4 августа среда
СЕЙЧАС +17°С

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (133)

Фото пользователя
14 окт 2015 в 05:01

"Да и с черной остается неприятное ощущение, что работодатель тебя имеет"

Экономист, а такие вещи городит. Работодатель черной зарплатой экономит только на выплатах государству. У нас до сих пор многие не знают что налоги + НДФЛ = примерно 50% от зарплаты? Если бы у нас как и на Западе работники должны сами бы уплачивать все налоги было бы интересно посмотреть на их стенания - куда столько денег плачу и за что??
Функции налогового агента у нас выполняет работодатель и вынужден балансировать между работником и государством. Серая зп для многих работодателей - реальный выход чтобы платить нормальные деньги сотрудникам и не разориться на налогах.
А государство вместо того чтобы создавать нормальные условия для бизнеса, само погрязло в коррупции по уши и все проблемы решает административным путем (комиссии по зп). Мало им прошлогодней истории с резким уменьшением количества ИП после изменения для них налогов?
Странно, что они еще не додумались организовать комиссии по снижению курса доллара и инфляции в стране ))

ОТВЕТИТЬ
14 окт 2015 в 13:06

Да нет веры в государство потому что, поэтому и соглашаются, ибо никто лучше ничего предложить не может, а голодом сидеть - меня такая перспектива не вдохновляет.

А с белой зарплатой остается ощущение, что тебя имеет государство. Как налоги брать - так с удовольствием, а как пособие по уходу за ребенком - так ограничивают сумму и только до 1,5 лет и садик как мираж, пенсия - если не помрешь раньше (возраст-то поднимут), то опять-таки что-то ограниченно-нищенское получишь. А еще где мои деньги за накопительную часть пенсии за 3 года? Мой НПФ соскучился по МОИМ деньгам... Хоть это и неправильно в черную зарплату получать, но таких людей я осуждаю меньше (не от хорошей жизни это), чем тех, кто с часами...

Det
14 окт 2015 в 03:49

Я бы и получал в белую, но мне совершенно непонятно как будут потрачены мои налоги. Платите, а очередной чиновник или менеджер госкомпании купит домик в Лондоне и шале в Альпах. А между тем современные технологии позволяют обеспечить абсолютную прозрачность расходов/доходов государства, а ещё отменяют необходимость представительства моих интересов в госдуме и других органах власти неизвестными мне людьми. А такой подход «ты главное плати, а дальше мы уж сами разберёмся» меня никак не устраивает

ОТВЕТИТЬ
Жонатый Холостяк
14 окт 2015 в 11:17

как же простые люди у нас далеки от реалий! Они просто не понимают, какие налоги платит работодатель. А платит он почти половину. То есть, чтобы выдать вам 100 рублей, он должен еще почти 50 отдать государству...
И я согласен: нужно содержать армию, науку, образование, медицину... Но ведь половина наших налогов идет в Пенсионный фонд. А это черная дыра, - очень закрытая, и очень непрозрачная. Каждый день по своему усмотрению меняющая правила игры.. Она поглощает ваши деньги, но не дает вам при этом вообще никаких гарантий!
Получайте черную зарплату, и сами откладывайте 10 % на старость!
Это намного выгоднее будущей "пенсии"

ОТВЕТИТЬ
Владимир
14 окт 2015 в 08:12

С черной ощущение, что тебя имеет работодатель, с белой - государство. Нет пути.

ОТВЕТИТЬ

Прежде чем требовать от людей работать только за белую зарплату, чиновники должны показать пример.

Лимпопо
14 окт 2015 в 09:14

А чего тут гадать - государство практически полностью ликвидировало стимулы получать белую зарплату. Пенсии нам в очередной раз "прощают" и заменяют какими-то балами. Ипотека? Да я накоплю быстрей ( уже в процессе). Выплаты по уходу за ребенком? Как раз в процессе планирования второго ребенка поменяли всю систему начисления - посчитала, посмотрела... и перешла с полностью белой работы на серую, но зато на такую, где во время декрета можно подработать из дома.
Тот децл, который мне платят в белую использую для налоговых вычетов за лечение и на детей. При нынешних порядках другого смысла я в нем не вижу.

16 окт 2015 в 11:56

Никто почему-то не пишет вот о чём. Чтобы выплачивать чёрный нал, он как минимум у работодателя должен быть. С учётом того, сколько народу получают зарплату в конвертах, в масштабах страны это совершенно чудовищные объёмы нала. Если бы государство реально хотело бороться с серыми зарплатами, оно бы нашло способ зайти с этого конца. Конечно, что-то делается в этом направлении - за однодневками постоянно ужесточается контроль, обнальные банки закрывают - но, судя по цифрам, приведённым в статье, это больше похоже на имитацию деятельности. Мне иногда кажется, что реальной заинтересованности в борьбе с серыми зарплатами "наверху" нет. Например, потому, что в случае успеха в этой борьбе экономика тупо рассыпется. Есть предприятия, способные платить белые зарплаты, и не платящие их только из жадности. Но много и таких, кто и с "серыми" дышит на ладан. Если они закроются, огромное количество людей окажется на улице, а это уже чревато социальными потрясениями. Так что государству спокойнее просто грозить пальчиком и укорять.

Сергей
14 окт 2015 в 02:10

Думаю, никто не откажется вместо белой зарплаты получать черную, но процентов на 25 больше. И всем выгодно. Что касается пенсии, так до нее еще дожить надо, особенно с постоянными угрозами увеличения пенсионного возраста, заморозкой накопительной части пенсии, плюс положены копейки пенсионных. Да на лишние 25% можно будет себе обеспечить весьма неплохую. пенсию.
Не будет полиса ОМС, да и не страшно - кто сейчас пользуется медицинскими услугами по ОМС.

ОТВЕТИТЬ
122
16 окт 2015 в 14:41

Сам предложил работодателю перевести меня на серую схему, после продления моратория на накопительную часть пенсии. А покупать виртуальные баллы за реальные деньги у меня желания нет.

14 окт 2015 в 13:17

Минимальную пенсию будут платить в любом случае. А надеяться на солидную прибавку по балльной системе имеет смысл, только если вы топ-менеджером проработали лет 20. В иных случаях доплачивать за баллы будут жалкие гроши.

ОТВЕТИТЬ
Путятишна
14 окт 2015 в 07:59

"Каждый выбирает по себе"(с)
Конечно, на пенсию как на средство к полноценному существованию надеяться глупо, но это тоже деньги. Деньги, которые заработаны честно, твои трудовые накопления. Банк может лопнуть, счета могут обнулить. Пенсия останется с тобой до конца)))
Мне одна знакомая пенсионерка, получающая 12000 пенсии, недавно призналась: "Болела несколько месяцев, дорогущие лекарства покупала, дорогущие! Так тяжело было! Болезни, безденежье, , все в жизни наперекосяк, у родных проблемы! Так плохо было, что захотела покончить с собой. Хотела повеситься.
Но спасла мысль:"Нет, свою пенсию я государству не отдам! Помру - а пенсия государству останется?! Фигушки! И так профсоюзу тысячи рублей отдала ни за что. Буду жить!" Смеётся и плачет.

ОТВЕТИТЬ
15 окт 2015 в 22:49

Вообще не вижу плюсов в "белой" ЗП, одни минусы:
- уплата колоссальных налогов (не только с работника, но и "львиная доля" с работодателя), а для чего??? чтобы кормить раздутый бюрократический административный аппарат?? которые ко всему прочему имеют дополнительные льготы, по отношению к другим трудящимся. Чего стоит только очередь в дет. сад, которая из-за этих самых льготников только увеличивается!!!! Получается обычный рабочий должен заплатить чиновнику ЗП + заплатить за частный дет. Сад, т. к. бесплатные места раздаются тем кто кормится за наш счет)) Это же БРЕД!!!
- в случаи неприятной ситуации (не дай бог, конечно, но в жизни всякое бывает) из "белой" ЗП судебными приставами будут списываться денежные средства. Например поручительство за знакомого по кредиту, который в силу определенной жизненной ситуации не смог рассчитываться по кредиту.

Что касается пенсии, а что мешает откладывать часть ЗП самостоятельно? зачем переплачивать посреднику (в данном случаи государству).

Александрова
16 окт 2015 в 23:00

У меня полностью белая з/п. и меня это напрягает очень!!! В пенсию не верю! Социальными услугами гос-ва не пользуюсь. Для меня и моего ребенка все платно достается!!!

14 окт 2015 в 00:39

а почему бы не переложить выплаты всех есн на плечи работника: работодатель отдал ему зарплату и не платит ничего сверху. так он не захочет рисковать фирмой и штрафами и будет больше белой зарплаты. + работники увидят все налоги, а не 13% и будут более ответственно подходить к выборам и расходованию бюджетных средств, понимая какая часть зарплаты туда идёт. всем выгодно?

ОТВЕТИТЬ
Антон
16 окт 2015 в 16:14

Получаю "белую" зп - до жути жалко отдавать под 100к в год на ведение войн и часы чиновникам.
В статье парень сказал, что есть чувство, что работодатель тебя имеет, у меня же чувство, что меня имеет государство... В первом случае деньги остаются у тебя, так что это более честный вариант.

ольга
17 окт 2015 в 12:57

выбора то не оставляет работодатель и государство. Либо черная либо никак. Что выберете ВЫ?

Фото пользователя
15 окт 2015 в 20:46

Не кому мы не нужны,по этому если сам не скопишь,к старости не сможешь жить.А отчисления эти ме сейчас нужны,копить на квартиру,учебу,одежду ,ноутбук.А не когда я на пенсию пойду

Фото пользователя
19 окт 2015 в 16:11

Работающие пенсионеры начнут сами просить в 2016 году, что бы зарплату выплачивали в конвертах, так как индексации даже на 4% не будет для работающих.Работодатели с удовольствием это сделают, так как зачем они будут платить 30% отчисления на социальные нужды. Принятие таких законов, к сожалению не увеличит пополнение бюджеты. Не умеют у нас просчитывать последствия даже на 1 шаг

14 окт 2015 в 11:58

поработав некоторое время с белой полностью зп, понимаешь разницу. мужчинам, может не так принципиально, а женщинам, тем более детородного возраста, очень важно белая зп или нет.. В нашем доме девочка отработала в компании с серой зп и пошла в декрет, а фирма взяла и ликвидировалась и назначили ей 500рэ в месяц!
Конечно, если есть выбор при устройстве на работу - туда где полностью белая, или туда где серая, при этом разницы по сумме зп нет, то, конечно, в белую. Но, в основном, выбора нет. Поэтому и соглашаешься на серую.
А всякие Знатковы только штаны протирают, как будто не знают, что большинство на серых окладах.

ОТВЕТИТЬ
Наталья
15 окт 2015 в 05:48

Сколько работаю, белая зарплата всегда была копейками. Платят минимальный прожиточный минимум, остальное в серую. Ну согласитесь, кто будет думать о пенсии, когда хочется жить здесь и сейчас и получать не 8700, а 30-40-50?

Регина
14 окт 2015 в 10:22

Можно подумать, люди от хорошей жизни соглашаются на черную или серую зарплату. Выбора практически нет. Мне самой в черную никогда не приходилось работать. А вот серую сейчас получаю. А что делать? Меня пенсия не особо волнует. Даже не буду такие смешные вещи про пенсию объяснять. Вот декретные - это да. Тут мне повезло. Скоро в декрет уйду, в расчет как раз пойдут самые хлебные по белой зарплате годы. А вообще серые выплаты сейчас так нормально всеми воспринимаются, что даже на собеседованиях не всегда это озвучивают. Однажды я узнала эту маленькую подробность на этапе подписания трудового договора! А отступать было некуда уже. На одном собеседовании, помню, такие большие глаза сделали на мой вопрос об официальности зарплаты! Как будто я что-то неприличное спросила. А дело было в салоне итальянских дверей. Я окинула взглядом двери, которые стоили как 3-4 обещанных мне зарплаты и подумала, что такие условия меня не устраивают.

ОТВЕТИТЬ
Gelika
14 окт 2015 в 13:22

Предлагаю отменить все обязательное страхование и, соответственно, отчисления во внебюджетные фонды (медицинское, пенсионное, соц.страхование). Пусть каждый сам решает, надо ему страховаться и откладывать на пенсию или нет и сколько за это платить. Пусть эти вещи будут на коммерческой основе. Из бюджета финансировать только минимальное медицинское обеспечение и для детей, безработных, пенсионеров и инвалидов.
Тогда эта система будет прозрачнее и люди будут ответственнее подходить к своему здоровью и пенсии.
И не будет проблем с серыми и черными зарплатами.

ОТВЕТИТЬ
Маришка
14 окт 2015 в 14:30

У нас большинство перекладывает ответственность на всех - государство, работодатель и т.д. У меня серая з/пл, работаю там, где платят деньги. Имею машину, недвижимость, хорошее образование и возможность путешествовать. Помогаю своим родителям пенсионерам. Инвестирую в себя и в свою пенсию. Почему я должна отдавать государству часть своей з/пл? За 20 лет стажа не разу не возникло проблем с больничным, отпуском. Если вы ценны для работодателя как профессионал - нет разницы какая у вас з/пл, все оплатят и компенсируют.

ОТВЕТИТЬ
Я спокоен, у меня два паспорта.
15 окт 2015 в 20:50

Лично я абсолютно спокоен! Ибо гроши от ПФ РФ не нужны, получаю всё в конверте, купил пару квартир.... Вот и пенсия уровня полковника! Да и не собираюсь до пенсии пахать в родной и любимой Сибири, на море поеду с семьей доживать. А тех, кто работает" в белую" и надеется только на пенсию - просто жаль! Ибо посчитайте Вашу пенсию тысяч с 50-60, учтите инфляцию... Гроши! В презираемых нами, гордыми Русичами, европейских странах, люди, заработавшие себе пенсию, только к старости начинают путешествовать, ибо ипотека выплачена, дети работают, а пенсия 75% от средней зп....
При таких условиях с пеной у рта тоже требовал бы белую зп, а сейчас....

Фото пользователя
19 окт 2015 в 10:28

"Мы спросили новосибирцев, работавших неофициально, почему они согласились на это."

А у них был выбор? Поймите уже, авторы статей на НГС, что чаще всего весь "выбор", который как бы стоит перед человеком, прост: будет ли что покушать твоим детям и чем заплатить за коммунальные штуки, или нет. И тут хоть всерую, хоть продпайком, лишь бы были средства к существованию. Вот и всё.

p.s. сейчас почитаю, что же вам там "наотвечали".

Самостоятельная
14 окт 2015 в 12:37

А я вот не думаю про старость, про пенсию..дай бог к тому времени у меня будут дети, которые не допустят моего ничтожного существования на на эту пенсию.
А вот вопрос декретных и ипотеки для меня стоит остро.
Чтобы обзавестись отдельным жильем и взять в ипотеку хотя бы миллион..сейчас мне нужна белая ЗП. (хорошо, что уже часть накопленная имеется)
А как в декрет соберусь..до 1,5 лет государство оплачивает 40% от средней белой ЗП за последние 2 года...какие -никакие - тоже деньги..Будет хватать частично гасить ипотеку.

Пытаюсь БОРОТЬСЯ с работодателем за свою БЕЛУЮ ЗАРПЛАТУ!
Как ни крути, компания мне квартиру не купит...и миллион мне в долг не даст..
А откладывая черную ЗП так еще лет 7-10 копить придется...и буду я потом жить в этой квартире одна с котом, потому что в молодость получала черную зп и откладывала, вместо того чтобы родить детей и уйти спокойно в декрет, не переживая о том, кто будет гасить мою ипотеку.

ОТВЕТИТЬ

Все они согласились на серую з/п, потому что либо так, либо вообще никак. Все понимают, что это до поры до времени. А уж по неверу в пенсии и соц гарантии так это самоутешение их.
Как будто речь идет о выборе: 20 в белую или 80 в черную. Ага, 20 в белую или 25 в черную. Это ближе к правде. А потенциальные твои налоги работодатель себе в карман ложит. Гениально!

ОТВЕТИТЬ
16 окт 2015 в 10:31

Если работадатель не платит отчисления в ПФ действительно из-за того, что это ему очень обременительно, а не из жадности, то выход один - повышение производительности труда, а у нас она, как известна, низкая. Причем речь не идет о том, чтобы заставить работника вкалывать больше, а о том, чтобы сделать его работу эффективнее с теми же трудозатратами. Т.е. нужна постоянная модернизация и оптимизация рабочего процесса. Ну вот, например, вместо отвертки использавать шуруповерт, тогда за тоже время и даже с меньшими усилиями можно закрутить больше шурупов. Пример конечно совсем простой, но мысль понятна. Другое дело, что никто оптимизировать рабочий процесс не хочет или не может. Я работаю в западной организации, дак здесь постоянно происходят такого рода модернизации/оптимизации рабочего процесса. За каждую минуту простоя борятся. З/п белая.

Предприниматель
17 окт 2015 в 13:28

Открыл свою маленькую фирму, понадобилось нанять сотрудника. Запланировал на его зарплату определённую сумму, скажем, 20 тысяч в месяц. Получилось, что я либо неофициально отдаю ему на руки эти 20 тысяч, либо официально плачу за него всяким фондам, а сотрудник на руки получает примерно 14 тысяч. Считаю, что сотрудник должен сам решать, куда тратить свои деньги, и честно спросил у соискателей, какой вариант им больше нравится. Никто не захотел "белую" зарплату.

Ржака
14 окт 2015 в 00:28

Народ не думает. Позволяет не платить налоги работодателю со своей з/п, а дядя эту сумму себе в карман кладет. Так хоть какая-никакая пенсия будет, отпускные и т.д. А так вообще ничего, дяде в карман. Снимают квартиры - оплачивают чужие ипотеки. И еще говорят про недоверие гос-ву и ипотечную кабалу. А сами других обеспечивают.

ОТВЕТИТЬ
MupoH1
14 окт 2015 в 08:25

Чем стабильность не нравится? Во дворах парковаться негде, постоянные пробки.
Наверное сплошные чиновники?

ОТВЕТИТЬ
14 окт 2015 в 21:15

Что у нас за народ наивный или глупый. Все считают что им кто-то и что-то должен.

Есть много организаций с хорошей белой з.п., ДМС, ОМС и нормальными условиями труда. Нужно просто работать и всё будет хорошо. Я всегда работал в компаниях с белой з.п. и работягой и начальником отдела и никогда не ныл что всё плохо, пожалейте меня.

Если вы соглашаетесь на чёрную зарплату, значит вы достойны этой фирмы и ничего другого не умеете или не хотите.

ОТВЕТИТЬ
Пенсионерка
14 окт 2015 в 10:47

Работала в бюджете - там зарплата низкая. Работала в бизнесе - там зарплата черная или серая. Вот и получила маленькую пенсию. Тут все молодежь опрашивали, они о пенсии пока не задумываются. Но размер пенсии всегда будет зависеть от размера зарплаты.

ОТВЕТИТЬ
remarK
15 окт 2015 в 11:38

А зарплату в 100 тысяч рублей можно и в белую получать. В дирекциях ОАО "РЖД", к примеру. Причем даже не на должности топ-менеджеров)
Все зависит от того, какой Вы специалист и сколько стоите.

ОТВЕТИТЬ
19 окт 2015 в 15:25

Те, кто получает черную и серую з/п знают, на что идут. И дело не только в пенсии. Вот только потом не надо обращаться к чиновникам и требовать садики и бесплатное лечение для ваших детей, матпомощь при минимальном больничном и декретных, субсидии на ЖКХ и прочее. Потому что все эти выплаты и помощь производится вам за счет тех, кто получает зарплату в белую. Если ничего не вкладываешь в общий котел, то не претендуй на его содержимое, сам выкручивайся. Знаю таких "малоимущих", получающих немало в конверте и не стесняющихся требовать помощь из бюджета, размахивая справками с минимальной зарплатой.

я1987
16 окт 2015 в 14:36

переехала с Севера в нск и в шоке от таких моментов. У нас там все в белую все прозрачно. Все доступно. А тут вы говорите о + серой. Это не так с белой все честно. мне говорили твоя з/п 30 я ок получала 300 пошла 2 ндфл брать мне ее выдали а там зп совсем не 30 а больше я у бухгалтера спрашиваю это что? она это с налогами. Ну и? Мне то что? Я 30 получала в белую в 22 года родилда ребенка, пошла в декрет спокойно. А тут все работодатели предлагают серую а мне уже 28 и мне совсем не интересно это. Цените себя.

sbw
16 окт 2015 в 09:46

я смотрю никого из любителей чёрно-серой зарплаты не смущает тот факт, что не заявляющие о таких выплатах в правоохранительные органы по сути являются соучастниками преступления, да ещё и по предварительному сговору.

посадить так с тысячу человек лет на 5-7, равномерно по всей стране, для острастки, тогда может и будет только.

в развитых странах одно из самых тяжких преступлений - неуплата налогов.

ОТВЕТИТЬ
Максим
15 окт 2015 в 08:04

Часто говорят, что мол серую работодатель может платить выше.
По опыту - максимальная разница, которую я видел - размер НДФЛ. Т.е. предлагают или 40 тысяч на руки, или 40 тысяч в белую, но ты получаешь ее за вычетом НДФЛ. В первом случае работодатель так хорошо экономит на налогах.
Не во всех специальностях, но часто можно найти примерно те же деньги с более белой схемой (например, зарплата + премии в белую, или бОльшую белую часть), но надо искать.

P.S. хотя мне, пожалуй, повезло. Я уже несколько лет получаю немного выше рынка белую. Хотя и у нас есть нюанс - переработки оплачиваются по трудовому кодексу (в двойном размере), но черным налом :)

Загрузка...