90 тыс. рублей в год за программиста?! Я видел программистов - обычные люди. Да любого небездарного чела этому ремеслу можно за неделю научить. Там всего 4 оператора - добавить, выбрать, изменить, удалить, а еще нужны основы теории множеств и булева алгебра, но это еще в школе дают. Другой язык: 1С - там 10 операций. палка-палка-веревка, вот и вся профессия.
Тем более в НГУ.
Являясь непосредственным участником учебного процесса на факультете бизнеса НГТУ, могу сказать следующее: 1) 65 тысяч за один год обучения - самые "зряпотраченные" финансовые средства за год. Стоимость абсолютно не соответствует качеству обучения (3 года подряд мусолили бедного Маркса на разных предметах, специальность "Бухгалтерский учет" преподают в течении только 1,5 года из 5 лет (это они предполагают донести до нас смысл бух. учета и нормативную базу не только РФ, но и МСФО стандарты); 2) Куча потраченных нервов от "неодназначного" поведения преподавателей ВУЗа (в частности кафедры "Бухгалтерский учет, анализ и аудит"), закончил тот-кто полюбился Зав. кафедрой 3) за такие деньги можно было забабахать такую инфраструктуру ВУЗа (а то кроме дворца спорта НГТУ похвастаться и не чем больше)....можно еще перечислять и перечислять...но хотя бы этот маленький крик души, может донести до кого-то что престижность ВУЗа, еще не означает высокое качество обучения!
Да, много лет прошло, но Наталья Арсеньевна не забывается. Эт та, что бух.учет преподает.
Мне всегда не понятно было, ну ладно мы студенты сидим и терпим ее, а как профессиональные бухгалтера к ней на переподготовку ходят??? Копец, а не препод!!! слава богу в прошлом такая учеба
а я закончила НГУ ФИЯ 6 лет назад открыла свою турфирму и прекрасно живу припеваючи , Просто помима языка меня научили думать шире и крутиться , вот чем замечателен НгУ а знание японского кроме как там вы ни где больше не получите
Есть такое подозрение, что это как раз наоборот. Ни фига вы не живете припеваючи, поскольку ежили бы жили, то не писали об этом. Жалко вас (не конкретно вас), которые тратят бешенные деньги на то, что называется высшем образованием.
Японский только в НГУ? как минимум 4 японских сенсея г.Новосибирска на это если не возразят, то обидятся)))
А как же СИМОР? НГТУ? центр Сибирь-Хоккайдо?(хотя в последнем случае это скорее факультатив)
Имхо, преимущество обучения где-нибудь типа ФИЯ, это то, что по окончании вуза человек будет по меньшей мере знать английский )) Который все равно в среднем довольно сложно выучить быстро. А вот по окончании экономики какой-нибудь или там юриспруденции, и дальше большой список - человек все равно почти ничего дельного не будет знать. Кроме этого, большинство людей будет по окончании вуза заниматься чем-то, что не связано со специальностью. Из моих знакомых, кто учился в ФИЯ, никто переводчиком в агентстве не работает, это же смешно. Так что в худшем случае, будет менеджером с хорошим знанием английского, что против менеджеров без знания английского уже лучше ))
А так то вообще, образование у нас глубоко теоретическое. Поэтому в бизнесе преуспеют люди, которые бы и без образования преуспели, а именно предприимчивые и с мозгами.
Не правда. Закончил второе высшее на переводчика. Те, кто изначально плохо знали англ, и на выпускном экзамене были дубами. И меня ничему новому толком не научили, 90% результата - самостоятельная работа дома.
Sidney, ага нам один предаватель когда-то так прямо и сказал мол ребят, институт учит вас не знаниям как таквым, а только тому, чтобы вы всю дальнейшую жизнь сами учились учиться. я английский всегда старался понять и учить сам, в школе его начали преподавать на среднем уровне только в 9-м классе, в десятом сдал экзамен досрочно автоматом, а в университете вообще был годичный курс - даже экзамен как таковой не потребовался - опять автомат. Кроме того есть инет. три года общался с иностранцами, которые по-русски знают только минимум приветствий и "спасибо". такой практикум нереальный по качеству, лучший просто. Плюс еще желание применить знания(неважно в чем - что знаешь сам) на практике, вложить в нужное русло, и тогда карьера покатит. Хотя без диплома сейчас все равно сложнее ..
у автора статьи какой-то твердолобный подход к фундаментальному образованию.
если учился в НГУ на ФИЯ - переводчик, на ФИТ - программист. Это очень тупо, конечно, платить бешеные деньги за такую профессию, но смысл в том, что образование НГУшное шире.
После ФИТа ты можешь идти и в науку, и в программирование, и на производство и выполнять очень широкий спектр функций.
На ФИЯ готовят первоклассных спецов, которые (если учатся) знают несколько языков, и мало кто тупо идет переводчиком - многие работают в серьезных иностранных компаниях, в международных выставочных центрах итп.
в том-то и прелесть фундаментального образования - тебе дают направление, дают возможности движения, а куда ты повернешь - твое дело
"нгушное" образование давно уже не то, что прежде. А про ФИЯ - вообще смешно говорить - коммерческая лавочка , созданная для детей (преимущественно дочек) состоятельных родителей. Нет там никакой фундаментальной основы. Максимум на что можно надеяться - студенческие знакомства
Buratino, вас в НГУ в свое время не приняли похоже? Сочувствую. Я вот его закончила и могу сказать, что с фундаментальным образованием там по-прежнему все в порядке)
Ну, знаете - я три года поступала на бюджет, чтобы родителям не пришлось за меня платить, хотя возможность была пойти на платное.
Поэтому бедные те родители, у которых дети принимают это за само собой разумеющееся.
anke, все бы ничего. но есть такое слово как армия.
и вапше можно и учиться и подрабатывать. учился на ФИТ НГУ, так помимо того что жил отдельно от родителей еще и обучение свое оплачивал.
шарашкина ни шарашкина контора, да только 90% людей оттуда обеспечивают людей "связью", например сотовой! и больше половина выпускников именно по специальности работают
Вот в этом и беда, что деньги берут, а работы потом нет. Как работодатель скажу, что не беру на работу выпускников - юристов СГУПС. Они НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, пробовали - тестировали - собеседовали многократно. Жалко родителей... и детей. Их просто разводят!
Вам просто не везло. Я сама закончила СГУПС (именно "Юриспруденцию"). И нормальная работа у меня. В органах власти. И большинство моих одногруппников нормально устроилось. И в прокуратуре, и в судах, и в различных правоохранительных органах. Просто в СГУПСе на ЮП ОЧЕНЬ много лоботрясов, за которых очень обеспеченные родители платят очень большие деньги (и не только за образование), и они уверены, что учиться им в общем-то и не обязательно. Я бы даже сказала, что таких там 70%. Кто действительно учился (а не приходил в институт как на выставку или " пообщаться") - тот нормально работает.
мда...кроме как в пед.университетах спец-сти, напрямую связанные с изучением ин.языка, всегда отличались и высокой стоимостью и ограниченным кол-вом бюджетных мест или вовсе их отсутствием... В итоге язык учат, а узкую специализацию по нему нигде бесплатно не приобретешь(
Так забавно читать убежденные комментарии о "бесполезности" и "простоте" специальностей тех личностей, которые ничего в них не понимают))))))
Хороший программист, как был, так и остался на вес золота. И, как правило, этот программист хорошо знает английский))))
Я неоднократно был свидетелем бесполезности "прекрасных переводчиков" в бизнесе, ничего реально не умеющих (дескать, специализации у них нет).
Пора понять, что образование - это такой же бизнес. И в России, как водится, два дурака: покупатель образования и продавец образования)))))
А не много ли ВУЗ дерет денег, за то чтобы научить человека дальнейшему самообучению. Ну не дают знания современные Н-ские ВУЗы. А за то чтобы знать куда в инет залезть сильно много хотят. Потом эти модные выпускники и забивают кадровые агенства своими резюме. Мол мы такие-сякие, закончили НГУ, НЭТИ и прочий бутор (которыми стали некогда приличные и очень хорошие ВУЗы, когда они были советскими и преподы там работали не за бабло, а за совесть), хотим бабла теперь отбить, а нас гады работодатели не берут. Да на фиг вы нужны со своими амбициями, идите пару-тройку лет в поля, опыта наберитесь, а потом пальцы гните.
А я с ужасом жду окончания Педа на следующий год. Халява полная. Даже те студенты, которые и хотели бы пойти в учителя на 6 тыс. в месяц, не пойдут, потому что не знают, как учить детей. Ребята, куда угодно, только не в учителя.
Неудивительно! Рынок "англичан" переполнен. Причем никто не может внятно сформулировать, зачем учиться этой специальности, но все бегут сломя голову. Плюс непомерные амбиции, не подкрепленные никакими реальными достоинствами.
В результате народ болтается по разным вузам в мире до пенсии...
Программисты :) - отдельная песня. Все программисты НГУ считают себя как минимум Биллами Гейтсами :))).
Не забудем и находящийся в зачаточном состоянии рынок ПО в России - скажем спасибо пиратам и самим себе за их моральную поддержку. Конечно, есть корпоративный рынок, но это не настолько востребованная отрасль.
Тем не менее, устроиться можно, особенно если не наглеть.
Что касается архитектуры-дизайна - рынок нарастает и специалисты будут востребованы.
Настоящая ПРОБЛЕМА совсем в другом - платность образования ставит ВУЗ и студента в щекотливое положение, из которого, к сожалению, следует корелляция оценок уровню денежных вложений.
Как бы не гнули пальцы профессора вузов, это так - вне зависимости от вуза. Стоит ли удивляться, что выпускник престижного вуза не может найти потом работу - его уровень едва ли может состязаться с выпускником ПТУ, который зачастую выглядит более выигрышно.
Все эти приглашенные зарубежные профессора - фикция чистой воды и развод на бабки. Говорю совершенно ответственно, т.к. знаю этот механизм изнутри.
Обидно видеть, что высшая школа деградирует вслед за средней.
Как отметил Дмитрий Постовалов, "оптимальный вариант для выпускников ФИЯ НГУ — магистратура зарубежного вуза, где они смогут либо заняться научной работой в сфере филологии, либо приобрести дополнительную специальность". Очень верное утверждение. Сама в свое время так и сделала - поехала в Европу за дополнительной специальностью, и нисколько не жалею. Образование там тоже не идеальное, но есть существенный плюс: можно проходить обучение по специальной программе, когда студент параллельно учится в универе и работает по специальности, напрямую применяя полученные знания, находясь, например, две недели на работе - неделю на занятиях. При этом фирма является полноценным участником учебного процесса и должна поставить перед студентом те задачи, которые бы соответствовали по сложности и содержанию учебной программе. Фирма еще и оплачивает сам диплом, и платит студенту зарплату. Вот именно так я умудрилась получить престижный диплом + 2 года стажа за рубежом без материальной помощи родителей. Было бы неплохо, если бы и в России начали развивать подобные программы. Эх мечты, мечты.....
90 тыс. рублей в год за программиста?! Я видел программистов - обычные люди. Да любого небездарного чела этому ремеслу можно за неделю научить. Там всего 4 оператора - добавить, выбрать, изменить, удалить, а еще нужны основы теории множеств и булева алгебра, но это еще в школе дают. Другой язык: 1С - там 10 операций. палка-палка-веревка, вот и вся профессия.
Тем более в НГУ.
Являясь непосредственным участником учебного процесса на факультете бизнеса НГТУ, могу сказать следующее: 1) 65 тысяч за один год обучения - самые "зряпотраченные" финансовые средства за год. Стоимость абсолютно не соответствует качеству обучения (3 года подряд мусолили бедного Маркса на разных предметах, специальность "Бухгалтерский учет" преподают в течении только 1,5 года из 5 лет (это они предполагают донести до нас смысл бух. учета и нормативную базу не только РФ, но и МСФО стандарты); 2) Куча потраченных нервов от "неодназначного" поведения преподавателей ВУЗа (в частности кафедры "Бухгалтерский учет, анализ и аудит"), закончил тот-кто полюбился Зав. кафедрой 3) за такие деньги можно было забабахать такую инфраструктуру ВУЗа (а то кроме дворца спорта НГТУ похвастаться и не чем больше)....можно еще перечислять и перечислять...но хотя бы этот маленький крик души, может донести до кого-то что престижность ВУЗа, еще не означает высокое качество обучения!
а я закончила НГУ ФИЯ 6 лет назад открыла свою турфирму и прекрасно живу припеваючи , Просто помима языка меня научили думать шире и крутиться , вот чем замечателен НгУ а знание японского кроме как там вы ни где больше не получите
Имхо, преимущество обучения где-нибудь типа ФИЯ, это то, что по окончании вуза человек будет по меньшей мере знать английский )) Который все равно в среднем довольно сложно выучить быстро. А вот по окончании экономики какой-нибудь или там юриспруденции, и дальше большой список - человек все равно почти ничего дельного не будет знать. Кроме этого, большинство людей будет по окончании вуза заниматься чем-то, что не связано со специальностью. Из моих знакомых, кто учился в ФИЯ, никто переводчиком в агентстве не работает, это же смешно. Так что в худшем случае, будет менеджером с хорошим знанием английского, что против менеджеров без знания английского уже лучше ))
А так то вообще, образование у нас глубоко теоретическое. Поэтому в бизнесе преуспеют люди, которые бы и без образования преуспели, а именно предприимчивые и с мозгами.
у автора статьи какой-то твердолобный подход к фундаментальному образованию.
если учился в НГУ на ФИЯ - переводчик, на ФИТ - программист. Это очень тупо, конечно, платить бешеные деньги за такую профессию, но смысл в том, что образование НГУшное шире.
После ФИТа ты можешь идти и в науку, и в программирование, и на производство и выполнять очень широкий спектр функций.
На ФИЯ готовят первоклассных спецов, которые (если учатся) знают несколько языков, и мало кто тупо идет переводчиком - многие работают в серьезных иностранных компаниях, в международных выставочных центрах итп.
в том-то и прелесть фундаментального образования - тебе дают направление, дают возможности движения, а куда ты повернешь - твое дело
жаль родителей, у которых два и более детей - вот трудов-то и сил оплачивать обучение...
Хм.. какой-то малоизученный обзор.. как насчет СибГУТИ? Там ценник тоже до 60 т.р. в год.. выбрали только оплативших рекламную компанию???
Вот в этом и беда, что деньги берут, а работы потом нет. Как работодатель скажу, что не беру на работу выпускников - юристов СГУПС. Они НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, пробовали - тестировали - собеседовали многократно. Жалко родителей... и детей. Их просто разводят!
мда...кроме как в пед.университетах спец-сти, напрямую связанные с изучением ин.языка, всегда отличались и высокой стоимостью и ограниченным кол-вом бюджетных мест или вовсе их отсутствием... В итоге язык учат, а узкую специализацию по нему нигде бесплатно не приобретешь(
Так забавно читать убежденные комментарии о "бесполезности" и "простоте" специальностей тех личностей, которые ничего в них не понимают))))))
Хороший программист, как был, так и остался на вес золота. И, как правило, этот программист хорошо знает английский))))
Я неоднократно был свидетелем бесполезности "прекрасных переводчиков" в бизнесе, ничего реально не умеющих (дескать, специализации у них нет).
Пора понять, что образование - это такой же бизнес. И в России, как водится, два дурака: покупатель образования и продавец образования)))))
а Сибстрин почему обошли стороной?
А не много ли ВУЗ дерет денег, за то чтобы научить человека дальнейшему самообучению. Ну не дают знания современные Н-ские ВУЗы. А за то чтобы знать куда в инет залезть сильно много хотят. Потом эти модные выпускники и забивают кадровые агенства своими резюме. Мол мы такие-сякие, закончили НГУ, НЭТИ и прочий бутор (которыми стали некогда приличные и очень хорошие ВУЗы, когда они были советскими и преподы там работали не за бабло, а за совесть), хотим бабла теперь отбить, а нас гады работодатели не берут. Да на фиг вы нужны со своими амбициями, идите пару-тройку лет в поля, опыта наберитесь, а потом пальцы гните.
А я с ужасом жду окончания Педа на следующий год. Халява полная. Даже те студенты, которые и хотели бы пойти в учителя на 6 тыс. в месяц, не пойдут, потому что не знают, как учить детей. Ребята, куда угодно, только не в учителя.
Неудивительно! Рынок "англичан" переполнен. Причем никто не может внятно сформулировать, зачем учиться этой специальности, но все бегут сломя голову. Плюс непомерные амбиции, не подкрепленные никакими реальными достоинствами.
В результате народ болтается по разным вузам в мире до пенсии...
Программисты :) - отдельная песня. Все программисты НГУ считают себя как минимум Биллами Гейтсами :))).
Не забудем и находящийся в зачаточном состоянии рынок ПО в России - скажем спасибо пиратам и самим себе за их моральную поддержку. Конечно, есть корпоративный рынок, но это не настолько востребованная отрасль.
Тем не менее, устроиться можно, особенно если не наглеть.
Что касается архитектуры-дизайна - рынок нарастает и специалисты будут востребованы.
Настоящая ПРОБЛЕМА совсем в другом - платность образования ставит ВУЗ и студента в щекотливое положение, из которого, к сожалению, следует корелляция оценок уровню денежных вложений.
Как бы не гнули пальцы профессора вузов, это так - вне зависимости от вуза. Стоит ли удивляться, что выпускник престижного вуза не может найти потом работу - его уровень едва ли может состязаться с выпускником ПТУ, который зачастую выглядит более выигрышно.
Все эти приглашенные зарубежные профессора - фикция чистой воды и развод на бабки. Говорю совершенно ответственно, т.к. знаю этот механизм изнутри.
Обидно видеть, что высшая школа деградирует вслед за средней.
Как отметил Дмитрий Постовалов, "оптимальный вариант для выпускников ФИЯ НГУ — магистратура зарубежного вуза, где они смогут либо заняться научной работой в сфере филологии, либо приобрести дополнительную специальность". Очень верное утверждение. Сама в свое время так и сделала - поехала в Европу за дополнительной специальностью, и нисколько не жалею. Образование там тоже не идеальное, но есть существенный плюс: можно проходить обучение по специальной программе, когда студент параллельно учится в универе и работает по специальности, напрямую применяя полученные знания, находясь, например, две недели на работе - неделю на занятиях. При этом фирма является полноценным участником учебного процесса и должна поставить перед студентом те задачи, которые бы соответствовали по сложности и содержанию учебной программе. Фирма еще и оплачивает сам диплом, и платит студенту зарплату. Вот именно так я умудрилась получить престижный диплом + 2 года стажа за рубежом без материальной помощи родителей. Было бы неплохо, если бы и в России начали развивать подобные программы. Эх мечты, мечты.....
Тем, чьи родители могут такие деньги за образование выложить, работать вроде как и ни к чему.