\"Вчера, 25 ноября, они не рассказали о прохождении выборов и дали оценку сложившейся украинской ситуации в целом.\" - Так они ничего не рассказали, но оценку дали? Сильно.
Уважаемые российские коллеги, профессионалы и пользователи сети интернет,
Обращаемся к вам от имени всего украинского интернет-сообщества - людей, которые с 1991 года создали интернет-индустрию в независимой Украине. Это провайдеры, поставщики телекоммуникационного оборудования, регистраторы доменных имен и хостинг-провайдеры, издатели интернет-СМИ, владельцы различных web-сервисов и интернет-магазинов.
Мы с горечью наблюдаем за тем потоком дезинформации, которую выплескивают в эфир многие украинские и российские СМИ, действующие в преступном сговоре с криминальной властью Украины. Мы обеспокоены тем, что россияне, наш братский народ и добрый сосед, не имеют возможности получать объективную информацию о событиях, которые происходят в Украине.
В этой связи мы, профессионалы украинской интернет-индустрии, просим вашего содействия в донесении правды о событиях в Украине до жителей Российской Федерации. Пожалуйста, разместите изложенные ниже факты на ваших веб-сайтах, в различных форумах и дискуссионных листах. Перешлите друзьям, знакомым, родным. Расскажите правду людям, которые не имеют доступа к интернету.
1. Выборы в Украине прошли с массовыми и масштабными фальсификациями.
Особенно вопиющими были нарушения в Донецкой, Луганской, Харьковской,
Запорожской областях.
За один-два дня до повторного голосования 21 ноября из избирательных
комиссий Донбасса были исключены представители оппозиционных кандидатов - Ющенко, Мороза, Кинаха, Черновецкого.
Непосредственно в день волеизъявления граждан члены местных криминальных группировок - так называемые \"братки\" - при полном бездействии, а в некоторых случаях и с одобрения местной милиции вышвырнули с избирательных участков в Донецкой и Луганской областях неподконтрольных украинских и международных наблюдателей, а также представителей оппозиционной прессы.
21 ноября по всей Украине курсировали колонны автобусов с \"братками\" под охраной милиции, которые при помощи фальшивых или добытых незаконным путем открепительных удостоверений голосовали за провластного кандидата Януковича на различных избирательных участках по 3-7 раз.
В некоторых восточных и южных регионах Украины на дому \"голосовало\" до одной трети всех избирателей, что создало почву для бесконтрольного вброса нужных власти бюллетеней - бюллетеней за Виктора Януковича, кандидата в Президенты Украины, в прошлом дважды судимого за уголовные преступления.
Все это создало идеальные условия для фальсификации волеизъявления граждан. У миллионов украинских избирателей просто украли право выбора, приписав их голоса провластному кандидату Януковичу. Кандидату, который сохранит действующую систему центральной власти, насквозь пронизанную коррупцией и организованной преступностью.
2. Во втором туре выборов большинство граждан Украины проголосовало за Виктора Ющенко.
Об этом свидетельствуют все три экзит-полла (exit-poll - опрос избирателей на выходе из избирательных участков), проведенные в Украине в день выборов.
По данным \"Национального Exit-Poll 2004\", независимой социологической
инициативы, организованной при поддержке авторитетных международных
организаций, во втором туре выборов Виктор Ющенко набрал 54%, Виктор
Янукович - 43%.
Согласно данным экзит-полла, проведенного Центром \"Социс\" и организацией \"Социальний мониторинг\", Виктор Ющенко набрал 49,40% голосов избирателей, Виктор Янукович - 45,90%. Организации, проводившие это исследование, многие аналитики связывают с действующей властью, однако даже они не рискнули пожертвовать всей своей репутацией и откровенно солгать. Все, на что их хватило - лишь максимально сократить разрыв между народным кандидатом и ставленником власти.
Наконец, Украинский институт социальных исследований (УИСИ), также
проводивший экзит-полл, отказался публиковать его данные, сославшись на то, что опрос \"был прерван досрочно\". Однако по информации журналиста газеты \"Зеркало Недели\", одного из наиболее уважаемых общественно-политических изданий Украины, источники в УИСИ сообщили, что данный exit-poll все-таки состоялся. Согласно его результатам, Ющенко опередил Януковича почти на 12%. Руководство УИСИ не решилось на фальсификацию данных, но побоялось и открытого противостояния с властью, поэтому просто объявило исследование несостоявшимся.
3. На митинге в Киеве лидеры оппозиции призывают не поддаваться на
провокации и защищать право выбора мирным путем. В то же время подельники Януковича наводнили Киев его бритоголовыми \"сторонниками\".
На Майдане Незалежности, перед Администрацией Президента, на Крещатике собралось от 700 тыс. до 1 млн. людей. Все - в приподнятом настроении, с улыбками на лицах, с пониманием того, что в эти дни вершится история демократической Украины. Пьяных - нет. Дебоширов - нет. Драк, скандалов, провокаций - нет. Никакого оружия у митингующих нет.
В то же время на стадион \"Динамо\" и в Киево-Печерскую Лавру (!!!) свозят
\"сторонников\" Януковича из Донецкой и Луганской областей. Практически все приехали за деньги - день пребывания в Киеве \"паханы\" оценили в 40-50 долларов США. Большинство \"братков\" Януковича находятся в состоянии алкогольного опьянения, громко матерятся, пристают к проходящим девушкам, разбивают камеры и отбирают видеокассеты у тележурналистов. Многие вооружены ножами, бейсбольными битами, кусками арматуры и обрезками металлических труб. По последней информации, в колониях Донецка формируются боевые группы
зэков, которым за поездку обещана скорая амнистия - первые 8 автобусов с уголовниками уже отбыли из Донецка в Киев.
4. Администрацию Президента Украины, а также некоторые другие объекты,
охраняют бойцы российского спецназа, прибывшие в Украину из Брянской
области.
По информации народных депутатов Украины, эти люди переодеты в форму спецназа Крыма. Они находятся в последнем кордоне возле входа в
Администрацию Президента Украины, а также внутри самого здания.
Российский спецназ получил приказ стрелять на поражение в безоружных
демонстрантов, если они прорвут кордоны киевской милиции, а также в спины украинских милиционеров, если те разомкнут заграждения и перейдут на сторону народа.
Россияне, братья! Украинский народ не желает воевать с Россией! Мы хотим жить в мире и согласии, развивать на взаимовыгодной основе сотрудничество во всех сферах экономики, культуры, общественной жизни. Мы хотим ездить к вам в гости и радушно принимать вас в Украине.
Не верьте провластной пропаганде, которая хочет нас поссорить и разделить. Виктор Ющенко родился в 40 километрах от украино-российской границы. Его отец воевал в рядах Советской Армии на фронтах Великой Отечественной Войны, был тяжело ранен, попал в плен, шесть раз бежал из нацистских лагерей (последний раз - из Освенцима). В бытность его премьер-министром Украины товарооборот между нашими странами увеличился, а в украинскую экономику пришли многие солидные российские инвесторы.
Если среди ваших родственников или знакомых есть бойцы российского спецназа, которых сегодня противозаконно передислоцируют в Киев по просьбе бывшего президента Кучмы, преступно предавшего свой народ - свяжитесь с ними и убедите не стрелять по простым украинцам, пришедшим мирно отстоять свои права.
Если среди ваших друзей есть те, кто считает Януковича \"добрым и честным человеком\", который легитимно выиграл выборы - расскажите им правду об этой персоне. Янукович уже не доверяет собственной армии и милиции, которая, соблюдая присягу на верность Украине, массово переходит на сторону народа. Для защиты своей беспредельной власти Янукович, который дважды отбывал наказание в местах лишения свободы и носит зэковскую кличку \"Хам\", наводнил столицу Украины уголовниками и наркоманами.
Если среди Ваших близких есть те, кто всерьез убежден, что отстаивать свои права на Майдане Незалежности собрались \"бездельники и бродяги\" - сообщите им о студентах и профессуре Национального Университета им. Шевченко, Киево-Могилянской Академии, Национального Экономического Университета, Киевского Политехнического Института, которые практически в полном составе - на площадях украинской столицы. Расскажите о банковских служащих, которых Ассоциация украинских банков призвала к поддержке Ющенко и противостоянию криминальной диктатуре. Расскажите о врачах, учителях, фермерах, военных и
милиционерах, которые со всех концов Украины добираются в Киев, чтобы
отстоять свое право на лучшую жизнь.
Наконец, если вам нужна более подробная информация, которая подтвердит написанное выше - документы, фотографии, web-ссылки и т.д. - свяжитесь с нами, мы с радостью подготовим и предоставим вам всю необходимую информацию. E-mail: denis@alexa.com.ua или den@futbolka.com.ua, мобильные телефоны: (039) 493-01-66, (039) 493-13-23, международный код Украины + 38.
От имени и по поручению десятков своих коллег - профессионалов интернет-индустрии, которые сегодня на площадях Киева отстаивают свое право на выбор,
Не нашим деятелям от избиркомов судить о легитимности выборов в других странах. Ющенко, видишь ли, преждевременно присягнул на библии. Зато единороссы типа Слизки до сих пор даже в СМИ вовсеуслышание хихикают, что мол коммунисты в 1996 г. победили Ельцина, а постеснялись воспользоваться победой, забоялись мол груза ответственности.
Самое паршивое в ситуации-проигрывает народ, причем при любом исходе, но еще более паршиво и аморально-выводить на площади детей. Впрочем, больные люди этого не понимали и, думаю, никогда не поймут.
Гостю 26.11 11.24
Ну-у. Конечно же вас можно понять. Если мы финансировали Януковича. Жалко ж пропадающих денег. Хочется ж нам что бы уж он пришел к власти. Ну и поуправлять фактически Украиной само собой. Не так ли?
\"По данным \"Национального Exit-Poll 2004\", независимой социологической
инициативы, организованной при поддержке авторитетных международных
организаций, во втором туре выборов Виктор Ющенко набрал 54%, Виктор
Янукович - 43%\"
Всем ясно кто финансирует эти международные \"независимые организации\" и все эти \"революции роз\"
России действительно нужен лояльный союзник на юге которым может быть будет Украина при Януковиче, а не откровенно купленный западом Ющенко. А все эти народные митинги - продукт западных информационных технологий.
Таких выборов наверное еще долго не будет... Причем простые граждане Украины - заложники политических сил в стране. Очевидно, что встретились интересы Запада и России. А рассказы про \"братков\" и \"зеков\" - это детский политический пиар лепет. Причем я не занимаю ничью сторону. И Ющенко и Янукович - это только марионетки, а я хочу лишь одного - чтобы Россия и Украина жили дружно. И есть у меня подозрение, что \"кто-то\" платит, чтобы поссорить нас. А это, имхо, плохо и для России и для Украины.
Украинский ЦИК не справившись с подсчетом голосов обратился за консультацией к белорусскому. Вылетевшая делегация приступила к пересчету. По предварительным данным с большим отрывом лидирует Лукашенко.
Да бросьтн вы . Какой Ющенко президент?? Американцам все продаст ... И не надо говорить что вот у Ющенко отец... отец это отец, а сам Ющенко уже совсем другой человек... Он не воевал!!
Ну и написал Денис Черный свое эссе, зайдите мол на наш сайт узнаете всю правду. А правда в том, что он на этом сайте продает свои дурацкие футболки, а правдивой информации ноль.Правильно сказал kos.
Так ей и надо нэзалэжной. Сначала поделить пополам: восток -запад, потом каждую из частей пополам - север-юг. И т.д. Потом тоже самое сделать с нашей независимой от злых \"узбеков-эстонцев\" Руссией. А юшченков, януковичей, путиных всяких, посадить на каждый независимый квадратный километр и повязать каждому шарфик, кому оранжевый, кому голубой. Тогда, глядишь, и уймутся интернет-демократы и будут виртуально друг к другу в гости ездить, потому как, как показывает современная ситуация, если не виртуально, то обнимут и шарфиком, так, незаметненько подпридушат. Тогда вспоминай отцов-героев...
To Kaltygin. Если не секрет, где выпускают таких филологов, что делают по несколько ошибок в короткой заметке? По предмету \"в\\на\": если лень искать мнение специалистов Института русского языка, включите телевизор и послушайте \"поголовно неграмотных\" дикторов первого канала. \"В Украине\" говорят единицы из неграмотных русских и те из украинцев, что подсчитывают \"съеденное москалями сало\". Ни те, ни другие никак не могут устанавливать нормы русского языка, на котором говорят в России.
Если Украина суверенное государство, то правильно говорить \"в Украине\" - от \"в государстве Украина\". А \"на Украине\" - это сохранившаяся в русском языке имперская традиция, если считать Украину частью РФ.
Добивает эта готовность коверкать русский язык в угоду какой-то ложной политкорректности. Ведь никто не говорит \"в Кипре\", \"в Мальте\" и тд, несмотря на то, что это тоже суверенное государство. Ну не по-русски говорить \"в Украине\", что тут поделать, так же как \"Таллинннннн\"
От всей души сочувствую украинцам. Их опять разыграли в большой геополитической игре. Бжезиньский лет десять тому написал откровенную книжку, где откровенно сказал, что Украина станет точной стокновения интересов России и Запада. Мир - большая шахматная доска. А мы - пешки. Дай Бог нам выдержать еще и это испытание.
Уважаемые читатели! Раз уж возникли вопросы по поводу формы \"в Украине\", не могу на них не ответить. Дело в том, что предложно-падежная форма \"на Украине\", безусловно, является нормативной для русского литературного языка. Однако, после получения Украиной статуса самостоятельного государства со стороны ее руководителей поступила просьба, адресованная всему мировому сообществу, употреблять по отношению к этому государству предложно-падежную форму \"в Украине\", то есть В ГОСУДАРСТВЕ, В СТРАНЕ. Таким образом, вопрос формоупотребления попал в сферу политкорректности.
Несмотря на это, форма \"на Украине\" признается вполне нормативной для разговорной сферы.
В данном случае можно говорить о стилистической вариативности нормы: для официально-делового и публицистического стилей нормой является \"в Украине\", для разговорной сферы - \"на Украине\".
Ни один человек в мире не может утверждать кто победил на выборах. Нет ни одной адекватной причины присудить победу Ющенко. Сделать это может только ЦИК. И я боюсь, что сейчас Янукович занимает с моральной точки зрения наиболее коррекную позицию. А Ющенко махает кулаками после драки вовлекая во все это огромные массы людей. Кто в Киеве сейчас работает??? А жрут все!!! За чей счет жрут тогда вопрос??? За деньги Запада и регионов, которые вкалывают. Теперь эти регионы и ногами пинают за то, что не того президента выбрали и еще смеют его поддерживать. А если ЦИК и пролетел, то эти вопросы надо было решать до выборов, а не после. Оппозиция!!! Что Вы будете делать если 12-го опять Янукович победит??? Опять будут следующие выборы??? Настрой только на победу - это хорошо, но отрицание своего поражения - это позор. Все что сейчас происходит на Украине ведет к дестабилизации более чем на 4-е года. А раскол, который сейчас \"проплатили\" ,будет жить еще десятки лет.
To Света. Ваше первое утверждение чушь, поскольку 1) Украина никогда не была частью Российской Федерации 2) за несколько веков не возникли нормы \"на Белоруссии, на Сибири\" и тд? Этимология нормы \"на Украине\" совсем иная. Как советовал проф. Преображенский, поменьше читайте украинских газет.
To Света. Второй Ваш комментарий, мягко говоря, не соответствует действительности (если под \"нашими\" Вы понимаете российских журналистов). Это легко установит любой, кто умеет пользоваться поисковой системой в Интернете. Любой грамотный и честный журналист писал и пишет \"на Украине\".
Уважаемая Анна Чернышова! Почему Ваше представление о нормах русского языка следует просьбам представителей зарубежного государства, в котором этот (русский) язык даже не является государственным, и игнорирует официально установленные специалистами нормы?
В последние годы на Украине широкое распространение получило искажение истории. Если правительство Украины обратится с просьбой о включении в школьную программу изучение национальной исключительности и превосходства украинцев, готовы ли Вы столь же оперативно откликнуться на эту просьбу и учить своего ребенка по отличной от принятой в России программе?
Причем пересмотр истории в нацистском духе - одна из движущих сил нынешних беспорядков на Украине. На прошлой неделе Ющенко на митинге процитировал одну из новых \"укроисторических\" догм, заявив, что украинцы владели письменностью за 3 тыс лет до того, как остальные народы начали пользоваться каменными орудиями.
Ваше бездумное коверкание родного языка в угоду львовским националистам - это поддержка нацистских тенденций в соседнем государстве.
Уважаемый(ая) lingva, не смешивайте области знания - политику и филологию. Происходящее на Украине не имеет никакого отношения к тому, какой предлог ставить перед названием страны. Так Вы дойдете до дого, что обвините нас в разжигании национальной розни путем неправильного употребления падежей.
И Вы совершенно напрасно обвиняете Анну в \"бездумном коверкании языка\". Если Вы читали ее пост выше, то согласитесь - это в любом случае не бездумно, поскольку приведено обоснование. Можно спорить по сути, но давайте обойдемся без обвинений?
ни Вы, ни Анна Чернышева не ответили по сути на мои вопросы.
Ни правительство Украины или Танзании, ни секта Аум Сенрике, ни даже \"филолог\" Анна Чернышева не могут устанавливать нормы русского языка. Поэтому приведенное выше \"обоснование\" является не более чем анекдотом.
Можно предположить (поскольку других рациональных объяснений не вижу), что намеренное искажение языковых норм у Анны Чернышевой объясняется заказом ее статьи укронационалистами.
Готов оспорить Ваш тезис, что \"происходящее на Украине не имеет никакого отношения к тому, какой предлог ставить перед названием страны\". Нынешняя Украина во многом напоминает Германию 20-30х годов. Начинается с культивирования чувства национальной обиды, национального превосходства, исторических и филологических мифов (В нашем случае миф об имперской этимологии употребления предлога). Затем маршируют по столице молодые люди с повязками, попытка госпереворота... К чему это ведет, наши деды видели сквозь прицелы винтовок в Великую Отечественную, а мы можем наблюдать на примере Саакашвили, пытавшемся развязать русско-грузинскую войну.
Неужели история ничему не учит?
Уважаемый Лингва!
Когда читаешь такие посты, создается впечатление, что вы, мягко говоря, встали не с той ноги...
Связать правильное-неправильное употребление предлогов перед словом \"Украина\" с заказом статьи укрнационалистами можно, наверное, с похмелья или от какой-то особой злобности...
Кстати, не скатывайтесь в своих предположениях до клеветы (это я насчет, якобы, заказа статьи), а то вы так незаметно для себя можете перейти и к утверждениям, а это уже серьезно, это уже ответственность. Которая может наступить. Даже при вашей анонимности.
Тема интересная с употреблением предлога и самой Украиной. Как работнику СМИ она мне близка, поэтому обратился на сайт Грамота.ру и нашел там в одной из статей правила использования предлога в «отношениях» с Украиной. Вот что там написано:
«Согласно правилам русского языка следует говорить только на Украине - суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка. Поэтому все требования (или просьбы) украинских политиков говорить \"по-русски\" в Украине, аргументированные утверждением \"Украина теперь суверенное государство\", несостоятельны. Правильно на Украине, но в государстве Украина.».
Ваша агрессивная реакция лишь наводит на дополнительные подозрения, что не все так чисто с этой статьей. По-прежнему непонятно, почему журналистка, которая наверняка погружена в адекватную информационную среду (тв, знакомые и проч) и по долгу службы должна быть знакома с правописанием, сознательно его исказила. Это можно было бы объяснить тем, что материал поступил из Украины с условием публикации без малейших изменений. Что выглядит маловероятным с учетом содержания статьи. В любом случае надеюсь, что мои подозрения беспочвенны и оранжевая чума не проникает в Новосибирск через сайт нгс.
К сожалению, реплики моих оппонентов содержали либо ложь, либо агрессию, либо, в лучшем случае, наукообразное мнение без указания источника в стиле уволенного корректора из украинского местечка. Неужели это и есть стиль работы сотрудников сайта? Поскольку дискуссию сложно вести в новостной ленте, предлагаю перенести обсуждение в то место, где ему и полагается быть, т.е. на форум, и выслушать там мнение незаинтересованных лиц.
Уважаемый lingva, не вижу смысла спорить с Вами ни здесь, ни в форуме. Вы донесли до нас свое мнение, за что Вам спасибо.
Дальнейшие действия - какие предлоги ставить, какие не ставить, каким образом освещать события на Украине или не освещать их вообще - целиком в компетенции редакции.
Я так же не вижу смысла дискутировать на тему, оплачена эта статья или нет. Вы нам не докажете, что она оплачена - поскольку мы знаем, что это не так. А мы, соответственно, не докажем Вам, что она не оплачена - каким образом?
Всего наилучшего.
PS Все дальнейшие комментарии на тему украинского национализма будут удаляться.
Зер гут, побольше бы таких материалов.
\"Вчера, 25 ноября, они не рассказали о прохождении выборов и дали оценку сложившейся украинской ситуации в целом.\" - Так они ничего не рассказали, но оценку дали? Сильно.
\"Житомерсой области\" - господа журналисты! Соблюдайте русского языка!
А вот что пишут \"независимые источники\"
Уважаемые российские коллеги, профессионалы и пользователи сети интернет,
Обращаемся к вам от имени всего украинского интернет-сообщества - людей, которые с 1991 года создали интернет-индустрию в независимой Украине. Это провайдеры, поставщики телекоммуникационного оборудования, регистраторы доменных имен и хостинг-провайдеры, издатели интернет-СМИ, владельцы различных web-сервисов и интернет-магазинов.
Мы с горечью наблюдаем за тем потоком дезинформации, которую выплескивают в эфир многие украинские и российские СМИ, действующие в преступном сговоре с криминальной властью Украины. Мы обеспокоены тем, что россияне, наш братский народ и добрый сосед, не имеют возможности получать объективную информацию о событиях, которые происходят в Украине.
В этой связи мы, профессионалы украинской интернет-индустрии, просим вашего содействия в донесении правды о событиях в Украине до жителей Российской Федерации. Пожалуйста, разместите изложенные ниже факты на ваших веб-сайтах, в различных форумах и дискуссионных листах. Перешлите друзьям, знакомым, родным. Расскажите правду людям, которые не имеют доступа к интернету.
1. Выборы в Украине прошли с массовыми и масштабными фальсификациями.
Особенно вопиющими были нарушения в Донецкой, Луганской, Харьковской,
Запорожской областях.
За один-два дня до повторного голосования 21 ноября из избирательных
комиссий Донбасса были исключены представители оппозиционных кандидатов - Ющенко, Мороза, Кинаха, Черновецкого.
Непосредственно в день волеизъявления граждан члены местных криминальных группировок - так называемые \"братки\" - при полном бездействии, а в некоторых случаях и с одобрения местной милиции вышвырнули с избирательных участков в Донецкой и Луганской областях неподконтрольных украинских и международных наблюдателей, а также представителей оппозиционной прессы.
21 ноября по всей Украине курсировали колонны автобусов с \"братками\" под охраной милиции, которые при помощи фальшивых или добытых незаконным путем открепительных удостоверений голосовали за провластного кандидата Януковича на различных избирательных участках по 3-7 раз.
В некоторых восточных и южных регионах Украины на дому \"голосовало\" до одной трети всех избирателей, что создало почву для бесконтрольного вброса нужных власти бюллетеней - бюллетеней за Виктора Януковича, кандидата в Президенты Украины, в прошлом дважды судимого за уголовные преступления.
Все это создало идеальные условия для фальсификации волеизъявления граждан. У миллионов украинских избирателей просто украли право выбора, приписав их голоса провластному кандидату Януковичу. Кандидату, который сохранит действующую систему центральной власти, насквозь пронизанную коррупцией и организованной преступностью.
2. Во втором туре выборов большинство граждан Украины проголосовало за Виктора Ющенко.
Об этом свидетельствуют все три экзит-полла (exit-poll - опрос избирателей на выходе из избирательных участков), проведенные в Украине в день выборов.
По данным \"Национального Exit-Poll 2004\", независимой социологической
инициативы, организованной при поддержке авторитетных международных
организаций, во втором туре выборов Виктор Ющенко набрал 54%, Виктор
Янукович - 43%.
Согласно данным экзит-полла, проведенного Центром \"Социс\" и организацией \"Социальний мониторинг\", Виктор Ющенко набрал 49,40% голосов избирателей, Виктор Янукович - 45,90%. Организации, проводившие это исследование, многие аналитики связывают с действующей властью, однако даже они не рискнули пожертвовать всей своей репутацией и откровенно солгать. Все, на что их хватило - лишь максимально сократить разрыв между народным кандидатом и ставленником власти.
Наконец, Украинский институт социальных исследований (УИСИ), также
проводивший экзит-полл, отказался публиковать его данные, сославшись на то, что опрос \"был прерван досрочно\". Однако по информации журналиста газеты \"Зеркало Недели\", одного из наиболее уважаемых общественно-политических изданий Украины, источники в УИСИ сообщили, что данный exit-poll все-таки состоялся. Согласно его результатам, Ющенко опередил Януковича почти на 12%. Руководство УИСИ не решилось на фальсификацию данных, но побоялось и открытого противостояния с властью, поэтому просто объявило исследование несостоявшимся.
3. На митинге в Киеве лидеры оппозиции призывают не поддаваться на
провокации и защищать право выбора мирным путем. В то же время подельники Януковича наводнили Киев его бритоголовыми \"сторонниками\".
На Майдане Незалежности, перед Администрацией Президента, на Крещатике собралось от 700 тыс. до 1 млн. людей. Все - в приподнятом настроении, с улыбками на лицах, с пониманием того, что в эти дни вершится история демократической Украины. Пьяных - нет. Дебоширов - нет. Драк, скандалов, провокаций - нет. Никакого оружия у митингующих нет.
В то же время на стадион \"Динамо\" и в Киево-Печерскую Лавру (!!!) свозят
\"сторонников\" Януковича из Донецкой и Луганской областей. Практически все приехали за деньги - день пребывания в Киеве \"паханы\" оценили в 40-50 долларов США. Большинство \"братков\" Януковича находятся в состоянии алкогольного опьянения, громко матерятся, пристают к проходящим девушкам, разбивают камеры и отбирают видеокассеты у тележурналистов. Многие вооружены ножами, бейсбольными битами, кусками арматуры и обрезками металлических труб. По последней информации, в колониях Донецка формируются боевые группы
зэков, которым за поездку обещана скорая амнистия - первые 8 автобусов с уголовниками уже отбыли из Донецка в Киев.
4. Администрацию Президента Украины, а также некоторые другие объекты,
охраняют бойцы российского спецназа, прибывшие в Украину из Брянской
области.
По информации народных депутатов Украины, эти люди переодеты в форму спецназа Крыма. Они находятся в последнем кордоне возле входа в
Администрацию Президента Украины, а также внутри самого здания.
Российский спецназ получил приказ стрелять на поражение в безоружных
демонстрантов, если они прорвут кордоны киевской милиции, а также в спины украинских милиционеров, если те разомкнут заграждения и перейдут на сторону народа.
Россияне, братья! Украинский народ не желает воевать с Россией! Мы хотим жить в мире и согласии, развивать на взаимовыгодной основе сотрудничество во всех сферах экономики, культуры, общественной жизни. Мы хотим ездить к вам в гости и радушно принимать вас в Украине.
Не верьте провластной пропаганде, которая хочет нас поссорить и разделить. Виктор Ющенко родился в 40 километрах от украино-российской границы. Его отец воевал в рядах Советской Армии на фронтах Великой Отечественной Войны, был тяжело ранен, попал в плен, шесть раз бежал из нацистских лагерей (последний раз - из Освенцима). В бытность его премьер-министром Украины товарооборот между нашими странами увеличился, а в украинскую экономику пришли многие солидные российские инвесторы.
Если среди ваших родственников или знакомых есть бойцы российского спецназа, которых сегодня противозаконно передислоцируют в Киев по просьбе бывшего президента Кучмы, преступно предавшего свой народ - свяжитесь с ними и убедите не стрелять по простым украинцам, пришедшим мирно отстоять свои права.
Если среди ваших друзей есть те, кто считает Януковича \"добрым и честным человеком\", который легитимно выиграл выборы - расскажите им правду об этой персоне. Янукович уже не доверяет собственной армии и милиции, которая, соблюдая присягу на верность Украине, массово переходит на сторону народа. Для защиты своей беспредельной власти Янукович, который дважды отбывал наказание в местах лишения свободы и носит зэковскую кличку \"Хам\", наводнил столицу Украины уголовниками и наркоманами.
Если среди Ваших близких есть те, кто всерьез убежден, что отстаивать свои права на Майдане Незалежности собрались \"бездельники и бродяги\" - сообщите им о студентах и профессуре Национального Университета им. Шевченко, Киево-Могилянской Академии, Национального Экономического Университета, Киевского Политехнического Института, которые практически в полном составе - на площадях украинской столицы. Расскажите о банковских служащих, которых Ассоциация украинских банков призвала к поддержке Ющенко и противостоянию криминальной диктатуре. Расскажите о врачах, учителях, фермерах, военных и
милиционерах, которые со всех концов Украины добираются в Киев, чтобы
отстоять свое право на лучшую жизнь.
Наконец, если вам нужна более подробная информация, которая подтвердит написанное выше - документы, фотографии, web-ссылки и т.д. - свяжитесь с нами, мы с радостью подготовим и предоставим вам всю необходимую информацию. E-mail: denis@alexa.com.ua или den@futbolka.com.ua, мобильные телефоны: (039) 493-01-66, (039) 493-13-23, международный код Украины + 38.
От имени и по поручению десятков своих коллег - профессионалов интернет-индустрии, которые сегодня на площадях Киева отстаивают свое право на выбор,
Денис Олейников,
директор интернет-магазина KVITKA.com.ua,
http://www.KVITKA.com.ua
Денис Черный,
творческий директор интернет-магазина FUTBOLKA.com.ua,
http://www.FUTBOLKA.com.ua
P.S. Правда - на нашей стороне! Мы победим!
Не нашим деятелям от избиркомов судить о легитимности выборов в других странах. Ющенко, видишь ли, преждевременно присягнул на библии. Зато единороссы типа Слизки до сих пор даже в СМИ вовсеуслышание хихикают, что мол коммунисты в 1996 г. победили Ельцина, а постеснялись воспользоваться победой, забоялись мол груза ответственности.
Sergey
Ты забыл сказать кто финансировал избирательную компанию Ющенко...
И если он придёт к власти кто будет фактически управлять Украиной.
Самое паршивое в ситуации-проигрывает народ, причем при любом исходе, но еще более паршиво и аморально-выводить на площади детей. Впрочем, больные люди этого не понимали и, думаю, никогда не поймут.
Гостю 26.11 11.24
Ну-у. Конечно же вас можно понять. Если мы финансировали Януковича. Жалко ж пропадающих денег. Хочется ж нам что бы уж он пришел к власти. Ну и поуправлять фактически Украиной само собой. Не так ли?
\"По данным \"Национального Exit-Poll 2004\", независимой социологической
инициативы, организованной при поддержке авторитетных международных
организаций, во втором туре выборов Виктор Ющенко набрал 54%, Виктор
Янукович - 43%\"
Всем ясно кто финансирует эти международные \"независимые организации\" и все эти \"революции роз\"
России действительно нужен лояльный союзник на юге которым может быть будет Украина при Януковиче, а не откровенно купленный западом Ющенко. А все эти народные митинги - продукт западных информационных технологий.
Таких выборов наверное еще долго не будет... Причем простые граждане Украины - заложники политических сил в стране. Очевидно, что встретились интересы Запада и России. А рассказы про \"братков\" и \"зеков\" - это детский политический пиар лепет. Причем я не занимаю ничью сторону. И Ющенко и Янукович - это только марионетки, а я хочу лишь одного - чтобы Россия и Украина жили дружно. И есть у меня подозрение, что \"кто-то\" платит, чтобы поссорить нас. А это, имхо, плохо и для России и для Украины.
на выборах победил Ющенко. И кто бы за ним не стоял народ должен его получить. Фальсификация выборов это факт из первых рук. И все вранье по русскому ТВ это пожтверждает. http://www.livejournal.com/users/galerist/40255.html?thread=464959#t464959
Журналистка не в ладах с русским языком. Или для интернет-журналистики грамотность не обязательна?Правильно: \"на Украине\".
to lingva: вообще-то журналистка - филолог. И по правилам современного русского языка как раз \"в Украине\"
Украинский ЦИК не справившись с подсчетом голосов обратился за консультацией к белорусскому. Вылетевшая делегация приступила к пересчету. По предварительным данным с большим отрывом лидирует Лукашенко.
Да бросьтн вы . Какой Ющенко президент?? Американцам все продаст ... И не надо говорить что вот у Ющенко отец... отец это отец, а сам Ющенко уже совсем другой человек... Он не воевал!!
Ну и написал Денис Черный свое эссе, зайдите мол на наш сайт узнаете всю правду. А правда в том, что он на этом сайте продает свои дурацкие футболки, а правдивой информации ноль.Правильно сказал kos.
вот и понаблюдали. они ничего не заметили, а выборы взяли да отменили.
таких наблюдателей... ээээ... надо бы... ээээ...
Так ей и надо нэзалэжной. Сначала поделить пополам: восток -запад, потом каждую из частей пополам - север-юг. И т.д. Потом тоже самое сделать с нашей независимой от злых \"узбеков-эстонцев\" Руссией. А юшченков, януковичей, путиных всяких, посадить на каждый независимый квадратный километр и повязать каждому шарфик, кому оранжевый, кому голубой. Тогда, глядишь, и уймутся интернет-демократы и будут виртуально друг к другу в гости ездить, потому как, как показывает современная ситуация, если не виртуально, то обнимут и шарфиком, так, незаметненько подпридушат. Тогда вспоминай отцов-героев...
To Kaltygin. Если не секрет, где выпускают таких филологов, что делают по несколько ошибок в короткой заметке? По предмету \"в\\на\": если лень искать мнение специалистов Института русского языка, включите телевизор и послушайте \"поголовно неграмотных\" дикторов первого канала. \"В Украине\" говорят единицы из неграмотных русских и те из украинцев, что подсчитывают \"съеденное москалями сало\". Ни те, ни другие никак не могут устанавливать нормы русского языка, на котором говорят в России.
Если Украина суверенное государство, то правильно говорить \"в Украине\" - от \"в государстве Украина\". А \"на Украине\" - это сохранившаяся в русском языке имперская традиция, если считать Украину частью РФ.
Так что, эта неожиданная неграмотность наших журналистов во время выборов может быть вполне объяснима. Кстати, до выборов все поголовно говори \"в\".
Добивает эта готовность коверкать русский язык в угоду какой-то ложной политкорректности. Ведь никто не говорит \"в Кипре\", \"в Мальте\" и тд, несмотря на то, что это тоже суверенное государство. Ну не по-русски говорить \"в Украине\", что тут поделать, так же как \"Таллинннннн\"
От всей души сочувствую украинцам. Их опять разыграли в большой геополитической игре. Бжезиньский лет десять тому написал откровенную книжку, где откровенно сказал, что Украина станет точной стокновения интересов России и Запада. Мир - большая шахматная доска. А мы - пешки. Дай Бог нам выдержать еще и это испытание.
Уважаемые читатели! Раз уж возникли вопросы по поводу формы \"в Украине\", не могу на них не ответить. Дело в том, что предложно-падежная форма \"на Украине\", безусловно, является нормативной для русского литературного языка. Однако, после получения Украиной статуса самостоятельного государства со стороны ее руководителей поступила просьба, адресованная всему мировому сообществу, употреблять по отношению к этому государству предложно-падежную форму \"в Украине\", то есть В ГОСУДАРСТВЕ, В СТРАНЕ. Таким образом, вопрос формоупотребления попал в сферу политкорректности.
Несмотря на это, форма \"на Украине\" признается вполне нормативной для разговорной сферы.
В данном случае можно говорить о стилистической вариативности нормы: для официально-делового и публицистического стилей нормой является \"в Украине\", для разговорной сферы - \"на Украине\".
Ни один человек в мире не может утверждать кто победил на выборах. Нет ни одной адекватной причины присудить победу Ющенко. Сделать это может только ЦИК. И я боюсь, что сейчас Янукович занимает с моральной точки зрения наиболее коррекную позицию. А Ющенко махает кулаками после драки вовлекая во все это огромные массы людей. Кто в Киеве сейчас работает??? А жрут все!!! За чей счет жрут тогда вопрос??? За деньги Запада и регионов, которые вкалывают. Теперь эти регионы и ногами пинают за то, что не того президента выбрали и еще смеют его поддерживать. А если ЦИК и пролетел, то эти вопросы надо было решать до выборов, а не после. Оппозиция!!! Что Вы будете делать если 12-го опять Янукович победит??? Опять будут следующие выборы??? Настрой только на победу - это хорошо, но отрицание своего поражения - это позор. Все что сейчас происходит на Украине ведет к дестабилизации более чем на 4-е года. А раскол, который сейчас \"проплатили\" ,будет жить еще десятки лет.
To Света. Ваше первое утверждение чушь, поскольку 1) Украина никогда не была частью Российской Федерации 2) за несколько веков не возникли нормы \"на Белоруссии, на Сибири\" и тд? Этимология нормы \"на Украине\" совсем иная. Как советовал проф. Преображенский, поменьше читайте украинских газет.
To Света. Второй Ваш комментарий, мягко говоря, не соответствует действительности (если под \"нашими\" Вы понимаете российских журналистов). Это легко установит любой, кто умеет пользоваться поисковой системой в Интернете. Любой грамотный и честный журналист писал и пишет \"на Украине\".
Уважаемая Анна Чернышова! Почему Ваше представление о нормах русского языка следует просьбам представителей зарубежного государства, в котором этот (русский) язык даже не является государственным, и игнорирует официально установленные специалистами нормы?
В последние годы на Украине широкое распространение получило искажение истории. Если правительство Украины обратится с просьбой о включении в школьную программу изучение национальной исключительности и превосходства украинцев, готовы ли Вы столь же оперативно откликнуться на эту просьбу и учить своего ребенка по отличной от принятой в России программе?
Причем пересмотр истории в нацистском духе - одна из движущих сил нынешних беспорядков на Украине. На прошлой неделе Ющенко на митинге процитировал одну из новых \"укроисторических\" догм, заявив, что украинцы владели письменностью за 3 тыс лет до того, как остальные народы начали пользоваться каменными орудиями.
Ваше бездумное коверкание родного языка в угоду львовским националистам - это поддержка нацистских тенденций в соседнем государстве.
Уважаемый(ая) lingva, не смешивайте области знания - политику и филологию. Происходящее на Украине не имеет никакого отношения к тому, какой предлог ставить перед названием страны. Так Вы дойдете до дого, что обвините нас в разжигании национальной розни путем неправильного употребления падежей.
И Вы совершенно напрасно обвиняете Анну в \"бездумном коверкании языка\". Если Вы читали ее пост выше, то согласитесь - это в любом случае не бездумно, поскольку приведено обоснование. Можно спорить по сути, но давайте обойдемся без обвинений?
Бессмысленная ненависть, которой нас кормят, разрушает нас. Скоро она будет разрушать вас.
Уважаемый Антон Калтыгин,
ни Вы, ни Анна Чернышева не ответили по сути на мои вопросы.
Ни правительство Украины или Танзании, ни секта Аум Сенрике, ни даже \"филолог\" Анна Чернышева не могут устанавливать нормы русского языка. Поэтому приведенное выше \"обоснование\" является не более чем анекдотом.
Можно предположить (поскольку других рациональных объяснений не вижу), что намеренное искажение языковых норм у Анны Чернышевой объясняется заказом ее статьи укронационалистами.
Готов оспорить Ваш тезис, что \"происходящее на Украине не имеет никакого отношения к тому, какой предлог ставить перед названием страны\". Нынешняя Украина во многом напоминает Германию 20-30х годов. Начинается с культивирования чувства национальной обиды, национального превосходства, исторических и филологических мифов (В нашем случае миф об имперской этимологии употребления предлога). Затем маршируют по столице молодые люди с повязками, попытка госпереворота... К чему это ведет, наши деды видели сквозь прицелы винтовок в Великую Отечественную, а мы можем наблюдать на примере Саакашвили, пытавшемся развязать русско-грузинскую войну.
Неужели история ничему не учит?
Уважаемый Лингва!
Когда читаешь такие посты, создается впечатление, что вы, мягко говоря, встали не с той ноги...
Связать правильное-неправильное употребление предлогов перед словом \"Украина\" с заказом статьи укрнационалистами можно, наверное, с похмелья или от какой-то особой злобности...
Кстати, не скатывайтесь в своих предположениях до клеветы (это я насчет, якобы, заказа статьи), а то вы так незаметно для себя можете перейти и к утверждениям, а это уже серьезно, это уже ответственность. Которая может наступить. Даже при вашей анонимности.
Добрый день!
Тема интересная с употреблением предлога и самой Украиной. Как работнику СМИ она мне близка, поэтому обратился на сайт Грамота.ру и нашел там в одной из статей правила использования предлога в «отношениях» с Украиной. Вот что там написано:
«Согласно правилам русского языка следует говорить только на Украине - суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка. Поэтому все требования (или просьбы) украинских политиков говорить \"по-русски\" в Украине, аргументированные утверждением \"Украина теперь суверенное государство\", несостоятельны. Правильно на Украине, но в государстве Украина.».
Полный текст статьи размещен здесь: http://www.gramota.ru/monitor.html?mid=21
Уважаемый Альберт Моисеев,
Ваша агрессивная реакция лишь наводит на дополнительные подозрения, что не все так чисто с этой статьей. По-прежнему непонятно, почему журналистка, которая наверняка погружена в адекватную информационную среду (тв, знакомые и проч) и по долгу службы должна быть знакома с правописанием, сознательно его исказила. Это можно было бы объяснить тем, что материал поступил из Украины с условием публикации без малейших изменений. Что выглядит маловероятным с учетом содержания статьи. В любом случае надеюсь, что мои подозрения беспочвенны и оранжевая чума не проникает в Новосибирск через сайт нгс.
К сожалению, реплики моих оппонентов содержали либо ложь, либо агрессию, либо, в лучшем случае, наукообразное мнение без указания источника в стиле уволенного корректора из украинского местечка. Неужели это и есть стиль работы сотрудников сайта? Поскольку дискуссию сложно вести в новостной ленте, предлагаю перенести обсуждение в то место, где ему и полагается быть, т.е. на форум, и выслушать там мнение незаинтересованных лиц.
Уважаемый lingva, не вижу смысла спорить с Вами ни здесь, ни в форуме. Вы донесли до нас свое мнение, за что Вам спасибо.
Дальнейшие действия - какие предлоги ставить, какие не ставить, каким образом освещать события на Украине или не освещать их вообще - целиком в компетенции редакции.
Я так же не вижу смысла дискутировать на тему, оплачена эта статья или нет. Вы нам не докажете, что она оплачена - поскольку мы знаем, что это не так. А мы, соответственно, не докажем Вам, что она не оплачена - каким образом?
Всего наилучшего.
PS Все дальнейшие комментарии на тему украинского национализма будут удаляться.
Very nice and informative website.