177 комментариев к публикации Архитекторы дали петуха
Лёшко1
13 мар 2009 в 08:30
В очередной раз убедился в недальновидности нашего губернатора.
1) Подземная ПЛАТНАЯ МУНИЦИПАЛЬНАЯ парковка просто необходима в этом месте, как и во многих других местах города.
2) Он увидела там аквапарк... что угодно.. А что он хотел чтобы это было нечто среднее между 100-квартирным домом и обл. Администрацией? или что-то типа Казначейства на Ленина?
И что это за обмусоливание одного проекта? почему не было конкурса на котором бы выбрали победителя а потом уже собирались его обсуждать?
Блеск! ;)
1. Вы машину себе купили, будте добры купить себе и машиноместо. Почему пешеходы должны финансировать подземные парковки? Пусть комерсанты и автолюбители вкладывают в бизнес подземных парковок в центре города.
2. Если позиционировать как концертный зал или \"лучший в России\" этот фасад \"паделка\" сродни аквариуму в нарымском сквере. Внутреннюю планировку увы оценить не удалось. ;) Но раз ушло на проектирование 30 млн. рублей и 2 года не сомневаюсь все в лучшем виде. ;)
убогие окружающие здания??
знаете ли Вы, что здание Обладминистрации построено в стиле конструктивизм? Это вполне определенный архитектурный стиль, а не \"неудачно\" реализованный проект. Подобных зданий у нас много и Новосибирск может этим гордиться. Подобных зданий в городах Сибири не много.
Ну а если Вы считаете 100квартирный дом убогим, то с Вами, простите, разговаривать не о чем...
Ну да, конечно, стоквартирный дом - памятник архитектуры федерального значения, получивший гран-при на выставке в Париже - серый и убогий, а это творение с синими фасадами, которые уже оскомину набили, верх совершенства :)
я имел ввиду те два серых дома - один слева, второй справа задним планом. Если troy считает это суперархитектурой, то не очень мне и хочется с таким разговаривать. На моем счету больше двух десятков стран, и уж архитектурных памятников, думаю, в памяти куда больше, чем вы вообще себе представить можете. Если бы вы видели кроме Новосибирска еще что-нибудь (Урюпинск не в счет), вас бы так не распирало от гордости.
Уважаемый Виктор Толоконский! От лица жителей города просьба - пересмотрите пожалуйста свое мнение о парковке!!! Такие крупные капиталовложения, о которых говориться в этой статье должны быть использованы как можно более рационально. Город нуждается в дополнительных паркингах! А центр уж тем более!!! Во дворах дети играют между выхлопными трубами! А к офисным, концертным и другим зданиям, где априори предполагается большое скопление людей не только припарковаться невозможно – мимо проехать не всегда удается. На Серебренниковской уже скоро на трамвайных путях парковаться будут!!! А красивый и функциональный торговый центр Москва терпит фиаско из-за проблем подъездных путей! Перспективу то как-то учитывайте. Не мне говорить об этом, но общеизвестно -то, что построено сегодня – будет использоваться не два, не три года… Нам жить – и нашим детям и внукам. Смотрите в будущее более оптимистично. Сейчас в условиях кризиса сэкономите – потом новое поколение архитекторов и чиновников снова вынуждено будет тратить городской бюджет на реконструкцию улиц и зданий, чтобы по ним можно было передвигаться. Мне 30 лет. Я живу на левом берегу. Но и меня как жителя города беспокоит ситуация на дорогах. Больше подземных парковок – чище улицы!!! И я, как налогоплательщик не хочу платить снова и снова за дорогостоящие, но не продуманные до конца проекты. Мы не настолько богатые люди, чтобы делать и покупать дешевые вещи…
Уважаемая мама двоих детей. Что толку в парковках если народ у нас рулем зачастую жадный. Посмотрите сколько машины притыкается у \"Ройял-парка\" под знаком \"Стоянка запрещена\", хотя под самим ТК есть подземный паркинг. \"Москва\" - там тоже есть парковка под землей, но там нужно платить за стоянку - зато Каменская забита.
Проблема - в головах. Некоторых водятлов
Ну и чего кому-то не понравилось? Внешне выглядит вполне прилично. И насчет парковки неясно. А где зрители будут оставлять свои машины? У нас уже есть \"лучший в Сибири\" Театр Оперы и Балета, с полным отсутствием парковки. В результате, машину надо бросать где-нибудь во дворах и шлепать пол-километра пешком.
1. Ну что тут поделаешь - нет у тебя Лакмус вкуса.
2. Театром Оперы и Балеты все Новосибирцы вправе гордиться.
3. Какой бы сложной не была площадка под строительство талантливый архитектор всегда сможет предложить достойный проект.
4. Удачный (на мой взгляд) пример - новое здание оперного театра в Тюмени.
а то что после реконструкции гостиницы \"Новосибирск\" она станет убожеством это нормально? тут Толоконский не захотел возражать?
||| p.s. тем кто скажет, что и сейчас гостиница ужасна - могу возразить, что уж лучше существующий вид - конструктивистский минимализм, чем городецко-арбатский ампир...
Толоконский может решать вопросы, касающиеся собственности области. Здание филармонии им является, а вот здание гостиницы нет. Это территория города Новосибирска исключительно.
Интересная новость про выбор генподрядчика...
Вообще то он уже давно выбран и приступил к выполнению работ на объекте!!!
Или компания Престиж-Проект не справилась со своими обязательствами...хм
ПрестижПроект является генподрядчиком по демонтажу здания (до нулевого цикла). Эта часть работ выпонена. Сейчас ждем аукциона и результатов по шпунтовому ограждению котлована для продолжения работ. Так что все идет по плану.
Вот ведь забавно, идет обсуждение КОНЦЕРТНОГО зала, а такое ощущение, что главное - это внешний вид. Люди, ну о чем вы! А как же акустика!!! Впалили бабла в оперный немерено, а акустику нормальную продумать - до этого руки не дошли...вот потому в партере сидеть невозможно...Сейчас вот и с этим залом так же будет, удовлетворит губернатора внешний вид, в как там будет слышно - никого не волнует!
Вот руководство филармонии и просит еще денег на акустиков. Рекомендации зарубежных специалистов (не проект, рекомендации по размерам, применяемым материалам и всякой прочей мутотени) стоят около 40 миллионов рублей. В это не входит ни оборудование, ни материалы, ничего. ФОрмулы и рекомендации.
А в России своих специалистов нет. Только в Питере есть своя школа, но они похуже иностранных пока.
Ну так оно и понятно, что таких это бабок стОит...только ведь без этого нормального концертного зала и не построишь...сделали вот дом музыки в Москве, красивый, с парковкой кстати отличной, только вот по звуку - ужОс! у нас, похоже, так жа байда и получится :(
Ну не так страшно как гостиница Новосибирск конечно :) но тоже не фонтан, от проекта и подачи таким совком веет :)
И я Несказано рад что такие архитекторы как Игорь Поповский стали влиять на будущий облик нашего города!
Успехов вам в нелегкой борьбе с бездарями от архитектуры!!!
Эта частная собственноть расположена в историческом месте города. В приличных городах облик строящихся в таких местах зданий нормативно регулируется.
Наверное, у нас тоже нельзя строить что попало. (Хотя не надеюсь на нормальные решения любых наших комиссий и комитетов)
Проект смотрится вполне гармонично и не выглядит вычурным. Здание обладминистрации, можно подумать, шедевр архитектуры- серое и безликое. В эту застройку должно вписываться сооружение филармонии??? Архитекторы очень деликатно подошли к проектированию фасадов и не нарушили сложившейся среды.
А самое главное, что проктировщики уделили внимание акустике и звуку.
«Это здание должно соответствовать облику близлежащих зданий, а все эксперты говорят – такого здания быть не может в центре города»
...может вообще стоит прогуляться по центру, там, по сути, многих зданий быть не должно
Да, бездарных архитектурных творений у нас хватает.
Но филармония - это \"храм искусства\", она должна быть культурным лицом города.
А то, что они представили - это что-то нереально страшное:))
кукольный-то как раз пусть будет! А вот бизнес-центр рядом все испортил (как и напротив). Теперь своеобразный ансамбль \"Кобра\"-Факел-Кукольный потерялся напрочь!
2 NNN-1
О! Меня это тоже озадачило! С 2001 года толкут воду в ступе. А когда уже демонтировали старое здание, оказалось что проект нового здания ещё в сыром виде. Это по-нашему, по-русски...
Приоткрою тайну: если сначала сломаешь, а потом с жалобным воем будешь носиться по Главным Начальственным Кабинетам с криками типа \"Столица Сибири-и-и!.. Без зала!.. Дайте деньгов!!!... ДАЙТЕ-Е-Е!!!\" - то, глядишь, что и перепадет. Это типа расчет такой. Ну, а тчо там в конце концов получицца - это дело позднее.
На мой взгляд здание вполне симпатичное, но действительно - не филармония, больше на бизнес-центр похоже. Ему бы верхнюю часть фасада перекрасить, да сам фасад симметричнее сделать, в более классическом стиле.
ИМХО тут важно сочетание со 100-ником, а не с обладминистрацией (тоже не идеал стиля!).
А вот идея с подземной парковкой и надземной пешеходной зоной - ОТЛИЧНАЯ! молодцы ребята что не ограничились требованием просто построить, молодцы что задумались об инфраструктуре, молодцы что смотрели вперед!
В общем хочется чтобы город стал и удобным, и красивым...ну и деревьев побольше
1) Стоквартрный дом здание самодостаточное и ему не требуется ни \"поддержки\" в плане общности архитектурного решения ни дурацкого цитирования его мотивов.
2) Здание обладминистрации памятник конструктивизма и памятник архитектуры не меньшей значимости чем стоквартирный дом, и строя здание в данном месте больше следует ориентироваться на здание обладм. нежели на стоквартирный.
3) Мое мнение что на этом месте должно быть здание контрастное окружающей застройке, но не доминирующее над ней.
Кто вообще придумал эту дребедень с синими стеклами! По всему городу возводят в том или ином варианте. Насыщенный синий и его оттенки - это великолепно, но совсем не в таком исполнении! Очень и очень плохо у вас со вкусом, если одабриваются подобные проекты.
Вот!!!! Уже несколько лет задаюсь подобным вопросом!
Почему все стеклянные фасады в городе противносинего цвета? Скажие, кто разбирается. Мож технология производства или монтажа)) не позволяет других цветов???
2 Фе:
Откуда у вас сведения, что в оперном акустику не продумали? По сравнению с тем, что было, нынешняя акустика просто небо и земля. Много раз сидел и в партере, и на ярусах до и после ремонта, разницу разве что глухой может не заметить. Да, это все равно не большой зал Московской консерватории (те, кто там был хоть раз, поймут, о чем я), но в таком зале, как в нашем оперном, сделать хорошую акустику в принципе очень сложно. Сейчас я там, пожалуй, могу придраться только к весьма скрипучим креслам.
В оперном акустику нельзя исправить, слишком большой объем зала. Хотя ее улучшили, сделали всё возможное, но исправить, не перестраивая зал, нельзя.
Здесь другая проблема: имея все возможности, проектируя зал \"с нуля\" - строят типовой ДК с соответствующей акустикой.
ужасный фасад, неужели реально больше нечего предложить? не верю, что существующая застроцка накладывает ограничение в виде таких уродливых фасадов.
а с подземной парковкой вообще смешно - конечно она не нужна! на концерты надо пешком ходить.
концертный зал подразумевает под собой что то амбициозное и красивое,типа колонн на входе массивных или что то связанное с музыкой...а в данном здании вообще нет никакой ясности, как рынок.
Что-то связанное с музыкой в архитектуре концертного зала?! Арфу, что ли, водрузить на портик? Ноты разбросать по фасаду?
Иногда лучше жевать. Или клевать.
А чему радоваться в ЭТОМ проекте насчет парковки? Она довольно небольшая (зал больше 100 мест, а автомобилей - всего 150), будует постоянно занята теми, кто живет в соседних домах или приезжает сюда.
Парковки в городе очень нужны, но побольше размерами. Если планируется использовать только вне времени концертов, а на время концерта допускать только зрителей по билетам, тогда разумно, но все равно маловато.
И, к теме, здание обладминистрации очень даже неплохое, даже и не только для нашего города. Так что его обыгрывать, как и стоквартирный дом, было бы вполне уместно.
Лично мне кажутся совершенно базарными синие стекла.
Подземная парковка - это куча проблем:
- дополнительные противопожарные конструкции и устройства.
- громоздкая система вентиляции и пожаротушения.
- наличие дополнительных служб, обслуживания, наверняка потребуется отдельная организация со своей бухгалтерией и пр.
- самый распространенный и экономичный модульный шаг колонн - 6метров - здесь не подойдет, потому что среди этих колонн блондинкам на джипах будет не проехать потом.
- отдельные пути эвакуации из этой парковки, наклонная рампа, которая получается гигантской длины, может быть даже длинее самого здания ;)
Фасад на самом деле никакущий. Дешево и совершенно не впечатляет.
А подземная парковка, смею Вас уверить, абсолютно не являет собой \"кучу проблем\". Это я Вам как проектировщик говорю. Абсолютно нормальный объект, каких проектируются сотни. Со своими, конечно, нюансами.
Уродливых строений в городе до фига! Площадь Маркса вообще, в основном, архитектурное уродство. Так что еще один бездумный подход в обнимку с разбазариванием казенных денег уже ничуть не удивляет. Снесли без одобренного проекта? Ну что ж еще одно \"хозяйское\" решение. Где думалка? А думалки нет. А давайте горожане будут голосовать при решении таких вопросов как наконец-то (!) приличный концентный зал в Новосибирске. От внешнего до позиционно-функционального решения. В конце концов это и наше детище тоже. Почему такие решения происходят в узком кругу чиновников?
Вообще, по-моему, самое место концертному залу на набережной, где стоит кусок моста и хотели отель делать.
Развернуть его лицом к реке и Коммунальному мосту, задом - к железной дороге. Если только строящиеся эстакады не будут мешать и загораживать.
Только, не приведи господи, если идея о строительстве в другом месте внедрится в умы наших чиновников, тогда и зала не дождемся, и на месте прежнего очередной рогатый дом построят!
изначально обсуждалось строительство в другом месте, даже, по-моему, там где Вы и предполагаете, но Кое-кому захотелось концертный зал поближе к боку, заседания там разные проводить и т.д... вот и порешали - теперь пытаются \"впихнуть\" что-то интересное, красивое и сочетаемое. А это сложно!!!
Ничего плохого в подземной парковке нет. А то, что сейчас происходит в центре города, когда от машин не пройти ни проехать - это, очивидно, по-мнению губернатора - нормально. И еще один момент, старое здание снесли оказывается тогда, когда еще и проекта не было. Мудрое решение. Похоже новый самый лучший концертный зал России будем еще лет 20 ждать. Время терпит....
Строить подземную парковку - заведомо коммерческий объект - за деньги налогоплательщиков абсолютно ненормально. Поэтому парковку будут строить, но не для театра, а для всей прилегающей территории, и не за счет бюджета, а найдут инвестора.
Мне тоже не понравился концертный зал, не тянет он на государственный, слишком технологичный что-ли. У меня культура не ассоциируется с зеркальными фасадами и металлом. А отсутствие парковки просто насмешило.
Критиканством заниматься деятелям от архитектуры проще простого.Можно узнать, что запроектировал Поповский, кроме жилого дома с \"рогами\" в центре города? Вот это \"шедевр\", без слёз смотреть просто нельзя. Кто мог ободрить такой проект??? Что касается концертного зала: о вкусах не спорят, кому-то нравится, кому- то нет. Фасады можно посмотреть (архитекторам не только критиковать, а попробовать поучаствовать в вариантах)
Уважаемые новосибирцы...
Вам не кажется, что вы просто начали ... становиться \"столичными\" жителями :-)
Кто-то возмущается, что парковок нет, кто-то возмущается что парковок много, ходить негде, кому-то не нравится внешний вид, кто-то все полил грязью.
Езжайте жить в деревню! - там места много, парковок нет, ходить пешком, воздух свежий :-)
По мне так вообще лучше снести весь новосибирск и перестроить его грамотно - давайте!, это же пара пустяков :-)
в спальных районах достаточно места и свежего воздуха, в деревню совсем необязательно! ))
а вот в центре негде машину поставить!
а идея ваша - снести и перестроить)) да вы гений!!! =)
\"В 2007 году с ООО «Н-ск Градстрой-2002» был заключен контракт на 30 млн рублей на разработку проектной документации. В феврале 2009 года проект получил положительное заключение госэкспертизы.\"
может не надо ничего переделывать? деньги проедены,всё равно ничего путнего из этого не выйдет,хоть больше денег не потратят, а то создаётся ощущение,что причина надуманная (те кому положено больше года смотрели на проект,всё было хорошо,теперь деньги кончились)..
Проект действительно сложный - пространство ограниченное, само здание обламинистрации не блещет архитектурным изыском (но к нему нужно вписаться гармонически)...
Я считаю, что парковка нужна как воздух, уже перед сносом старого зала не было оставить машину в этом районе, а это проект на перспективу. Нет денег - давайте не будем строить вовсе пока, чем строить вымученный вариант с ущемленными функциями.
Вообще необходим соврменный большой филармонический комплекс и ему небходимо много земли, парк перед входом, а на старом месте и земли то с гулькин нос.
Хотелось бы на самом деле посмотреть на проект лучшего концертного зала России который бы в архитектурном решении сливался с рядом стоящими зданиями, которые построены в разное время и разные стили. Кто создаст такой проект слава ему и хвала.
Согласен с Виктором Александровичем полностью, только аквапарка не хватает в центре города. И так вон архитектура очень пестрая)) Центр - это есть центр.
Да, про парковку - это он зря отрезал. Самое целевое из целевых будет.
А фасад действительно - ужос, ужос... Хотя таких кошмарных зданий у нас уже пруд пруди.
У меня такое ощущение складывается, что градостроительную ситуацию этого места, транспортную развязку, окружающие здания - в проекте проигнорировали.... И вообще, нельзя рассматривать конкретно один из недостатков или достоинств проекта! Надо оценивать ситуацию в комплексе!!!! Тогда все получится;) А фасады действительно страшные....
А мне бы хотелось видеть подобные здания в стиле барокко или классицизм. И красиво, и хоть видимость исторической ценности будет, и на фоне пофотаться можно будет....
Поддерживаю губернатора и всех, кто обращает внимание сначала на звук, а потом на фасад.
Уверен, что любители хорошего звука смогут правильно оценить и фасад. Слово \"филармония\" можно перевести как \"гармония ощущений\"
Как житель Стоквартирного Прошу Вас создайте строение в стиле Стоквартирного дома сталинской архитектуры и достойной архитектора Крячкова, который проектировал весь этот комплекс. Парковка это ОБЯЗАТЕЛНО что надо построить это как \"театр начинался с вешалки\", а в наше время Театр начинается с ПАРКОВКИ. Виктор Александрович посмотрите, что сейчас творится у Обл. администрации в плане парковки и ПРЕДСТАВТЕ что будет, когда начнутся концерты в новом Театре, и как вас люди будут вспоминать в отсутствии парковки, и кстати Жители окружающих домов тоже.
По ПАРКОВКЕ абсолютно согласен с Толоконским.
Вы знаете кто живет в стоквартирном доме и кто работает в обладминистрации???
Да эта парковка явно строится из каких-то других соображений т.к. 150 мест - это просто смешно. Если 30 мест достанется посетителям конценртного зала (при вместительности более 1000 человек и это без обслуживающего персонала) уверен - это будет подвиг.
В качестве подтверждения верности моих мыслей и мыслей Толоконского мы можем видет реплику товарища \"Стоквартирный\", который явно увидел в строительстве парковки решение своей проблемы с хранением автомобиля (в тепле) рядом с местом проживания :)))
Вообще-то там самая большая проблема даже не с парковками и не с фасадом, а с залом. Современные концертные залы проектируются как музыкальные инструменты, подвешиваются в виде акустической капсулы на резиновых амортизаторах, чтобы избежать вибраций. Здесь же проектируют ДПП-2, типовое решение в типовых конструкциях. В такой зал Лондонский симфонический оркестр не поедет.
Не стал читать всё. Может, повторюсь. Я полагаю, это что деньги были спущены сами знаете куда. Почему В Томске, в Казани, строят из кирпича красивые здания в духе исторического облика города? А у нас никак не могут?! С парковкой согласен. Но за те деньги, что будет стоить место, жители стоквартирного дома никогда туда не попадут :(
В очередной раз убедился в недальновидности нашего губернатора.
1) Подземная ПЛАТНАЯ МУНИЦИПАЛЬНАЯ парковка просто необходима в этом месте, как и во многих других местах города.
2) Он увидела там аквапарк... что угодно.. А что он хотел чтобы это было нечто среднее между 100-квартирным домом и обл. Администрацией? или что-то типа Казначейства на Ленина?
И что это за обмусоливание одного проекта? почему не было конкурса на котором бы выбрали победителя а потом уже собирались его обсуждать?
очевидно губернатор хочет, чтобы здание было таким же серым и убогим, как оружающие здания? судя по фото..
Уважаемый Виктор Толоконский! От лица жителей города просьба - пересмотрите пожалуйста свое мнение о парковке!!! Такие крупные капиталовложения, о которых говориться в этой статье должны быть использованы как можно более рационально. Город нуждается в дополнительных паркингах! А центр уж тем более!!! Во дворах дети играют между выхлопными трубами! А к офисным, концертным и другим зданиям, где априори предполагается большое скопление людей не только припарковаться невозможно – мимо проехать не всегда удается. На Серебренниковской уже скоро на трамвайных путях парковаться будут!!! А красивый и функциональный торговый центр Москва терпит фиаско из-за проблем подъездных путей! Перспективу то как-то учитывайте. Не мне говорить об этом, но общеизвестно -то, что построено сегодня – будет использоваться не два, не три года… Нам жить – и нашим детям и внукам. Смотрите в будущее более оптимистично. Сейчас в условиях кризиса сэкономите – потом новое поколение архитекторов и чиновников снова вынуждено будет тратить городской бюджет на реконструкцию улиц и зданий, чтобы по ним можно было передвигаться. Мне 30 лет. Я живу на левом берегу. Но и меня как жителя города беспокоит ситуация на дорогах. Больше подземных парковок – чище улицы!!! И я, как налогоплательщик не хочу платить снова и снова за дорогостоящие, но не продуманные до конца проекты. Мы не настолько богатые люди, чтобы делать и покупать дешевые вещи…
Ну и чего кому-то не понравилось? Внешне выглядит вполне прилично. И насчет парковки неясно. А где зрители будут оставлять свои машины? У нас уже есть \"лучший в Сибири\" Театр Оперы и Балета, с полным отсутствием парковки. В результате, машину надо бросать где-нибудь во дворах и шлепать пол-километра пешком.
а то что после реконструкции гостиницы \"Новосибирск\" она станет убожеством это нормально? тут Толоконский не захотел возражать?
||| p.s. тем кто скажет, что и сейчас гостиница ужасна - могу возразить, что уж лучше существующий вид - конструктивистский минимализм, чем городецко-арбатский ампир...
Интересная новость про выбор генподрядчика...
Вообще то он уже давно выбран и приступил к выполнению работ на объекте!!!
Или компания Престиж-Проект не справилась со своими обязательствами...хм
Вот ведь забавно, идет обсуждение КОНЦЕРТНОГО зала, а такое ощущение, что главное - это внешний вид. Люди, ну о чем вы! А как же акустика!!! Впалили бабла в оперный немерено, а акустику нормальную продумать - до этого руки не дошли...вот потому в партере сидеть невозможно...Сейчас вот и с этим залом так же будет, удовлетворит губернатора внешний вид, в как там будет слышно - никого не волнует!
Ну не так страшно как гостиница Новосибирск конечно :) но тоже не фонтан, от проекта и подачи таким совком веет :)
И я Несказано рад что такие архитекторы как Игорь Поповский стали влиять на будущий облик нашего города!
Успехов вам в нелегкой борьбе с бездарями от архитектуры!!!
Проект смотрится вполне гармонично и не выглядит вычурным. Здание обладминистрации, можно подумать, шедевр архитектуры- серое и безликое. В эту застройку должно вписываться сооружение филармонии??? Архитекторы очень деликатно подошли к проектированию фасадов и не нарушили сложившейся среды.
А самое главное, что проктировщики уделили внимание акустике и звуку.
«Это здание должно соответствовать облику близлежащих зданий, а все эксперты говорят – такого здания быть не может в центре города»
...может вообще стоит прогуляться по центру, там, по сути, многих зданий быть не должно
А зачем все сломали, когда еще проекта нет?
что это за странная последняя фраза \"еще кого-то подключить к проекту\"??? что это значит???
На мой взгляд здание вполне симпатичное, но действительно - не филармония, больше на бизнес-центр похоже. Ему бы верхнюю часть фасада перекрасить, да сам фасад симметричнее сделать, в более классическом стиле.
ИМХО тут важно сочетание со 100-ником, а не с обладминистрацией (тоже не идеал стиля!).
А вот идея с подземной парковкой и надземной пешеходной зоной - ОТЛИЧНАЯ! молодцы ребята что не ограничились требованием просто построить, молодцы что задумались об инфраструктуре, молодцы что смотрели вперед!
В общем хочется чтобы город стал и удобным, и красивым...ну и деревьев побольше
Кто вообще придумал эту дребедень с синими стеклами! По всему городу возводят в том или ином варианте. Насыщенный синий и его оттенки - это великолепно, но совсем не в таком исполнении! Очень и очень плохо у вас со вкусом, если одабриваются подобные проекты.
2 Фе:
Откуда у вас сведения, что в оперном акустику не продумали? По сравнению с тем, что было, нынешняя акустика просто небо и земля. Много раз сидел и в партере, и на ярусах до и после ремонта, разницу разве что глухой может не заметить. Да, это все равно не большой зал Московской консерватории (те, кто там был хоть раз, поймут, о чем я), но в таком зале, как в нашем оперном, сделать хорошую акустику в принципе очень сложно. Сейчас я там, пожалуй, могу придраться только к весьма скрипучим креслам.
ужасный фасад, неужели реально больше нечего предложить? не верю, что существующая застроцка накладывает ограничение в виде таких уродливых фасадов.
а с подземной парковкой вообще смешно - конечно она не нужна! на концерты надо пешком ходить.
концертный зал подразумевает под собой что то амбициозное и красивое,типа колонн на входе массивных или что то связанное с музыкой...а в данном здании вообще нет никакой ясности, как рынок.
А чему радоваться в ЭТОМ проекте насчет парковки? Она довольно небольшая (зал больше 100 мест, а автомобилей - всего 150), будует постоянно занята теми, кто живет в соседних домах или приезжает сюда.
Парковки в городе очень нужны, но побольше размерами. Если планируется использовать только вне времени концертов, а на время концерта допускать только зрителей по билетам, тогда разумно, но все равно маловато.
И, к теме, здание обладминистрации очень даже неплохое, даже и не только для нашего города. Так что его обыгрывать, как и стоквартирный дом, было бы вполне уместно.
Лично мне кажутся совершенно базарными синие стекла.
Даёшь парковку под(перед) каждым новым зданием!!!
Подземная парковка - это куча проблем:
- дополнительные противопожарные конструкции и устройства.
- громоздкая система вентиляции и пожаротушения.
- наличие дополнительных служб, обслуживания, наверняка потребуется отдельная организация со своей бухгалтерией и пр.
- самый распространенный и экономичный модульный шаг колонн - 6метров - здесь не подойдет, потому что среди этих колонн блондинкам на джипах будет не проехать потом.
- отдельные пути эвакуации из этой парковки, наклонная рампа, которая получается гигантской длины, может быть даже длинее самого здания ;)
PS: А фасад конечно от бизнес-центра прилепили...
Уродливых строений в городе до фига! Площадь Маркса вообще, в основном, архитектурное уродство. Так что еще один бездумный подход в обнимку с разбазариванием казенных денег уже ничуть не удивляет. Снесли без одобренного проекта? Ну что ж еще одно \"хозяйское\" решение. Где думалка? А думалки нет. А давайте горожане будут голосовать при решении таких вопросов как наконец-то (!) приличный концентный зал в Новосибирске. От внешнего до позиционно-функционального решения. В конце концов это и наше детище тоже. Почему такие решения происходят в узком кругу чиновников?
Вообще, по-моему, самое место концертному залу на набережной, где стоит кусок моста и хотели отель делать.
Развернуть его лицом к реке и Коммунальному мосту, задом - к железной дороге. Если только строящиеся эстакады не будут мешать и загораживать.
Только, не приведи господи, если идея о строительстве в другом месте внедрится в умы наших чиновников, тогда и зала не дождемся, и на месте прежнего очередной рогатый дом построят!
Буквально пару часов назад довелось оценить статью в Коммерсанте))) НГС тоже не подкачал. Елена, молодцом!
Просто удивительно, как у нас умеют спускать деньги.
А проект и вправду уродливый. Не то мелкий бизнес-центр, не то павильон на рынке.
Ничего плохого в подземной парковке нет. А то, что сейчас происходит в центре города, когда от машин не пройти ни проехать - это, очивидно, по-мнению губернатора - нормально. И еще один момент, старое здание снесли оказывается тогда, когда еще и проекта не было. Мудрое решение. Похоже новый самый лучший концертный зал России будем еще лет 20 ждать. Время терпит....
Мне тоже не понравился концертный зал, не тянет он на государственный, слишком технологичный что-ли. У меня культура не ассоциируется с зеркальными фасадами и металлом. А отсутствие парковки просто насмешило.
Так бы сразу и сказали, когда ломали филармонию - здесь будет гостиница или развлекательный центр.
Главное в концертном зале - это АКУСТИКА
второе - ФАСАД, то как зал воплощён в оригинальной архитектурной форме, всё остальное - не важно!
Даешь что-нибудь эдакое, в стиле Антонио Гауди! А то ведь скушно смотреть по сторонам, везде одно и то же унылое...
Критиканством заниматься деятелям от архитектуры проще простого.Можно узнать, что запроектировал Поповский, кроме жилого дома с \"рогами\" в центре города? Вот это \"шедевр\", без слёз смотреть просто нельзя. Кто мог ободрить такой проект??? Что касается концертного зала: о вкусах не спорят, кому-то нравится, кому- то нет. Фасады можно посмотреть (архитекторам не только критиковать, а попробовать поучаствовать в вариантах)
Уважаемые новосибирцы...
Вам не кажется, что вы просто начали ... становиться \"столичными\" жителями :-)
Кто-то возмущается, что парковок нет, кто-то возмущается что парковок много, ходить негде, кому-то не нравится внешний вид, кто-то все полил грязью.
Езжайте жить в деревню! - там места много, парковок нет, ходить пешком, воздух свежий :-)
По мне так вообще лучше снести весь новосибирск и перестроить его грамотно - давайте!, это же пара пустяков :-)
\"В 2007 году с ООО «Н-ск Градстрой-2002» был заключен контракт на 30 млн рублей на разработку проектной документации. В феврале 2009 года проект получил положительное заключение госэкспертизы.\"
может не надо ничего переделывать? деньги проедены,всё равно ничего путнего из этого не выйдет,хоть больше денег не потратят, а то создаётся ощущение,что причина надуманная (те кому положено больше года смотрели на проект,всё было хорошо,теперь деньги кончились)..
Да уж, внешний вид мягко говоря страшный... Ну никак не для концертного зала, и в окружающую обстановку совершенно не вписывается.
Ну вот.... Возвращаемся в советское время... Сильно напоминает концепт арт из журнала молодежи.
Проект действительно сложный - пространство ограниченное, само здание обламинистрации не блещет архитектурным изыском (но к нему нужно вписаться гармонически)...
Я считаю, что парковка нужна как воздух, уже перед сносом старого зала не было оставить машину в этом районе, а это проект на перспективу. Нет денег - давайте не будем строить вовсе пока, чем строить вымученный вариант с ущемленными функциями.
Вообще необходим соврменный большой филармонический комплекс и ему небходимо много земли, парк перед входом, а на старом месте и земли то с гулькин нос.
Возможно здание действительно нужно как-то внешне изменить, но зачем выкидывать парковку??? Машины люди будут ставить в близлежащие дворы?
Хотелось бы на самом деле посмотреть на проект лучшего концертного зала России который бы в архитектурном решении сливался с рядом стоящими зданиями, которые построены в разное время и разные стили. Кто создаст такой проект слава ему и хвала.
Согласен с Виктором Александровичем полностью, только аквапарка не хватает в центре города. И так вон архитектура очень пестрая)) Центр - это есть центр.
Да, про парковку - это он зря отрезал. Самое целевое из целевых будет.
А фасад действительно - ужос, ужос... Хотя таких кошмарных зданий у нас уже пруд пруди.
У меня такое ощущение складывается, что градостроительную ситуацию этого места, транспортную развязку, окружающие здания - в проекте проигнорировали.... И вообще, нельзя рассматривать конкретно один из недостатков или достоинств проекта! Надо оценивать ситуацию в комплексе!!!! Тогда все получится;) А фасады действительно страшные....
Чет выглядит кондово. Семипудовый пшик какой-то за 890 миллионов.
Правильно сделали, что \"зарубили\" этот проект. На месте старого сарая хотели возвести новый. Губернатору - респект.
Сначала по мосту новому наверное пройдут, потом уже концертный зал
А мне бы хотелось видеть подобные здания в стиле барокко или классицизм. И красиво, и хоть видимость исторической ценности будет, и на фоне пофотаться можно будет....
Поддерживаю губернатора и всех, кто обращает внимание сначала на звук, а потом на фасад.
Уверен, что любители хорошего звука смогут правильно оценить и фасад. Слово \"филармония\" можно перевести как \"гармония ощущений\"
А я думал это бизнес-центр. Бездарный проект. Грустно очень ...
Как житель Стоквартирного Прошу Вас создайте строение в стиле Стоквартирного дома сталинской архитектуры и достойной архитектора Крячкова, который проектировал весь этот комплекс. Парковка это ОБЯЗАТЕЛНО что надо построить это как \"театр начинался с вешалки\", а в наше время Театр начинается с ПАРКОВКИ. Виктор Александрович посмотрите, что сейчас творится у Обл. администрации в плане парковки и ПРЕДСТАВТЕ что будет, когда начнутся концерты в новом Театре, и как вас люди будут вспоминать в отсутствии парковки, и кстати Жители окружающих домов тоже.
По ПАРКОВКЕ абсолютно согласен с Толоконским.
Вы знаете кто живет в стоквартирном доме и кто работает в обладминистрации???
Да эта парковка явно строится из каких-то других соображений т.к. 150 мест - это просто смешно. Если 30 мест достанется посетителям конценртного зала (при вместительности более 1000 человек и это без обслуживающего персонала) уверен - это будет подвиг.
В качестве подтверждения верности моих мыслей и мыслей Толоконского мы можем видет реплику товарища \"Стоквартирный\", который явно увидел в строительстве парковки решение своей проблемы с хранением автомобиля (в тепле) рядом с местом проживания :)))
Парковку вернуть под здание. Проект визуально ужасен. Минус.
Вообще-то там самая большая проблема даже не с парковками и не с фасадом, а с залом. Современные концертные залы проектируются как музыкальные инструменты, подвешиваются в виде акустической капсулы на резиновых амортизаторах, чтобы избежать вибраций. Здесь же проектируют ДПП-2, типовое решение в типовых конструкциях. В такой зал Лондонский симфонический оркестр не поедет.
Не стал читать всё. Может, повторюсь. Я полагаю, это что деньги были спущены сами знаете куда. Почему В Томске, в Казани, строят из кирпича красивые здания в духе исторического облика города? А у нас никак не могут?! С парковкой согласен. Но за те деньги, что будет стоить место, жители стоквартирного дома никогда туда не попадут :(