его реконструкция! Люди добрые, где Вы все, с Вашими мнениями бываете, когда вырастают заправочные комплексы (АЗС), автомойки, продовольственные магазинчики и т.д. – их у нас мало!??? Или при этом не вырубаются деревья!? Когда Вы в очередной раз посещаете барахолку (извините, не все одеваются в бутике), чтобы обновить свой сезонный гардероб, однако никто не задумывается о том в каком она «сранье» находится и где при этом Ваши «зелёные»! Посмотрите на «Нарымский» со стороны ул. 1905 года, старые халупы населённые бомжами, вечно переполненные мусорные баки тут же, а что, совсем удобно, у бочка поел, в бараке поспал! Да что про это говорить у нас много таких мест, у которых нет ХОЗЯИНА!
Сам я живу напротив зоопарка, рядом с Ботсадом, у меня двое «пацанов», с которыми я, как и в зоопарке, ботсаду, так и в «Нарымском» бываю. Меня и других жителей района остановки Плановая/Холодильная никто не спрашивал, когда окружили парк (напротив пиццерии «Венеция») железобетонным забором и вырубили 99% клёна, тополя!!! Сколько у меня было «лицеприятных» высказываний в адрес застройщика!!! Но не прошло и года – детский Автогородок, который стал новым объектом зрелищ и отдыха, а так же для привлечения нас взрослых и наших детей к проблеме дорожного движения.
Возвращаясь к проблеме парка, хочу сказать одно – он мне, как и другим жителям Новосибирска не безразличен! Просто хочу верить и верю в то, что появится не просто новый объект в центре, а именно Новый парк с благоустройством, с аттракционами, с новыми насаждениями и одним хозяином, у которого не будет спящих бездомных людей на лавочках и переполненных мусорных баков, предназначенный для нас – ГОРОЖАН и ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ – ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ!
Уважаемый Сергей Иванович! О каких популистах и демагогах вы говорите? Мы и есть профессионалы: мы, жители города Новосибирска, профессионалы-посетители-сквера-чтобы-отдохнуть, профессионалы-гуляющие-с-детьми, профессионалы-любующиеся-на-немногую-нашу-городскую-зелень. Или мы нечто другое, с вашей точки зрения?
Нарымский парк после реконструкции может повторить судьбу Первомайского. Там парк есть, но он не пригоден для прогулок, лавочек мало, молодежи много, пиво, мусор, с ребенком нельзя гулять.
поэтому дажее сли парк и останется за цирком, то его нынешняяя ценность пропадет.
даже если гостиница+корт+стоянка будут занимать 1/4 парка, то вокруг него будет такая атмосфера, что ребенка не отпустишь погулять-побегать. будет больше лишних дорожек, по периметру парка возникнут киоски с пирожками-пивом и т.д., вследствие чего целостность парка нарушится, он привлечет молодежь.
согласитесь, что чтобы парк стал зоной отдыха, он не должен быть проходным двором, как первомайский сквер. хотя при этом он станет более посещаемым и прибыльным местом.
я думаю что противники реконструкции - родители, как и я, и поэтому мы думаем в плане прогулок с детьми, а пиво попить, с друзьями посидеть и т.д. можно будет и после реконструкции, конечно если сквер полностью не снесут.
Поддерживаю Виктора! В городе необходимы \"заповедные зоны\" без лишней комерциализации. Строительство бизнес-центра, гостиницы и атракционов безусловно превратит это место в проходной двор! Должен признать что мне не нравиться как нынешний мэр подходит к застройке и благоустройству города. Налицо отсутствие внятных принципов и позитивных инициатив. По благоустройству у Городецкого от меня лично тройка с минусом!
Городу необходим мэр который бы кардинально улучшил ситуацию с озеленением и благоустройством.
В нашем городе, жить, гулять с ребенком очень некомфортно! Город очень неуютен и местами похож на запущенный пустырь.
Что вы сделали для нас господин Городецкий? Разбили хоть один новый сквер? Может быть навели порядок в Заельцовском парке? Пока не вижу....
Я считаю что этот проект погубит одно из немногих мест где можно в городе прогуляться среди деревьев, а что касается застроек в городе вообще то они ведутся без соблюдения каких либо норм и правил а мэр наш насквозь коррумпирован и не контролирует ситуацию!
Да и пусть строят! Еще одним архитектурным комплексом в городе станет больше.Будет хоть на что гостям нашего города посмотреть! А кому надо по парку погулять пусть переезжают в Томск там этого добра с часным сектором валом, одни деревья кругом гуляй не хочу!!!
Наверно зеленые захотели на карман много \"зеленых\" а им деревянными дают, и вообще почему они своё мнение выдают за мнение всех горожан. По моему мнению на зеленых надо навесить замену старых тополей на более полезные деревья или на борьбу с лесными пожарами. А центр города должен иметь респектабельный вид, а старые кривые клены или тополя-переростки этой функции не выполняют.
Я считаю что строительство нового развлекательного центра совершенно не к чему, за последние пару лет их появилось у нас в городе не мало, а вот парков, скверов, да и просто зеленых уголков не так много.
Пьяный проспиться - дурак никогда(Народ). Я понимаю зленые баксы в глазах затмевают все, а с деревьев денег не получишь. НО зачем стоить в центре еще что-то, пора разгружать центр, озеленять убирать лишнее ветхое жилье, жилье для людей стоить за городом с парковками, подъездными путями, супермаркетами в чистом месте. Центр грязное место, тут только офисы можно строить и то решив проблемы с парковками, смог, пыль и так погулять негде, деревья вырубают вдоль и поперек, считаю происходящее маразмом, главное сами себе хуже делают и как буд-то не понимают. Богатые платят большие деньги за м.кв. жилья, чтоб жить в сраче, но зато в центре, не понимаю. ИМХО концепция должна быть центр деловой - жилье в зеленой чистой зоне.
реплика \"пусть строят\" - откровенно провокационная, явно выполненная по заказу партии
градостроительный совет, допускающий уничтожение и так немногочисленных парков в городе, напрасно пишут с большой буквы - какие уж там градостроители?!
любому хоть немного грамотному и честному Градостроителю известно, что любой город задыхается без парков и площадей - это базовые знания о градостроительстве..
когда-то Градостроители не забыли об этих парках и площадях, а сейчас временщики все распродают..
видимо, им тут не жить
Не могу согласиться с Ромичем, не только я, но и масса горожан хочет гулять по нарымскому скверу в таком его виде, какой он сейчас, если там развернется строительство, там не то, что гулять, там пройти нельзя будет, и на какой предмет, скажите, там гостиничный комплекс, к нас в городе столько \"убитых\" гостиничных комплексов, что-то за их реконструкцию никто не берется? Зачем на таком крохотном клочке земли еще что-то строить. Мало того, что там было кладбище, сейчас там стоит церковь, которую уже потревожили строительством цирка в советсткие времена, так давайте и последнее загадим. Не думаю я, что построив там гостиничный комплекс, его \"хозяева\" будут \"мириться\" с теми, кто ходит в церковь не на паперти стоять, а по велению сердца, веря в Бога. Так что и церковь тогда переносить будем? Посмотрите на карту, где гулять с маленькими детьми? Центральный парк за исключение утренних часов практически занят солидными \"группировками\" молодежи, да и музыкальное сопровождение оставляет желать лучшего, Первомайский сквер уже перестал быть местом прогулок, во всех доступных его местах размещены кафе, рестораны, казино. В центральной части города остались только Березовая роща и Нарымский сквер, в который можно прийти совершенно бесплатно, погулять, побегать с ребенком, покататься на роликах и велосипеде. В Нарымском сквере тоже есть \"группировки\" молодежи, но для них исторически отведена определенная часть, что совершенно не мешает прогулкам молодых родителей с детьми. Уважаемые горожане, убедительно прошу вас поддержать движение в защиту Нарымского сквера от планируемого \"благоустройства\"=строительства!!!
Центральную часть города, просто превращают в каменные джунгли. В Нарымском сквере отдыхает и прогуливается с детьми множество людей. Не все могут позволить себе построить дом за чертой города. Чиновникам решающим судьбу сквера на проблемы людей начхать, зелень у них в глазах, бумажная. Губернатор после работы где отдыхает? На обкомовских дачах. Вот там как раз и нужно строить развлекательный центр. А Мэр кулаком в грудь себя бъет, мол у нас каждый городской сквер чуть ли не заповедник. А на деле?
Если кто видел сколько зелени в центре старого промышленого Лейпцега, парков много не бывает. Честно говоря, я не люблю эти каменные джунгли под названием Новосибирск.
Абсолютно согласна с мнением ink. Во власти одни временщики, дети которых, как они верят, будут жить в другом месте. Поэтому деньги им глаза затмили, \"а после нас хоть потоп\".
Дело в том, что кому то в мэрии уже дали бабок - вот и пошло поехало - то развлекательный центр, то гостиницу.
В центре частного сектора мало? Реально через дорогу - за дуркой по 1905 масса 2-х этажных холуп и железных гаражей - строй не хочу. Да и не только там - писарева, кропоткина, нарымская возле плановой и т.д. - сноси частный сектор и строй чё душе угодно. Нет же - надо слотошить последний зеленый островок в центре города - мало им что и так с точечной застройкой деревья рубяться а вместо них ничего не садиться...
Однозначно нельзя давать строиться!
Администрацию города на мыло!
Коррупционеры хреновы!!!
Наша администрация и главный архитектор и все кто учавствуют в этом проекте просто живут в другом мире и даже думать не думают о людях, о традициях, о городе и вообще о земном. Ведь рядом с Нарымским парком - церковь - святое место и под парком - кладбище!! И что, несмотря на все это, они будут отмывать свои деньги и уродывать один из единственных (еще оставшихся) зеленых уголков в Новосибирске!! И где же справедливость в этом мире? Неужели теперь все сводится к деньгам, покупкам и продажам? Какие же они люди после этого - просто роботы с гайками и счетными машинками в голове!
Степану! Мнение горожан -НЕТ СТРОЙКЕ!!!
Не путайте, пожалуйста, божий дар с яичницей!
Согласна с Людмилой. Респектабельность, о которой Степан говорит не может заключаться в одних гостиницах и развлекательных комплексах. Как раз то что людям есть где расслабиться и отдохнуть от шума машин и городской суеты и добавлят респектабильности любому городу. Да в любом развитом городе мира куча таких парков в центре города. Они нужны как раз потому, что центр это сплошные постройки и движение машин. Люди от этого уже устали.
Ладно вам, все равно построят комплекс.А вот постамент Владимира Ильича в центре разбирают. Неужто перенесут болезных, которых еще в год открытия памятника народ окрестил кадаврами. В то время он был не к месту, а теперь тем более.
Приехал вчера из Астаны - город такой в степном Казахстане - кругом болота и стеи опять-же. Что характерно, дороги отличные, вокруг города и вдоль проспектов - деревья молодые подрастают, а стройка идёт - не чета нашему городишке - 20-30 этажей - норма. Но зелень азиаты почему-то любят - поливают её и дороги!!!! Водой!!! В степи!!! Там люди думают, чем дышать, как жить дальше. Наши власти по степени коррумпированности и наплевательства на нас с вами переплюнули азиатов!
Надо бы нашей незабвенной мерии в Simcity поиграть немного. Тогда бы может дошло до них, что озеленение в городской черте - это не роскошь.
это ещё что - есть планы вырубить сосновый бор и скверик в центре Ботсада (рядом с теплицами)
Людям, считающим, что в Нарымском сквере тополя до клены. Рекомендую вооружиться справочником по ботанике и немного там побродить. Думаю, видов 30-40 деревьев с высокими кустарниками там будет. А на вырубку под стройку, похоже, пойдет черемуха Маака, береза, листвяк и сосна, а не клены. Демоны одним словом. Давайте собирать подписи и отправим их нашему замечательному ГАРАНТУ (В.В. тм)
На кой черт в сквере - куда люди приходят отдохнуть, погулять с детьми - гостиница?? Для горожан этот сквер или для богатеньких приезжих? Если туда приезжают на своих машинах, пусть строят парковку - ПОДЗЕМНУЮ. На кой черт там и теннисный корт? Наши многодетные низкооплачиваемые семьи, конечно, все поголовно играют в теннис! Опять же, это для богатеньких. Они на своих авто могут и на окраину приехать поразмяться. Корты и подобное надо строить ближе к окраинам, а не в центре! И, прежде всего, \"с мнением жителей Новосибирска необходимо считаться\"!!! Абсолютно верно. Целиком поддерживаю \"зеленых\".
\"13 марта по инициативе «Зеленых» было подано обращение возмущенной общественности к мэру и депутатам Горсовета. Ответ на обращение до сих пор не был получен.\" Сегодня 17 мая.
Надо потребовать от Городецкого: почему до сих пор нет ответа на обращение? Что вообще за возня в мэрии вокруг Нарымского сквера, кому он так понадобился? Горожане выбрали Городецкого, пусть отчитывается перед своими избирателями. Но если он и дальше будет вести себя подобным образом, на следующих выборах ему делать нечего.
Реконструкция Нарымского сквера - это кощунственное издевательство над природой. В городе с каждым днем остается все меньше и меньше зеленых насаждений. Посмотрите, что сделали с Заельцовским парком!!! С парком возле 131 школой!!! Идет намеренное уничтожение лесов, деревьев во всём городе. Наших депутатов, кроме денег и личной выгоды ничего не интересует. НЕ НУЖЕН НАМ ваш ПРОЕКТ!!!
Городецкого и К на Колыму!
Господа и дамы, граждане и гражданки!
Я с самого начала процесса наблюдаю за ситуацией, принимаю участие как наблюдатель во всех мероприятиях связанных с проблемой вокруг планируемого строительства в Нарымском сквере, хочу доложить :
1. Весь процесс почему-то освещается только с негативной стороны.
2.Позиция противников проекта - \"не пущать\" и точка.
3.Домрачёв и компания \"Озабоченной общественности\" \"на публику\" высказывают свои протесты, а \"за кадром\" \"облизывают\" представителей власти , которые довольно аргументировано и по деловому ведут разъяснительную работу среди недовольных.
4. В предлагаемом проекте соотношение \"+\" и \"-\" всё таки в пользу \"+\" , причём в процентах это - 85 на 15, заявляю вполне серьёзно, т.к. составил таблицу и заношу все реакции положительные и отрицательные.
Если у кого то есть что возразить, готов поспорить,только прошу не писать демагогов и популистов, вопрос серьёзный и требует профессионального подхода и оценки, готов к дискуссии с профессионалами , как с противниками , так и со сторонниками проекта.
Я уверен на сегодняшний момент настало время отойти от дешёвой партийной популистики и спекуляции на сложившейся ситуации (чем заняты Домрачёв ,\"Яблоко\" и этот бородатый никому не известный и \"мутный\" \"представитель обеспокоенной общественности\")и перейти к серьёзному и со всех сторон профессиональному анализу ситуации и подведения итога всей компании.Срок начала строительства в мэрии уже определён, давайте же примем участие в этом процессе, чтобы и для РГСН и для нас Новосибирцев, была конкретная польза и самое главное удовлетворение от того что мы принимали участие во всём этом процессе и наше мнение всётаки в какой то мере учли.
Рядом с церковью поставили цирк, теперь еще и развлекательный центр. Как это, совмещается?
Богатым неужели не хватает мест для развлечения?
У Нарымского сквера не такая большая площадь, что-бы втиснуть гостиничный комплекс, а зеленые насаждения сократят заметно. Я очень сомневаюсь, что строители все восстановят и кленов, тополей-переростков там действительно не много.
О какой реконструкции сквера вообще речь, да еще и за 1,5-2 млн долларов? Там все чисто, опрятно, газоны, деревья живые - чего там реконструировать? Понаставить игровых автоматов и пивных киосков на такие деньги и рубить баблосы? А сквер превратить в большой пригостиничный дворик для VIP-клиентов?
Согласна с Axl. Ну не хватит в Нарымском сквере места и на гостиничный комплекс, и на парк. А памятники и монументы, коих много в Нарымском тож снесут? А машины грузовые, которые будут ездить водль и поперек.
Уважаемый Сергей Иванович! В городе слишком много мест, на которых это комплекс принес бы куда больше пользы, но там же нужно людей расселять, а тут ток разогнать недовольных зеленых....
Это и есть главный \"+\" для городских властей.
Надо вырубить все деревья вытоптать всю траву для того, чтобы что-то понять? Вырастить дерево гораздо труднее, чем его срубить !
У меня двое маленьких детей, и мы с удовольствием гуляем в Нарымском сквере, т.к. больше негде (живем на Кропоткина). Безмерно жаль лишиться этой последнего \"зеленого островка\". Территория сквера не такая большая, чтобы уместились все планируемые сооружения, значит будут уничтожаться все деревья в нем. Очень жаль, что наши власти живут только своими частными проблемами и желаниями.
Хоть тресни, они все сделают по своему.
Clare
Ещё раз обращаюсь ко всем участникам форума и к Вам лично!
Прошу демагогов и популистов успокоится и дать возможность высказаться профессионалам:
- Архитекторам
- Экологам
- Строителям
- Работникам профильных департаментов мэрии
- Аналитикам.
Из всех участников дискуссии пока не заметил ни одного хотя бы моло-мальски осведомлённого персонажа!
Видимо те кто пытается себе создать имедж \"защитника\" и \"борца за природу - мать нашу\" проекта и плана реконструкции в глаза и невидели!
Поэтому так бездарно и нагло врут Вам и себе о каких то захваченных гектарах, сносе бараков, срубленных деревьях и о миллионах на реконструкцию.
Если кому-то здесь интересно я готов отправить на e-mail и проект(макет) и фото-материалы.
Повторяю я потратил часть времени своей жизни что бы понять ситуацию и разобраться в ней хотя бы на уровне стороннего наблюдателя, предлагаю всё таки подойти к этому вопросу спокойно и хотябы с какой то долей анализа.
Было уже все... Кто помнит прошлый пост по этой теме и читал комментарии... И про дома с гаражами на обдорской писали (это через дорогу от парка) и про то, что мало места, и про то, что один из немногих не загаженных парков, и про прогулки с детьми...Все уже было... Кто из власти обращает внимание на комменты на нгс? Да никто. От того что мы тут понапишем ничего не изменится. Если только в живую не допустить строительство, пикеты там или типа того. Однако мне кажется что и такое подавят, так же силой. Может я и пессиместично смотрю на вещи, но все больше и больше видно, что продан Н-ск вдоль и поперек.
4 года назад я купила квартиру по ул.Челюскинцев. Мне нравилось, что у меня под окнами небольтшой дворовый скверик, который отделяет дом от дороги, и совсем рядом нарымский сквер, где мы каждый день гуляем с детьми. Год назад сквер под окнами вырубили -- началось строительство офисного здания. Так, как жители дома защищали зеленый двор, наверное, наши деды защищали родину. Ночами дежурили у костров, подписи собирали, городецкого, журналистов и пр. звали. Все бестолку. Деревья вырубили, стройка идет полным ходом, более того,на углу двора закладывают фундамент под строительство нового жилого дома. Не знаю, правда, какой дурак там будет покупать квартиры -- ведь под основой фундамента метро, все окна -- на пыльную площадь.
Теперь идет разговор о строительстве в нарымсколм сквере. Это значит, что моя семья лишится места отдыха, а моя квартира потеряет в стоимсоти, поскольку одним из преимуществ было расположение дома рядом с парком. Я предлагаю следующее:
1. давайте постараемся сообщить максимально большому количеству заинтересованных лиц, когда и где будут проходить общественные слушания по проекту и обязательно примем в них участие. У меня был опыт организации общественных слушаний по одному из экологических проектов в другой области, знаю точно -- если придет много \"против\" -- протокол подтасовать будет очень сложно.
2. Жители близлежащих домов должны оформить иски в суд -- у нас реально нарушаются права. Лично я сейчас собираюсь приобретать квартиру в новом доме (конечно, не в окрестностях цирка -- здесь строят с нарушением всех экологических норм), но сначала -- я подам в суд с иском об искусственном снижении стоимости моей квартиры по ул.Челюскинцев. Ведь если бы не все эти \"проекты по реконструкции\" моя квартира находилась бы по-прежнему в окружении зелени!!!
3. если есть среди защитников Нарымского сквера юристы -- пожалуйста, отзовитесь!!!! Нужно не просто на эмоциях, а грамотно оформить все претензии -- думаю, среди \"наших\" найдутся и состоятельные люди, кто готов будет выплатить гонорар за такую работу. Лично я -- найду на такие цели средства.
Поддерживаю про демагогов и популистов.
Если у кого то комплекс с детства (Clare) и неудачная молодость - не надо портить своим \"запахом\" жизнь другим.
Сергей Иванович, а почему по вопросу могут высказваться только профессионалы, разве парк только для них, а как же мы протые горожане у которых есть свое мнение должны всегда молчать. Мы там гуляем с маленькими детишками и думаем не себе а о них. Где им теперь в центре гулять??? А как быть мамам с колясками у которых нет личных машин и это ближайшее место для прогулки???
to Сергей Иванович
\"Из всех участников дискуссии пока не заметил ни одного хотя бы моло-мальски осведомлённого персонажа!\"
Что значит ни одного? Все мы живем в нашем городе и осведомлены где находиться этот парк и что он значит для жителей (хотя бы для близ лежащих кварталов - сам жил на достоевского), а также осведомлены что все у нас делаеться только за деньги и ради них.
Насчет проекта - дело не в нем - проект может быть расчудеснейший - только не в этом месте города!
Большинство - против - и это большинство, чью позицию должны отстаивать наши власть-имущие, потому как это же большинство их и избрало...
Хотя у нас народ и партия :) со времен СССР сами по себе живут. Последние предпочитают рубить капусту в администрации(брать взятки, дружить с одними коммерсами а не с другими) раскатывать в тонированных лимузинах с мигалками по перекрытым в час пик дорогам и т.д. и т.п. а на народ всем плевать.
страна в анусе :(
to Сергей Иванович
Может мы чего-то не знаем? И никаких построек не планируется? И только посадка новых деревьев?
Если это так, то я \"ЗА\" двумя руками. Заодно, раз пошла такая пьянка, давайте расселим жителей жителей старых домов по советской (около вокзальной м.), снесём их и на этом месте сделаем парк. !!!!
Я недавно приехал из Москвы,и сам прекрасно видел как там обстоят дела с зелеными зонами, парками. Так вот если там появились бы такие деятели, с такой инициативой в отношении мест отдыха ,парковой зоны, они бы и месяца не проработали больше, людей там немного слушают, потому что есть , что терять тому же Лужкову,а у нас Городецкий знает , что он последний срок мэром останется, второй (чудом) ему удалось удержать,поэтому ничего удивительного в стремлении его и его команды не вижу, обычное желание нахапать на будущюю жизнь.
Я Поддерживаю противников вырубки и застройки, и готов принять участие в активных акциях.
Сергей Иванович скажите нам пожалуйста какие 85%+ от этого проэкта. Если они такие добрые и щедрые люди(т.е в городской думе) почему же они не могут потратить столько денег на реконструкцию( без строительства гостиниц и всего прочего),поставить дополнительные лавочки, посадить молодые деревья(если им не нравятся старые , взрослые клёны и тополя), почему не озеленить городские улицы( в период застройки центра происходит вырубка многих зелёных мест, а восполнять утраты никто не хочет - как говорят\" на это нет денег в бюджете\", а на всякую , извеняюсь, х.рню есть финансы) Почему же так получается?????? Если вы такой \"умный\" \"полупрофессионал\" ответьте пожалуйста !!!
Хоть разок надо послушать народ( у которого главное мораль и будующее города), а не специалистов( которые за свою работу получают деньги).
Вот ТАК !!!
Уважаемый Сергей Иванович. Ваша позиция довольна интересная. Ограничиваясь фразами, что мол кроме вас тут нет никого, правильно понимающего проблему, вы ни слова не сказали в защиту проекта, ограничиышись охаиванием всех, кто недоволен (а таких тут подавляющее большинство).
1. Нет необходимости сомневаться, что большинство участников дискуссии имеют высшее образование. Значит если у вас есть какие-либо веские аргументы, то они будут поняты.
2. Про Simsity я упоиянул не с проста - даже программеры, сочинившие эту игрушку, понимали, какую роль в экологии городов играют зеленые насаждения. Есть ли у вас реальное представление об экологическом состоянии города, особенно его центральной части, а также как оно измениться после посторойки гостиничного комплекса?
3. Если в мэрии вопрос строительства решен, это еще не значит, что проект хорош.
4. Вы призываете всех поддержать строительство. Какая конкретная польза будет новосибирцам от реализации этого проекта? Можно ли жить лучше в худших условиях? Сильно сомневаюсь, что вы найдете хоть одного сторонника среди тех, кто живет рядом с предполагаемым местом застройки и не на словах знает, что такое постройка дома по соседству.
Сергей Иванович, я написал вам письмо... Буду благодарен если вы ответите...
П.С. в ранее действовавшем СНиП Градостроительство упоминается нормативное количество озеленения на человека в городе. То что эти показатели сейчас не соблюдаются - вы правы - факт. При этом известно что поддержание парков достаточно затратно и требует вмешательства специалистов. Мне кажется как только будет найден постоянный источник финансирования (не обязательно городской бюджет), тогда проблема Нарымского сквера может быть решена.
Не могу согласиться с многочисленными мнениями по вопросу «застройки Нарымского сквера», я бы всё-таки сказал именно его реконструкция! Люди добрые, где Вы все, с Вашими мнениями бываете, когда вырастают заправочные комплексы (АЗС), автомойки, продовольственные магазинчики и т.д. – их у нас мало!??? Или при этом не вырубаются деревья!? Когда Вы в очередной раз посещаете барахолку (извините, не все одеваются в бутике), чтобы обновить свой сезонный гардероб, однако никто не задумывается о том в каком она «сранье» находится и где при этом Ваши «зелёные»! Посмотрите на «Нарымский» со стороны ул. 1905 года, старые халупы населённые бомжами, вечно переполненные мусорные баки тут же, а что, совсем удобно, у бочка поел, в бараке поспал! Да что про это говорить у нас много таких мест, у которых нет ХОЗЯИНА!
Сам я живу напротив зоопарка, рядом с Ботсадом, у меня двое «пацанов», с которыми я, как и в зоопарке, ботсаду, так и в «Нарымском» бываю. Меня и других жителей района остановки Плановая/Холодильная никто не спрашивал, когда окружили парк (напротив пиццерии «Венеция») железобетонным забором и вырубили 99% клёна, тополя!!! Сколько у меня было «лицеприятных» высказываний в адрес застройщика!!! Но не прошло и года – детский Автогородок, который стал новым объектом зрелищ и отдыха, а так же для привлечения нас взрослых и наших детей к проблеме дорожного движения.
Возвращаясь к проблеме парка, хочу сказать одно – он мне, как и другим жителям Новосибирска не безразличен! Просто хочу верить и верю в то, что появится не просто новый объект в центре, а именно Новый парк с благоустройством, с аттракционами, с новыми насаждениями и одним хозяином, у которого не будет спящих бездомных людей на лавочках и переполненных мусорных баков, предназначенный для нас – ГОРОЖАН и ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ – ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ!
Уважаемый Сергей Иванович! О каких популистах и демагогах вы говорите? Мы и есть профессионалы: мы, жители города Новосибирска, профессионалы-посетители-сквера-чтобы-отдохнуть, профессионалы-гуляющие-с-детьми, профессионалы-любующиеся-на-немногую-нашу-городскую-зелень. Или мы нечто другое, с вашей точки зрения?
Нарымский парк после реконструкции может повторить судьбу Первомайского. Там парк есть, но он не пригоден для прогулок, лавочек мало, молодежи много, пиво, мусор, с ребенком нельзя гулять.
поэтому дажее сли парк и останется за цирком, то его нынешняяя ценность пропадет.
даже если гостиница+корт+стоянка будут занимать 1/4 парка, то вокруг него будет такая атмосфера, что ребенка не отпустишь погулять-побегать. будет больше лишних дорожек, по периметру парка возникнут киоски с пирожками-пивом и т.д., вследствие чего целостность парка нарушится, он привлечет молодежь.
согласитесь, что чтобы парк стал зоной отдыха, он не должен быть проходным двором, как первомайский сквер. хотя при этом он станет более посещаемым и прибыльным местом.
я думаю что противники реконструкции - родители, как и я, и поэтому мы думаем в плане прогулок с детьми, а пиво попить, с друзьями посидеть и т.д. можно будет и после реконструкции, конечно если сквер полностью не снесут.
Поддерживаю Виктора! В городе необходимы \"заповедные зоны\" без лишней комерциализации. Строительство бизнес-центра, гостиницы и атракционов безусловно превратит это место в проходной двор! Должен признать что мне не нравиться как нынешний мэр подходит к застройке и благоустройству города. Налицо отсутствие внятных принципов и позитивных инициатив. По благоустройству у Городецкого от меня лично тройка с минусом!
Городу необходим мэр который бы кардинально улучшил ситуацию с озеленением и благоустройством.
В нашем городе, жить, гулять с ребенком очень некомфортно! Город очень неуютен и местами похож на запущенный пустырь.
Что вы сделали для нас господин Городецкий? Разбили хоть один новый сквер? Может быть навели порядок в Заельцовском парке? Пока не вижу....
Я считаю что этот проект погубит одно из немногих мест где можно в городе прогуляться среди деревьев, а что касается застроек в городе вообще то они ведутся без соблюдения каких либо норм и правил а мэр наш насквозь коррумпирован и не контролирует ситуацию!