30 мая суббота
СЕЙЧАС +18°С

«Там строили рабское общество». Как на месте страшного штрафного лагеря под Новосибирском вырос музей

Священник 16 лет собирал письма, фото и воспоминания каторжников Искитимлага. Вот что из этого вышло

Поделиться

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (539)

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 07:12

Вы где там в 1929 хотите найти "нормальное медицинское обслуживание" и "питание" для людей, отбывающих наказание? Штатный врач конечно был, но что он мог? Ни антибиотиков, ни других современных медикаментов.
Очень часто передёргивают и судят о том времени по нашему.
А ещё часто судят о всех, отбывающих наказание, либо как о невинных политических, либо (патриоты) в другую сторону - все они точно виноваты. И какого-нибудь благостного репрессированного батюшку запишут в агнцы Божьи, а он мог на проповедях мило подстрекать к бунту, мутить недовольство.
Всё неоднозначно.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 07:13

"какое бы высокое положение в социалистическом обществе он ни занимал, мог быть подвергнут экзекуциям, казням и назван врагом народа" - самое главное отличие от текущего беспредела.

Белка N1
5 ноя 2019 в 07:20

Россия ни когда не была свободной страной.
Рабское, трусливое оно в крови у русских

5 ноя 2019 в 07:24

А священник не хочет сделать музей Искитимского машиностроительного завода? Работало такое предприятие до 93 года. Там в белых халатах 4000 тысячи человек делало электроники для страны. Делали продукцию которую экспортировали в том числе в Индию и Китай. Предприятие построило несколько микрорайонов. Садики. Школы. Дома культуры.
Помяним загубленный труд тысяч людей. И поймём почему город стал рассадником депрессии и наркомании.

5 ноя 2019 в 07:29

"Потому что человек, даже если он был уголовником, не должен трудиться как раб и жить как скотина".
а что должен уголовник? на виллах в Монако, Греции, Испании загорать, как сейчас?

5 ноя 2019 в 07:36

Церковь решила пропагандой заниматься?

Гость
5 ноя 2019 в 07:41

Если внимательно читать, то можно увидеть, что в лагере было всего 20% политзаключенных. А если учесть сколько в Сибири было бывших аннековцев, колчаковцев, участников банд Черепа новой, Рогова, Мамонтова и остальных белогвардейских недобитышей, то так сказать политических в прямом смысле слова( ну типа которые за колосок сидели) было не так уж и много.
А уголовщине, которой там было 80%, сидеть было положено.Или их отпускать нужно было?
Так что всё очень и очень неоднозначно.

Boris
5 ноя 2019 в 07:44

А сейчас не рабское общество строится?

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 07:44

Следующим шагом, пусть создадут музей, как церковь - один из крупнейших феодалов, продавала свои рабов божьих на невольничьи рынки, и владела крепостными крестьянами.

Гость
5 ноя 2019 в 07:48

Не понимаю таких статей, как там... трудились и в жару и в холод? Сейчас не так? И это- сейчас там садик, а раньше там было невыносимо холодно и условия нечеловеческие. А как там должно было быть? В те годы? Нигде небыло ни врачей ни больниц ни жрачки! Или надо было как сейчас, профилакторий там устроить и тем кто нормально наворовал- отдельную камеру с телевизором и джакузи? А то, что любой мог туда попасть, так это скорее плюс! Хоть чего то боялись и небыло новостей, что у члена политбюро миллиард наличкой нашли.

Кэт
5 ноя 2019 в 07:52

Возьмите и сделайте. Или только тут советики писать умельцы?

5 ноя 2019 в 07:55

Стыдно должно быть батюшке оправдывать воров, убийц и насильников, а это 80% сидельцев, это же прямое нарушение заповедей Божьих. Батюшка сам-то заповеди Божьи соблюдает? А с остальными 20% "политических" сильно все неоднозначно: идейных единицы, остальные просто стадо очарованное этими единицами, это как козел ведущий овец на убой.

MuPoH
5 ноя 2019 в 07:57

Фееречный набор штампов. Рассказал бы лучше о льготах церкви на поставку табака.

святогор
5 ноя 2019 в 07:58

уголовники трудились в нечеловеческих условиях...ну в принципе это нормально,что насильники,убийцы и бандиты трудились на благо страны,а не как сейчас бока на нарах пролеживают и ещё деньги за это получают(6300руб.ежемесячное пособие заключённого,чуть меньше минимальной пенсии)

5 ноя 2019 в 08:02

К этому идем

Молотов
5 ноя 2019 в 08:02

Церковь никогда не поймет, что такое 'Быть настоящим Человеком!'
Моего пра-прадеда в 1936 году расстреляла власть. Он был кулаком. У него осталось три сына. В 1941 они добровольно ушли на фронт. Мой прадед, два раза был в плену, потому что выполнил свой долг дважды, держался в котле, потому что приказ был такой, обменять солдат на заводы и мирных жителей, женщин и детей которых вывозили в тыл. Потом два раза сбежал из плена и каждый раз возвращался на фронт. Все три брата прошли войну до конца. Никто не предал своё государство, ни смотря на всю боль что оно им причинило.
Вот что значит быть настоящим Человеком!
А церковь только и может, что одних провозглашать святыми а других обливать помоями и нечистотами.

5 ноя 2019 в 08:02

Вот она цена брежневского застоя и колбасы за 2.20

Иван Иваныч
5 ноя 2019 в 08:07

А что там, за преступления манную кашу с апельсиновым соком надо было раздавать? В той же Италии еще в 50е можно было с голодухи помереть, а у нас уже спутник запустили. Что говорить про 20-30е. Да еще в преддверии такой страшной войны. Почитайте Черчилля, уж начто он русофоб и антисоветчик был, а и то признавал если бы Россия не провела чистку от шпионов, то войну не выиграли. За что боролись на то и напоролись. А невинно осужденных всегда хватало. Мне кажется их сейчас проданных за звездочки и подставленных в разы больше.

Гость
5 ноя 2019 в 08:07

Тьфу на попа, который прославляет воров и убийц.
Они же всего на всего убивали и грабили, а их посадили в нечеловеческие условия.Как блин посмели? Отдельная камера с джакузи, микроволновкой, холодильником, интернетом и бабами должна быть.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:18

Какой гладенький попик. Ему есть за что не любить советскую власть.

Родник
5 ноя 2019 в 08:19

Несомненно надо сохранить для путиноидов. Уже скоро!

789456
5 ноя 2019 в 08:20

"как выживали и погибали заключённые Искитимлага" - может быть корреспондент НГС не в курсе, но сейчас примерно 25% жителей нашей страны в таких условиях, и это при том, что они не заключенные, интересно за что их так наказало государство!

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:21

Каждый год перед праздником 7 ноября лавина подобного информационного мусора. Мусор - потому что "лучшая ложь - это полуправда".

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:21

Все эти попы как были агентами КГБ так ими остались.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:21

Хорошо быть служителем культа, можно всякой ерундой заниматься и получать хорошие деньги. Это Вам не на производстве вкалывать за смешные копейки.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:23

тфу,на эту церковь.

дактоятакой
5 ноя 2019 в 08:34

Не смотря на все ужасы подобных лагерей (а по стране их было очень, очень много), не смотря на все примеры пыток, издевательств, способов умерщвления людей, найдутся те, кто будет защищать и оправдывать этот сатанинский советский строй. Увы. Пока человек сам не попадёт под топор палача, он будет восхвалять "порядок и стабильность"...

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 08:51

Собственно такое общество и построили. Чем сейчас активно пользуется нынешняя власть родом из номенкулатурной верхушки сказочно обогатившаяся на гражданской и социальной пассивности населения испытавшего на себе чудовищный по своей сути эксперимент.

5 ноя 2019 в 09:14

Конституция СССР 1936 года.

"Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами".

Т.е. "тройки" были абсолютно незаконны даже с точки зрения тогдашней советской конституции.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:14

Да какое на фиг национальное единство:) россияне во истину достойны положения соцбиомассы. Ведь перегрызут друг друга, что естественно для данного социума.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:33

Опять на 400 каментов статья.
Свидетели святого ГУЛАГА против адептов непорочности Сталина. Кто победит в эпичной битве маразма с деменцией?!!
Запаслись попкорном, смотрим.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:48

Млин, и снова байки байки байки.
"Большой террор" 37-38 гг - фейк. Чудовищная по масштабам и подлости ложь.
История создания мифа о «Большом Терроре» очень вкратце, такова:
1. В 1956-м Хрущев делает свой «секретный» доклад на 20-м съезде партии, в котором много чего плетет, в том числе упоминает о «тысячах» репрессированных честных коммунистах (хотя по современной версии у него уже была в руках справка Круглова с около 800.000 убиенных за всё «сталинское» время).
Буквально на следующий день «секретный» доклад публикуется в западной печати.
Сигнал подан, сигнал получен.
В 1957-м победой над антипартийной группой и примкнувшим к ним Шепиловым, троцкисты полностью захватывают власть в партии и стране и начинают поворот к реставрации капитализма в СССР.
2. Миф создавался где-то в недрах Гуверовского института, и предъявлен был западному обывателю в виде книги, изначально работавшего на английскую разведку, Роберта Конквеста «Большой Террор» в 68-м году, в которой уже есть миллионы замученных, сама идея о геноциде своего народа, и выдуманные требуналы с секретарями, которые позднее в 1988-м превратятся в секретные-засекретные «секретарские» тройки. В последствии Конквест становится официально сотрудником этого учреждения.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:48

3. Для трансляции мифа на территории СССР послужил пасквиль с фантазиями графомана Солженицина - "опыт художественного исследования" - с практически прямыми цитатами из Конквеста, пригретого антисоветским Союзом писателей и вытащенного на свет божий Твардовским. То ли его только вытащили, то ли создали – не суть важно, факт в том, что ему стали делать биографию «неполживого светоча», положив её на уже имеющуюся реальную биографию труса, предателя и приспособленца, для этой власти он был уже своим в этих качествах.
И этот косноязыкий компилятор чужих текстов с собственными выдумками и лагерными байками с непомерно раздутым ЧСВ и жаждой славы любой ценой стал центральной фигурой, иконой мифа на период открытия «окна Овертона» для граждан СССР, в основном творческой и технической интеллигенции и околобогемной прослойки.

Ржу
5 ноя 2019 в 09:49

Вспомнил старый анекдот.
- Звонок в церковь.
Батюшка, завтра партактив, стульев не хватает.Вы нам привезите нам в обком десяток лавок.
Фиг вам, а не лавки, прошлый раз все их похабными словами исписали.
Ах так, тогда хрен вам, а не пионеров в церковный хор.
Да? Тогда фиг вы монахов получите на коммунистический субботник.
Ладно, тогда не будет вам денег на новый колокол.
Чё? Ну тогда не будет вам монашек в сауну.
Батюшка, а за такие слова вам придётся партбилет на стол положить.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:49

4. Миф пока генерился и размножался своими деталями на западе, в эмигрантских кругах, через ту же «YMCA-Press» и прочие цру-шные конторки. На вооружение берутся нацистские фальшивки. На территориях соц.лагеря образцы мифотворчества гуляют по рукам в виде списков и перепечаток. Почуяв конъюнктуру и свободу выражения своего лакейского западнофильства, запрос на это самой власти – плодятся многочисленные диссиденты, кухонные алкоголики-графоманы, эти вперемешку дети самой номенклатуры, НКВД-шников и врагов народа из богемы – миф их детей примирил и объединил в единой борьбе с коммунистической идеей на почве идейной любви к тунеядству и сладкой жизни.
5. Необъявленное народу крушение основ строительства коммунизма в СССР, как на идеологическом фронте, так и в виде прямых экономических диверсий сверху самой власти реставраторов, шло все эти годы, скрыто вплоть до перестройки, под прикрытием лживой демагогии с трибун и противопоставления Сталина Ленину. Ещё в 1987-м в своей речи к юбилею ВОСР Горбачев поет дифирамбы большевикам, Ленину и могучему соц.блоку, но как последовательный приемник хрущевско-брежневской антикоммунистической-антисталинской линии переходит в речи к культу личности и «тысячам невинно убиенных», пока ещё тысячи и ни слова о массовых бессудных расстрелах – ещё не готов массив фальшивок и население.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:49

6. Принято решение о создании комиссии Политбюро, «расследующей» репрессии 30-х и дела репрессированных, в 1988 году её возглавил настоящий «коммунист», АН.Яковлев, главный «завхоз по идеологии» - заведующий отделом пропаганды ЦК (заодно поинтересуйтесь где и кем тогда работал Зюганов). На заседаниях комиссии бригада уперлась в проблему того, что при признании всех внесудебных органов и всех их приговоров незаконными, т.е. огульной реабилитации по этому признаку, встает необходимость реабилитации и откровенных уголовников. Тут кому-то видимо вспомнились фэнтезийные секретарские трибуналы Конквеста и были на коленке созданы «секретарские» тройки, якобы осуждавшие вплоть до высшей меры и исключительно по политической 58-й.
7. Параллельно изготавливается массив фальшивых документов, подтверждающих массовый характер репрессий и инициирование его непосредственно Сталиным и его ближайшим окружением. Некоторые из этих «архивных документов» имеют признаки плохо адаптированного перевода с английского, практически все с многочисленными грамматическими ошибками и смысловыми ляпами, просто невозможными в реальном делопроизводстве.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:49

В том числе подменяется настоящий приказ 00447, касавшийся т.н. «милицейских» троек, с полномочиями осуждения до 5-ти лет не более и занимавшихся мелкоуголовными делами, до которых просто не доходили руки судов. А так как любое постановление, приказ печатались в прессе, а подделать публикации было уже невозможно – приказ «создали» совершенно секретным, как это совмещалось с тем, что согласно секретному приказу секретно создан секретный орган, который секретно приговаривал людей к срокам и расстрелу – вопрос самим мифотворцам и их апологетам.
Ну а где взять сотни тысяч расстрелянных? А нашли их среди сотен тысяч умерших в местах заключения от разных причин (люди смертны) в количестве 600,000 с чем-то за все годы советской власти (до Хрущева) и записали их путем несложной манипуляции цифрами в жертвы этих придуманных «секретарских» троек НКВД в 37-38 гг.
Есть примеры, когда после реабилитации 54-го выдавали справки о смерти в лагере в 40-х от болезни, а после 88-го ЗАГСы выдавали свидетельства о смерти того же самого человека уже якобы в 37-38 гг.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:50

8. Ну а в 1989-м после доклада Яковлева съезду народных депутатов СССР «пошла писать губерния». «Стон стоял над землей русской» и нерусской. Откровенный бред и утрирования без чувства меры, лагерный фольклор, анекдоты и вставляемые в многочисленные воспоминания рассказы о чьих-то якобы рассказах, эпизоды в представлении авторов, как они могли быть в их умозрении – подхватывались, размножались, подавались в новых литературных произведениях и телевизионных программах уже как «страшная ПравдаЪ». Массив фальшивых документов вбрасывается в оборот через материалы, публикуемые фондом «Демократия» Яковлева.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:50

9. Так как имя «прораба перестройки» всё более становится одиозным («был замечен в установлении отношений с американскими спецслужбами»(с)) и персонаж теряет авторитетность в глазах приверженцев любых политических течений, чтобы обеспечить наукообразность данных комиссии Яковлева о бессудно расстрелянных якобы 600 с лишним тысячах, они вбрасываются повторно через публикации, затем книги В.Земскова, вроде бы в противовес «миллионам Солженицына и Антонова-Овсиенко», но который лишь повторяет цифры яковлевской комиссии и с самого начала оговоривается, что «Число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (4 060 306 за 1921—1953 гг.) впервые было обнародовано в 1990 году в одной из статей члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлева в газете «Известия». Более подробно эту статистику (I спецотдела МВД), с динамикой по годам, опубликовал в 1992 году В.П.Попов в журнале «Отечественные архивы».Мы специально привлекаем внимание к этим публикациям, потому что именно в них содержится подлинная статистика политических репрессий.»
И вот в таком виде, глупо радуясь «опровержению лжи либералов», их подхватывают уже и дипломированные историки и озвучивает Зюганов и даже записные «сталинисты».
Типичный прием манипуляторов: на фоне большой лжи, маленькая ложь превратилась в «правду».

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:50

И ни кому из певцов массовых репрессий уже тридцать лет не приходит в голову вопрос, а почему, если эти жуткие «тройки НКВД» выкосили за период чуть больше года сотни тысяч (почти 700.000, вдумайтесь в эту цифру!, сравнимые с потерями РИ в Первой мировой за четыре года – 30 тысяч нквд-шников, включая архивных работников и секретарш – расстреляли из наганов за год и три месяца больше, чем пушки-пулеметы-газы убили на войне за четыре года? стахановцы однако), и никто об этом среди населения не догадывался, не знал? Ни в одних источниках, в воспоминаниях до 88-го нет ни этих сотен тысяч жертв «террора», ни «секретарских» троек НКВД, ни у Троцкого, ни у Солжа, ни у Шаламова и прочих, ни у предателей-перебежчиков из армии и ГПУ-КГБ за все эти годы. Всё вываливали, что знали и что придумывали, но «Большой террор» и «тройки НКВД» ни гу-гу? Тоже не знали?
Яркий пример - Люшков Г.С. перебежавший к японцам в самый разгар этих «незаконных репрессий троек НКВД» и выдавшем за свою шкуру все секреты, что знал, но про «Большой террор» и эти тройки и масштабы репрессий почему-то сохранивший тайну. Как же так? Самое смешное, что по должности он оказался сам в составе такой тройки НКВД, якобы существовавших в те годы, которые выдумала комиссия незабвенного Яковлева, благодетеля всех мерзавцев. А поинтересуйтесь, что за великолепные люди в этой комиссии подвизались.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:50

ВС РСФСР принимает «Закон РФ от 18.10.1991 N 1761-1 (ред. от 07.03.2018) "О реабилитации жертв политических репрессий"
«Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют ВСЕ дела с неотмененными до введения в действие настоящего Закона решениями судов и несудебных органов на лиц, подлежащих реабилитации ...
По материалам проверки органы прокуратуры составляют заключения и выдают справки о реабилитации заявителям, а при отсутствии таковых периодически представляют сведения о реабилитированных для публикации в местной печати.»
Но пофамильные списки этих великих сотен тысяч реабилитированных так официально и не опубликованы, т.е. Закон есть, заявленные масштабы есть, а исполнения его так и нет.
В чем проблема у реабилитаторов, "рассмотревших все дела"? Что это за реабилитация без реабилитируемых?

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:51

Тем не менее, согласно этому закону:
«Статья 1_1. Подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации признаются:
- дети, находившиеся вместе с репрессированными ... родителями или лицами, их заменявшими, в местах лишения свободы...
- дети, оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей или одного из них, необоснованно репрессированных по политическим мотивам.»
«Статья 12. Реабилитированные лица восстанавливаются в утраченных ими ... правах, воинских и специальных званиях, им ... выплачиваются компенсации в порядке, устанавливаемом настоящим Законом...»
«Статья 13. Признается право реабилитированных лиц, утративших жилые помещения в связи с репрессиями, возвращаться для проживания в те местности и населенные пункты, где они проживали до применения к ним репрессий. В случае возвращения ... реабилитированные лица и члены их семей ... обеспечиваются жилыми помещениями ... . Это право распространяется также на членов их семей и других родственников, проживавших совместно с репрессированными лицами ..., а также на детей, родившихся в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении.»

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:51

Ну а раз открылась кормушка по возможности получить денежку из бюджета "жертвам сталинизма" и их потомкам, то дефицита в этих «жертвах» не наблюдается, чем дальше Сталин и большевики уходят в историю, тем многочисленнее и кровавее их «жертвы». Заодно возможность поиметь свой гешефт на плясках на костях открыла путь в звезды экрана и литературы многочисленным мемуаристам и энтузиастам всяких фондов и комиссий, присевших на горб народу вместе с буржуями и присосавшихся к бюджетным деньгам.

В конце-концов где трупы?
Где вещественные доказательства массовых "злодеяний кровавых упырей"? При доступе антисоветской власти к архивам, учитывая строгий учет и контроль, документирование любого акта, в системе НКВД и ГУЛАГ в частности – где акты, отчеты ответственных лиц о приведении в исполнение сотен тысяч этих расстрельных приговоров, где акты о захоронениях и где вскрытие этих захоронений. Где криминологические и судмед- экспертизы?

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:51

На Нюрнбергском процессе Руденко не анекдоты рассказывал, не пересказывал воспоминания своей бабушки или мемуары невозвращенца - предъявлялись доказуемые факты преступлений, вещественные доказательства, задокументированные свидетельства специально созданных комиссий, работавших на освобожденных территориях с привлечением иностранных экспертов и журналистов.

Кто жаждет обстоятельного разговора на эту тему и детальных разборов, с ссылками и документами, могу рекомендовать блог в ЖЖ Петра Балаева (p-balaev) и Движения им. антипартийной группы 1957-го года (1957anti), вообще его книги и в том числе пока не опубликованную "Троцкизм".

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 09:54

Ето ничего...ского вегнёмся к пеедовым методам совейского воспитания и пеековки врагов наода!

Tako
5 ноя 2019 в 09:55

И все эти зверства делали не оккупанты, а россияне над россиянами. Люди человеки.

Фото пользователя
5 ноя 2019 в 10:04

Строительство рабского общества началось заново, только вот жаль что РПЦ стала принимать в этом свое участие тоже: в проповедях все чаще нам говорят про обстановку внаУкраине, как тяжело там людям.
Народ не понимает и не видит государства в завтрашнем дне, и вчерашний "праздник" тому подтверждение
АленкаилиСникерс вот тест на патриотизм, КанныилиНарьянМар вот мерило вашей успешности

Игорь Т
5 ноя 2019 в 10:17

Как всегда один и тот же шаблон,ненавидящих эпоху СССР
1) Сталин-"плохой",палач на троне
2) "рабский труд" в эпоху СССР
3) нет "свободы и демократии"
Знаете...все это наслушались от тех,кто развалил СССР в 1991 году и кто обещал нам в лице Ельцина и К построить на обломках СССР "вторую Америку",что будем жить также хорошо как они! Ну и что? Живем хорошо после 1991 года? После развала СССР? Вымирающие деревни,разгром производства 80% населения живет за чертой бедности падает образование и медицина,народ недовольный и озлобленный! Нет будущего,нет социальных лифтов,а в СССР все это было! Врите дальше господа демократы и кто ненавидит СССР,эта страна останется в нашей памяти и придет время снова будет СССР-2 без жуликов,воров и лжецов!

Гость
5 ноя 2019 в 10:17

Прочтешь это и думаешь,ну что за идеаное общество было раньше.Воров, убийц, насильников, казнокрадов, изменников не было-одни политические.Миллиарды невинных политических жертв.

внук НКВД
5 ноя 2019 в 10:36

Слава Сталину, слава ударным стройкам, слава Дзержинскому, слава НКВД! Сейчас ничего полезного не делают, только бюджет пилят.